Navtexmottagare

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 6139
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Navtexmottagare

Inlägg av AndersG »

Intressant! Tror du den är aktiv eller passiv?
Användarvisningsbild
LeCanard
Inlägg: 1266
Blev medlem: 29 april 2009, 10:18:25
Ort: Stockholm

Re: Navtexmottagare

Inlägg av LeCanard »

Skulle tro att det sitter någon form av förstärkare i "klumpen" .

LeCanard
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 6139
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Navtexmottagare

Inlägg av AndersG »

Skulle jag tro med. Testade googla, men hittade inte så mycket vettigt. Den omnämns i manualen till en Navtex. Hittar inget separat på själva antennen.
Användarvisningsbild
LeCanard
Inlägg: 1266
Blev medlem: 29 april 2009, 10:18:25
Ort: Stockholm

Re: Navtexmottagare

Inlägg av LeCanard »

Jo, den levererades tillsammans med NX-300. Men i den manualen står det inte så mycket om antennen alls.
Hittade på servicemanualen för NX-500 när jag rotade i hyllan, men gissar att antennförstärkaren i NX-5 inte är identisk med NX-3

/LeCanard
E Kafeman
Inlägg: 2261
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Navtexmottagare

Inlägg av E Kafeman »

pa0rdt's miniwhip är i princip en bit plåt, men en högohmig jfet försärkare. Den är väldigt populär hos de som kör SDR. Flera web-sdrs har testar kör med sådan.
Ja det är en enkel monopol där man inte tänkt färdigt om jordplanet. Det innebär nog i de flesta fall att det är koaxialkabelns ytterhölje som får svara för den delen på ett okontrollerat sätt.
Om man vill kan man betrakta den som en dipol, där ena antenn-elementet är ett nystan som ligger nedanför. Nystanet bestämmer evt riktverkan lika mycket som själva antenn-elementet.
Förstärkaren är inte heller på något sätt frekvensselektiv så det vill nog till att ha ostörd miljö om man inte ska riskera få besvärliga utombands-störningar.
Då antennen blir väldigt högimpediv blir överförbara strömmen väldigt liten relativt överförbara spänningen, varför somliga kallar den för E-fälts-antenn.
För att det ska överföras någon antenn-signal behövs både ström och spänning, annars blir effekten 0 om någon av parametrarna saknas så att kalla den E-fält är mest att det är den del som dominerar.
Efterföljande förstärkare måste för bästa funktion vara impedansmatchad mot antennen, vilket man gör halvt i blindo genom att satsa på så stor ingångsimpedans som möjligt.
Om antennen ger önskad signalkvalitet så är det naturliigtvis helt ok antenn-design men det finns definitivt förbättringsmöjligheter med avseende på lokala störningar och frekvensselektivitet.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 6139
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Navtexmottagare

Inlägg av AndersG »

Eftersom den verkade fungera tänkte jag ha den som utgångspunkt. Dessutom är det lätt att göra ingången avstämd.

Men om man skulle köra med en dipol, menar du då att tex ha två femmeters trådar i backstaget som sedan matas i mitten?
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 2468
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Navtexmottagare

Inlägg av rvl »

Furuno NX-500 manualen(* tipsar om att använda själva staget som antenn, förutsatt att ändarna är isolerade.
NX-500 vill helst matas med minst 15 meters long wire där det är möjligt, men har också mindre antennpiska som option. Inklusive spänningsmatning via koaxialen; 12 V (sid. 6-8) eller är det 9 V (sid. 6-5)???

*) Manual: https://www.furunousa.com/ProductDocume ... -26-05.pdf
E Kafeman
Inlägg: 2261
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Navtexmottagare

Inlägg av E Kafeman »

Jo 10 meter dipol med t.ex. torroid-trafo på mitten är en enkel antenntyp som fungera och bli hyggligt balanserad.
Längden på antennen relativt våglängden styr till stor del antennens impedans och därmed vad som kan vara lämplig torroid och varvtals-förhållanden på lindningarna samt lämplig matchning.
Använda LNA direkt vid antennen tillsammans med en variabel parallell-tuningskrets på ingången ger alternativt lite trial&error för att matcha antennenen till någorlunda rimliga värden då paralell-kretsen samtidigt kan agera impedans-omsättare. Lite värden och impedanser borde finnas redan beräknat på någon HAM-sida. Även om det inte är exakt rätt frekvens på HAM-sidan så handlar det bara om omskalning.
Utgångspunkt för LNA kan vara av den design som används i pa0rd-antennen som är lättbyggd och inte särskilt kritisk i designen.
Spänn upp något liknande i trädgården och testa. Går använda nätverkskabel även för antenn-spröten.

Furuno-manualen föreslår något liknande men av monopol-karaktär. Fungerar bra om det finns dugligt jordplan i båten. Monopolens nackdel är att den inte är balanserad och därmed kan få större problem med lokala störningar.
Eftersom dessa störningar förutsätts vara mindre på båten än trädgården på land så bör man ha det i tanke om man testar motsvarande antenn i trädgården. Testar du sådan antenn i trädgården och kanske förtrimmar tuningskretsar för senare båtmontering, lägg då något kring antennen som kan motsvara båtens jordplan.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 6139
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Navtexmottagare

Inlägg av AndersG »

Perfekt tack! Jo. det finns isolatorer att sätta på exvis backstaget. Speciella sådana som klarar dragbelastning på flera hundra kilo.

@E Kafeman

Men en 10 meters vertikal dipol är inte det enklaste att få till :)
E Kafeman
Inlägg: 2261
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Navtexmottagare

Inlägg av E Kafeman »

Dipolen/monopolen behöver inte ha någon särskild längd, det är "längre är bättre" som gäller så länge du inte överstiger resonant längd för kvartsvåg resp halvvåg.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 2468
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Navtexmottagare

Inlägg av rvl »

Inne i en flaggstång. 8)

Ett sätt at få signal att labba med är att generera den själv. Men vad säger ni om en sk. loopantenn, för att försöka få in "äkta" signal i brusig hemmamiljö? Riktverkan är i det fallet ingen nackdel, snarare en fördel.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 6139
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Navtexmottagare

Inlägg av AndersG »

Jo, man kan ju köra en 518kHz signal från signalgeneratorn och FM-modulera den med en 100Hz kantvåg :)
E Kafeman
Inlägg: 2261
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Navtexmottagare

Inlägg av E Kafeman »

Kort loopantenn är andra ytterligheten relativt kort dipol. Antennen ger låg impedans istället för hög. Kan man få till matchning och Q-värde så är det ofta väl så effektiv antenn och den är naturligt balanserad vilket minskar bekymmer relativt lokala störningar. Riktverkan är i första hand två djupa noder vilket kan användas för att undertrycka störningar från specifik riktning.
Loopantennen har fördelen att vara mindre känslig för statiska urladdningar och på det viset även skyddar efterföljande LNA mot överspänningar.
Dipol/monopol har inte det skyddet utan parallell-tunande spole, alternativt dioder men dioder bör undvikas då de även klipper nytto-signal när de blockerar överspänningar och kan ge modulationseffekter.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 6139
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Navtexmottagare

Inlägg av AndersG »

Då digitala delen är kla skall det bli AGC. Man kan ju räkna fram ett lämpligt värde som man sedan DA-omvandlar och förspänner den övre FETen.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 6139
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Navtexmottagare

Inlägg av AndersG »

@YD1150
En keramisk resonator på 517kHz passar som lokaloscillator för 1kHz mellanfrekvens.
De kom igår. Tackar tackar. Kopplade in den på 612ans oscillator och med en seriekapacitans på 22p//0..60p trimmer så kunde jag trimma in den på 517kHz. Den drev ganska litet, 10Hz på en timme ca.

Avsiken är ju att sedan syntetisera en LO från processorn, men det är bra att kunna köra mottagaren löst, bara för att testa.
20170831_203347_resized.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar