Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32628
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Snyggt och prydligt, eller som tyskarna säger Ordnung und Rednung. :tumupp:
ELTompa
Inlägg: 375
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av ELTompa »

Tack soundbrigade för din kommentar.

Va härligt oprecist allt analogt är !
Jag hade glömt bort den känslan. Hmm, nja egentligen inte för den infann sig när jag läste runt lite här på forumet (och på andra ställen på nätet) om rörkonstruktioner och tips och trix för att kompensera för ofullkomligheterna. men ändå, när man sitter där med sin konstruktion och den beter sig precis så där oprecist som man helt glömt att elektronik kan vara så j--dra i min låda vilken känsla... :)

Belastningsprov
Klurade en stund på hur jag skulle lasta aggregatet på ett bra sätt. Var först inne på att ta ett eller två rör typ EL34 men sen mindes jag att jag brukade använda glödlampor som konstlast till mina rörsändarbyggen på 80-talet. De var väll kanske inte den perfekta konstlasten för en sändare men till ett labbagg borde funka.
Men nu för tiden finns det ju inte glödlampor. Jo, jag har sparat några 40Ware som jag tog fram. Men sen slog nyfikenheten till om man inte skulle prova en lågenergilampa.
Och det var ingen dum ide alls !
Tog en 11W LElampa och den tändes lite mjukt när jag slog på spänningen. Drog ca 45mA. Jag provade lite olika spänningar genom att flytta spänningsväljaren i back-2-back kretsen. Till min förvåning så drog LElampan 45mA oavsett spänning. Ja, den drog t.o.m lite mer när man sänkte spänningen till 150V.
Hade aldrig funderat på det förut men LElamporna fungera som en konstantströmgenerator. Och det är ju helt perfekt för det jag vill testa!
ht-lab-agg-14.jpg
Så jag letade upp två LElampor som belastade aggregatet med 50mA respektive 100mA (märkta 16W och 36W).
Jag körde en stund på 100mA för att kolla hur varma de utsatta komponenterna blir. På IRbilderna ser man att seriemotståndet på 100ohm når 107C när man kör 100mA och håller 50C när man kör 50mA.
Kollade även värmeutvecklingen i dioderna och vid 100mA blev dioderna 77C och vid 50mA håller dom 52C.
Alla värmemätningarna är utan fläktar och i fri luft.
ht-lab-agg-15.jpg
Jaha, hur är det då med utspänningen. Hur mycket sjunker den när man belastar agget?
Ja, ganska mycket faktiskt. Från 400VDC vid 0mA till 300VDC vid 100mA.
Det var väll lite mer än jag trott men så härligt analogt! :)
ht-lab-agg-16.jpg
När jag höll på och kopplade om de olika spänningarna så kopplade jag naturligtvis fel en gång. Och med spänning på såklart.
Men det hände ingenting... hmm, jo fläktarna stannade. Asch då brände jag upp likriktaren till fläktarna...
Nej då, det vara bara en bränd 4A säkring.
Så det är riktigt bra att från början bygga in säkringar i denna typ av konstruktioner!
ht-lab-agg-17.jpg

En sak som inte blev så bra var dock att framspänningsfallet i kraftdioderna inte blev mer än 0,73V.
Och att varje diodpar bara ändrade utspänningen runt 17VDC istället för runt 30VDC som jag lite optimistiskt räknat med.
Så här får jag konstruera om lite. Ska prova med att använda dubbla diodpar/steg istället.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32628
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Va härligt oprecist allt analogt är !
Jag hade glömt bort den känslan. Hmm, nja egentligen inte för den infann sig när jag läste runt lite här på forumet (och på andra ställen på nätet) om rörkonstruktioner och tips och trix för att kompensera för ofullkomligheterna. men ändå, när man sitter där med sin konstruktion och den beter sig precis så där oprecist som man helt glömt att elektronik kan vara så j--dra i min låda vilken känsla... :)
Jag läste Precise Bruce Rozenblits artiklar om ett rörpsu-bygge och en enkel linjeförstärkare och han berättar och beskriver hur lätt det egentligen är att få analoga kretsar precisa. Med en massa tankearbete och hänsyn tagandes till ditten och datten kan man med grovsmide komma långt.

Jag ska (nån gång) bygga klart mitt nätaggregat för rör, vilket jag valt att vara en aning mer komplext, men tror definitivt att du kommer att ha ett bra basaggregat, vilket är ett stort plus när man vill bygga rörgrejer utan att nödgas beställa hem nya nättrafar stup i halvtimmen.

Tompamannen, läs igenom Rozenblits artikel och notera vissa säkerhetsaspekter han lägger in, som att skippa kondingar på utgången osv. En resetknapp (STOPP) är inte helt fel.
ELTompa
Inlägg: 375
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av ELTompa »

hmmm, just det. Det är inte så smart att ha kondingar på utgången. Där lagras en massa energi som kan ta helt fel väg...
Och en nödströmbrytare skulle också vara bra...
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av Magnus_K »

Så jäkla härligt att få följa med på resan att justera in det riktigt. Det uppskattas verkligen! :tumupp:
Äntligen en tråd jag förstår lite av :)
ELTompa skrev:En sak som inte blev så bra var dock att framspänningsfallet i kraftdioderna inte blev mer än 0,73V.
Och att varje diodpar bara ändrade utspänningen runt 17VDC istället för runt 30VDC som jag lite optimistiskt räknat med.
Så här får jag konstruera om lite. Ska prova med att använda dubbla diodpar/steg istället.
Mätte du vad framspänningsfallet var vid obelastat, 50mA och 100mA?
Att mecka dit ytterligare en diod per steg blir nog bra.
ELTompa
Inlägg: 375
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av ELTompa »

Framspänningsfallet i dioderna jag använder är 0,60V obelastat och är 0,73V belastat (100mA). Jag hade räknat med 0,8V - 0,9V
Men det är inte hela orsaken till att stegen blev mindre. Omsättningen i TR2 trodde jag skulle vara 230V/9V=25,6ggr men mäter man upp vad den åstadkommer är det bara 22 - 20 ggr.
Nu ska jag prova med dubbla diodpar. Det kommer funka fint tror jag.
ELTompa
Inlägg: 375
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av ELTompa »

Ja det här med dubbla diodpar fungerade utmärkt. Men att löda 4st dioder mellan varje bananjack är lite trassligt så jag valde använda likriktarbryggor istället. Om man kortsluter POS och NEG på bryggan och kör back-2-backströmmen genom AC pinnarna får man två antiparallella diodpar.
Så nu ser schemat ut såhär
ht-lab-agg-18.jpg
Allt i locket är nu monterat. Här syns de nya diodbryggorna.
ht-lab-agg-19.jpg
Jag provkörde diodbryggorna på bänk först med 100mA belastning. Då blir dom ruskigt varma. Jag avslutade provet när temperaturer nått 123C och fortfarande var påväg uppåt.
Men inmonterat i lådan blir det bättre när fläktarna får chans att kyla. Men som synes så vid 100mA last och man kör genom 5st bryggor (worst case) blir dom 109C
Vid 50mA är det hela mindre dramatiskt och temperaturen stannar på 72C
ht-lab-agg-20.jpg
Eftersom även 100ohms seriemotståndet blir varmt vid hög last så väljer jag att inte montera dit petskyddet.
Så här ser det ut i lådan.
ht-lab-agg-21.jpg
Fronten ser nu ut såhär. Jag väljer att ange spänningarna vid tomgång eftersom det är de högsta som kan uppnås.
ht-lab-agg-22.jpg
Labbaggregatet ser ut så här. Fungerar fint tycker jag.
Nu är det klart för att labba med rörkonstruktioner :D
ht-lab-agg-23.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1804
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av Oskar »

Jättekul tror att läsa och en fröjd att se hur fint resultat du fått fram!
Diodknepet var mycket listigt :tumupp:
ELTompa
Inlägg: 375
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av ELTompa »

Hej Oskar och tack för din kommentar.

Idag började jag planera för kommande labborationer. Då kom jag på att agget saknar en viktig funktion.
Att kunna överföra skyddsjord till prototypen!
Så jag får komplettera agget med en kontakt för det.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av Magnus_K »

Det blev jättebra det där!
Får man fråga om du har någon tanke för dom två överblivna jacken? Två fasta "låga" spänningar?
Måste också fråga vad du använder för en Flir?
ELTompa
Inlägg: 375
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av ELTompa »

Det två lediga jacken får vara så tillsvidare. Man kan plocka ut spänningar efter halva diodbryggan och koppla ut någon spänning som är mer intressant men det får framtiden utvisa.
FLIR kameran är en T4xx. Att jag skriver "xx" är för jag är osäker på vilken slutsiffra den har. Kan vara en 420 eller kanske en 440. Den saknar flying spot (jag kan iallafall inte hitta funktionen) så då kanske det är en T420.
ELTompa
Inlägg: 375
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av ELTompa »

Nu har agget fått en skyddsjordanslutning på bakpanelen (gult bananjack) och på så sätt får även rörprototypen skyddsjord.
På bilden syns hur agget är inkopplat till ett bygge men om det bygget får en annan tråd handla om.
ht-lab-agg-24.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1804
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av Oskar »

Vi väntar med spänning! :tumupp:
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32628
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av HUGGBÄVERN »

alexanderson
Inlägg: 780
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Labbaggregat för Rörkonstruktioner

Inlägg av alexanderson »

I ett labaggergat vill man ofta ha ett elektroniskt överströmsskydd, som reagerar snabbt.
Skriv svar