X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

puttiplatt
Inlägg: 199
Blev medlem: 9 maj 2013, 20:07:28
Ort: Åstorp Skåne

X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av puttiplatt »

Har köpt en I1Studio.
Jag provade att läsa in medföljande colorchecker färgkarta men fick mycket dåliga/andra värden jämfört med referensvärdena.
Referensvärdena var i Lab format som jag gjorde om till RGB med Colorizer.
Jag gör troligen nåt fel men jag håller på att lära mig om färgrymder profiler mm.
Jag hoppas något foto/bild/skärmproffs kan hjälpa mig förstå vad jag har att förvänta mig. Man kanske inte kan mäta så som jag tänkt!
Om sedan någon annan också har en I1Studio och kan mäta upp sin färgkarta är jag tacksam!
Tack på förhand
Puttiplatt
Användarvisningsbild
Hedning
Inlägg: 323
Blev medlem: 27 november 2011, 15:19:00
Ort: Linköping

Re: X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av Hedning »

Varför förstöra finfina LAB-värden med att tröska om dom till RGB?
(som bara är värden utan hård koppling till den fysiska verkligheten
som LAB är bättre på)

http://brucelindbloom.com/index.html?Co ... erRGB.html

http://www.brucelindbloom.com/
http://www.targets.coloraid.de/
http://www.littlecms.com/
https://www.iccview.de/

Läs alla "tutorials" du kan hitta - färghantering är lite komplicerat
om du ska ha järnkoll på hela kedjan från t.ex. kamera till utskrift.
puttiplatt
Inlägg: 199
Blev medlem: 9 maj 2013, 20:07:28
Ort: Åstorp Skåne

Re: X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av puttiplatt »

Tack för svaret Hedning!
Jo jag har fått lära mig att färg är inget enkelt! Jag håller på att läsa in mig på ganska många tutorials men det tar sin lilla tid.
Skälet till att jag använder RGB är att jag använt Colorcop för att hämta värden från avläsningen.
X-Rite har ju i I1Studio tagit bort funktionen att bara läsa färger direkt, nu går jag omvägen via optimera profil, tar färgavläsning, mäter direkt eller tar flera prov, kör printscreeen och sparar som bild, som jag sen tar och mäter.

Det som stör mig är att colorcheckern ska ju bestå av väl definierade färger, spectrophotometern ska vara bra på att läsa dessa färgvärden, ändå blir det helt olika värden över samtliga värden. De värden som ligger närmast varandra är de i den gröna RGB kanalen.

Hela frågeställningen uppstod då jag ville ta ett färgprov och trycka ut som dekal. Originalfärgen är grå, men när jag tittade på den via min kalibrerade skärm var den mer ljusbrun. Skrev ändå ut den via photoshop med papprets kalibrerade profil och den kom ut som ljusbrun!
Det positiva är att skärm och utskrifter stämmer ganska bra överens! Problemet är att färgen i verkligheten är nån annan!
Ha det bra
Puttiplatt
Användarvisningsbild
Hedning
Inlägg: 323
Blev medlem: 27 november 2011, 15:19:00
Ort: Linköping

Re: X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av Hedning »

Att det är svårt/omöjligt att göra "spot measurement" verkar ologiskt
men kanske någon "ekonom" har varit insyltad i produktutvecklingen.

... så här gör jag!
spot-measurement.jpg
(finns flera ställen som omvandlar LAB till t.ex. NCS-kod
som man sen tar med till färgaffären)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
puttiplatt
Inlägg: 199
Blev medlem: 9 maj 2013, 20:07:28
Ort: Åstorp Skåne

Re: X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av puttiplatt »

Lyxigt!
Tyvärr finns inte den funktionen i I1studio.
Såhär ser det ut! Inte direkt mycket att utläsa!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Hedning
Inlägg: 323
Blev medlem: 27 november 2011, 15:19:00
Ort: Linköping

Re: X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av Hedning »

Det finns många tredjeparts program som använder sensorer från
de strora drakarna, t.ex Argyll CMS.

https://www.argyllcms.com/doc/instruments.html

Jag tror du hittar något om du letar, att prylar säljs tillsammans
med "crippleware" brukar vara rena utmaningen för andra att
återställa ordningen. All funktionalitet finns ju redan i printerkalibreringen,
de har bara valt att inte låta användaren se de enskilda mätvärdena.
jpalsson
Inlägg: 141
Blev medlem: 20 juli 2012, 13:14:41

Re: X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av jpalsson »

puttiplatt skrev:Har köpt en I1Studio.
Jag provade att läsa in medföljande colorchecker färgkarta men fick mycket dåliga/andra värden jämfört med referensvärdena.
Referensvärdena var i Lab format som jag gjorde om till RGB med Colorizer.
Jag gör troligen nåt fel men jag håller på att lära mig om färgrymder profiler mm.
Jag hoppas något foto/bild/skärmproffs kan hjälpa mig förstå vad jag har att förvänta mig. Man kanske inte kan mäta så som jag tänkt!
Om sedan någon annan också har en I1Studio och kan mäta upp sin färgkarta är jag tacksam!
Tack på förhand
Puttiplatt
Jag antar att den var begagnad och att det därför inte finns någon hjälp från leverantören att få?

Hursomhelst, du måste göra felsökningen steg för steg.
Om du har en färgkarta med kända färgvärden så läs av den först, gör det enligt
manualen.
Får du fel värden då kan enheten vara trasig.
puttiplatt
Inlägg: 199
Blev medlem: 9 maj 2013, 20:07:28
Ort: Åstorp Skåne

Re: X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av puttiplatt »

@jpalsson
Nix, köpte den flång ny från cyberphoto!
Håller på att diskutera med supporten på x-rite om vad jag tycker är fel.
Jag inbillar mig att medföljande färgkarta (colorchecker classic) har kända färgvärden och det är dessa jag inte får att stämma.
Finns ingen manual eller funktion för att läsa av färgvärden, som jag skrev ovan så går jag vägen över profiloptimering och läser av dem med colorcop!
Puttiplatt
jpalsson
Inlägg: 141
Blev medlem: 20 juli 2012, 13:14:41

Re: X-Rite i1Studio spectrofotometer kalibrering/mätfel

Inlägg av jpalsson »

Ok, det verkar som att man inte har så stor kontroll av själva processen, ett exempel
på hur man kalibrerar skärm och skrivare finns nedan,
https://www.glyndewis.com/xrite-i1studi ... 03c44deab6

Jag håller själv inte på med kalibrering, men har en kollega
som är väldigt duktigt på det, så jag har lite insyn i hur det går till.
Vad jag dock kan säga är att det är en materialsport, ett tryckeri
kan bokstavligen lägga hundratusentals kronor på detta.

En sak vet jag säkert dock eftersom jag hållit på med att göra mjukvara för bildbearbetning, när det gäller
konvertering mellan färgrymder kan detta göras på en mängd olika sätt, det kan skilja 10-30% på vissa typer av färger
mellan en "bra" färgmotor och en "dålig", vilket är klart synbart.

Kolla här förresten, det står lite om färgskillnader där,
https://www.sis.se/globalassets/standar ... ringtmgpdf

Hursomhelst, om du inte får ut nåt vettigt av Cyberphoto (det är trots allt främst en e-handlare som kan mer om logistik än produkterna de säljer) så
finns det duktiga konsulter i Sverige som håller på med färghantering, jag skulle rekommendera att köpa ett par timmar av en sådan
istället för att lägga en massa massa egen tid på att försöka få ihop det.
Skriv svar