Hävarm på våg för bättre precision

persika
EF Sponsor
Inlägg: 1347
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av persika »

>Inte såå viktigt, förhållandet mellan längderna blir ändå lika.

Det var ju det jag skrev!!!, men i det allmänna fallet ska man ta hänsyn till det.
Har ingen betydelse hur armen är konstruerad, kan vara rak eller krokig, för det är ändå det vinkelräta måttet som räknas.
thomasa88
Inlägg: 114
Blev medlem: 9 februari 2008, 22:01:31

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av thomasa88 »

Jag hade för mig att det var på något sådant sätt med vinkeln, men mindes inte hur, så tack för infon! :)

Det syns nog inte så bra på mitt fotade nedkladdade papper, men har en vinkel med, från bokens formel (τ = F * r * sin(θ)), när jag löser ut förstärkningen. Jag antog rakt av att den kompenserade för "felvinklade" krafter utan att tänka vidare :mrgreen: , eftersom bilden i boken inte var så lätt att matcha till mitt fall. persikas bild är mycket mer intuitiv.


Nu har jag, mest för min egen skull, kladdat om lite i boken och ignorerat vektorernas riktningar, för att matcha ihop formeln med min hävarm.
hävarm_bok.png

Började fundera på kraftkomposanter också. Känns verkligen som back to basics :) .
vågarm_komposanter.png

Kod: Markera allt

F⃗ = F⃗x + F⃗y
Fy / F = sin θ ⇒ Fy = F * sin θ
Vridmoment: τ = Fy * r = F * r * sin θ
edit. Hänvisa till rätt person.
edit. Markera ut rätt "r" x).
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av svanted »

vikeln har ingen betydelse eftersom stödet mot vågen har samma vinkel som mot vågskålen.

edit.
hävarmen måste inte vara rak, om inte får man ta de fiktiva raka måtten.
Palle500
Inlägg: 4488
Blev medlem: 6 juni 2015, 14:53:06

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av Palle500 »

Tänk på att hålla tryckpunkten minimal mot vågen.
Om du som på bilden har en stum cirkulär platta så kan tex den högra kanten bli det som överför kraften när vågen trycks ned.
Vilket ger ett mätfel.
thomasa88
Inlägg: 114
Blev medlem: 9 februari 2008, 22:01:31

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av thomasa88 »

Tryckpunkt: Det hade jag inte tänkt på. Dock ville jag minska friktionen, så har redan gjort den smal :)

Så här ser min design ut nu.

Är inga kanter på "vågskålen" för att kunna skriva ut den med den ovansidan ned. Lurade lite på att göra den fyrkantig och skriva ut på annat håll.
vågförstärkare.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
guckrum
Inlägg: 1683
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av guckrum »

Trycker den nära vågens kant? Har du kollat att det är okej?
Glattnos
Inlägg: 2983
Blev medlem: 29 oktober 2009, 20:01:18

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av Glattnos »

Behövs verkligen parallellogrammet? Rör sig vågen just nånting när man väger nåt på den?
thomasa88
Inlägg: 114
Blev medlem: 9 februari 2008, 22:01:31

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av thomasa88 »

Kanten: Testade att lägga både ett litet lock (10g) och en tub (300g) i mitten, respektive på ena kanten, och vågen ändrade inte sitt utslag, så verkar OK för min våg?

Parallelogram: Trycker jag till med maxvikten (5kg) så åker plattan ner 1-2 mm. För de saker jag kommer väga är nog höjdförändringen minimal. :humm:

Gjorde ett test med den första utskriften av delarna - vingligt och foten vill hoppa loss, pga för stora toleranser och en bugg. Förstärkningen är 10 gånger.

Det gick rätt bra med det guldiga locket:
20200524_205906.jpg
20200524_205917.jpg
Gick dock sämre med saxen. Hoppas på att det är pga tidigare nämnda skavanker. :vissla:
20200524_210055.jpg
20200524_210026.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bobobo
Inlägg: 677
Blev medlem: 10 november 2007, 22:18:30
Ort: Kungsbacka

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av bobobo »

Du får mätfel med din design om inte det du väger ligger exakt i mitten av din nya vågplatta.
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43176
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av sodjan »

Eller mer exakt, tyngdpunkten på det du mäter måste ligga mitt
i den tänkta hävarmens ände, sannolikt mitt i nya vågplattan.
Antar att saxen har tyngre skänklar än handtag. Enklast är
att vrida saxen 90 grader, då blir inte placeringen lika kritisk...
Glattnos
Inlägg: 2983
Blev medlem: 29 oktober 2009, 20:01:18

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av Glattnos »

När det är ett parallellogram blir det inte så. Det enda som händer om saxen ligger längre ut är att det blir högre krafter i stagen, som ju tar ut varann. Teoretiskt så blir det ingen skillnad neråt, jag håller dock ändå med om att man bör lägga det man mäter i mitten eftersom lite toleransmissar, svikt och friktion i konstruktionen kan göra att det visar fel :)
bobobo
Inlägg: 677
Blev medlem: 10 november 2007, 22:18:30
Ort: Kungsbacka

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av bobobo »

Jag ber om ursäkt för villospåret. Glattnos har rätt.
"Det man vinner i kraft, förlorar man i väg" gäller ju hävarmar. Och hela vågplattan rör sig samma sträcka oavsett var lasten placeras.
Men pga högre last i stången blir friktionen i lederna större, vilket kan ge mätfel vid stor snedbelastning.
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 5753
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av hcb »

Just friktionen hade jag oroat mig för. Jag har för mig att mekaniska vågar använde någon form av knivsegg, och möjligen också safir i lagringen.
Användarvisningsbild
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43176
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av sodjan »

> Glattnos har rätt...

Mycket möjligt... :-)

Och även mycket enkelt att kolla genom att köra ett par olika
placeringar av mätobjektet.

Så om man tejpar fast en linjal som gör armen dubbelt så lång, och
hänger på saxen längst ut, så gör det ingen skillnad? Kanske det...
thomasa88
Inlägg: 114
Blev medlem: 9 februari 2008, 22:01:31

Re: Hävarm på våg för bättre precision

Inlägg av thomasa88 »

Glattnos skrev: Teoretiskt så blir det ingen skillnad neråt, jag håller dock ändå med om att man bör lägga det man mäter i mitten eftersom lite toleransmissar, svikt och friktion i konstruktionen kan göra att det visar fel :)
Tror jag blivit övermannad av de faktorerna du nämner.

Plasten (PLA) ger rätt mycket svikt i min konstruktion. Håltoleranserna är tillräckligt stora för att den ska kunna röra sig, men blir ändå lite vingligt och kan tänka mig att det blir mycket friktion.

Jag har också haft problem med att stativet inte stått stilla, vilket jag avhjälpt genom att pressa det mot vågens sida. Skulle kanske kunnat sätta fast det i bordet med en tving.

Men nu tänker jag att det är dags att komma vidare med gjutningen, som bara behöver några g till, så ska ta och titta efter en riktig våg.
Skriv svar