Svenska ElektronikForumet

Hedning skrev:

Glenn skrev:Ja, nu har vi förvisso komma som standard, men det blir dumt på flera sätt, framförallt det nerre är inne på.

Det hade varit bättre om vi hade använt decimalpunkt som större delen av världen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Decimaltecken
Bara den anglosaxiska delen som använder decimalpunkt.
Bortser från Kina - ska vi börja införa kinesiska också på forumet?

Om fördelarna hade övervägt nackdelarna så, men nu är det ju så att få på forumet kan
kinesiska, men i princip alla kan svenska..

Decimalpunkt har dock fördelar mot komma.

Testa att tillverka prylen 99 och 101 Då passar den troligtvis. Det måste väl fungera i vilket fall. Börjar du tillverka den 98.5 kanske det passar också men inte alltid.

Glenn skrev: Decimalpunkt har dock fördelar mot komma.

Du kan börja med att övertyga Volvo.
https://webstd.volvo.com/webstd/docs/101-0005
(genomgående decimalkomman)

Sen kan du fortsätta med SAAB, Atlas Copco m.fl. som visst inte fattat
dina "blytunga" argument än.

Vet inte om jag blir klokare av allas olika förslag på vad som är rätt. Förutsätter att mätinstrumenten som används är rättvisande speciellt om vi går ner i noggrannheten.

Säg så här istället. Jag beställer en planskiva som max får avvika +/-0,0001mm då kan jag ju omöjligt mena +0,0001 på ett ställe och -0,0001 på ett annat för då är det ju 0,0002mm avvikelse.

Vad är det du menar då Joan?

Jo så blir det, +/-0,0001mm blir i värsta läget en absolut avvikelse på 0,0002mm.
Men i ditt exempel så anger man väl också parallelliteten och ytnoggrannheten

Flatness Tolerance

The flatness deviation of a local area of 250 mm x 250 mm of the working surface shall not exceed :

1. 3.0 µm for plates of Grade 00

2. 3.5 µm for plates of Grade 0

3. 7.0 µm for plates of Grade 1

4. 15.0 µm for plates of Grade 2

5. 30.0 µm for plates of Grade 3

Dimensionstoleranser anges +-, dvs avvikelse från nominellt mått (99 till 101 enl ex ovan)
Men form- och lägestoleranser där anger man istället ett fönster. Så en planhetstolerans på 1mm innebär att den verkliga ytan skall rymmas mellan två teoretiska plana plan som ligger 1mm isär.

Toleransvidden är 2mm som tidigare nämnts.

Annars tycker jag man blandar lite olika synsätt.

Om jag som beställare har satt det måttet med tolerans skulle jag inte acceptera att faktiskt mått är utanför 99-101mm på min leverans.

Däremot som tillverkare behöver jag även ta hänsyn till noggrannhet i mitt mätinstrument och kompensera för det genom att i så fall minska den på ritning angivna toleransen.


.

Problemet är ju att du dels satt måttet med för få värdesiffror, samt toleransen med för få värde siffror.
1mm är 0,5-1,5 mm oavsett hur du vrider det.
100mm är 99,5 till 100,5 mm alldeles oavsett.
Vill du att din bit skall ligga mellan 99 och 101mm måste du använda fler värdesiffror helt enkelt.

Sedan kan man ju naturligtvis använda olika standarder vilket specificerar toleranserna, men då måste man ange detta.

Gränsvärden är alltid absoluta (måttet som jämförs får inte avrundas). 100 +-1 betyder 99.0000... - 101.00000...

ASME Y14.5M-1994 Section 2.4 Interpretation of Limits

All limits are absolute. Dimensional limits regardless of the number of decimal places, are used as if they are continued with zeros.

Example:
12.01 means 12.010...0

To determine conformance within limits, the measured value is compared directly with the specified value and any deviation outside the specified limiting value signifies noncomformance with the limits.

Det borde alltså vara 100,00 +/- 1,00 mm.

Då ska måttet vara mellan 99,00 och 101,00. Och måste alltså mätas med nåt som har en noggrannhet som är bättre än 5 tusendelar.

Alternativt 100,0 +/- 1,0 mm.

Då ska måttet vara mellan 99,0 och 101,0 mm, då borde man kunna mäta med vanlig mikrometer.


arvidb, jag tror du gör en felaktig tolkning. Den där tolkningen handlar om gränser.

Hade det stått 99-101 mm så hade det varit detsamma som 99,0000000.. - 101,000000..

Men 100 är i det här fallet ingen gräns, det är ett mått med tolerans.

OK, så om man vill vara säker så får man helt enkelt skriva 100mm +1mm -0,5mm. Då kan biten vara 99,5-101,0mm

Nja, inte om du vill ha hela biten jämntjock, då måste du ange lite fler toleranser, såsom parallellitet eller motsvarande.

> Om en ritning...

En helt hypotetisk ritning? Eller baseras frågeställning på något verkligt fall?
I så fall hade det varit väldigt intressant att se det. Annars riskerar ju bara
diskussionen just så fånig som den nu är väldigt nära att bli...