Problem Selektivlödare

kluraren
Inlägg: 23
Blev medlem: 2 februari 2021, 18:07:28

Problem Selektivlödare

Inlägg av kluraren »

Hej.
Jag tänkte försöka få fason på en gammal selektivlödare som har strulat länge. EBSO SPA400F
Den har mest används till att löda raka 6-pol kontakter med ca 4mm benavstånd

Problemet är att den senaste åren fungerat väldigt oregelbundet och ofta blev det långa strängar med tenn mellan alla benen på kontakterna.
Finns det någon här som är insatt i dessa maskiner och vet vad det kan bero på?
Den har fungerat bra för några år sedan men nu inte använts på länge pga det dåliga resultatet.

Skillnaden jag kan komma på är att panelerna nu är större (20x30cm) än de som lödits tidigare.
Gasen är på senare tid ersatt med Nitromat. Har detta stor betydelse eller ska det kunna fungera ändå?

Vad kan annars spela in?
Fluss?
tenn?
sliten maskin?
dåligt munstycke?
gastryck?

Jag har hittills väldigt lite erfarenhet inom området men satsar på att sätta mig in i det.
Finns det någon med erfarenhet här som kan hjälpa mig?
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4689
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av Swech »

Flussar den ordentligt? Munstycket kan klägga igen på sprayen.
Vad har du för temperatur på tennet? Bytt till blyfritt?

Swech
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29902
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av MadModder »

Har ingen erfarenhet av någon slags automatisk lödmaskin, men det första jag kommer att tänka på är flussmedlet.
Är det kass (eller inte rätt typ) uppför sig tennet "klibbigt" .
Akai
Inlägg: 1345
Blev medlem: 21 oktober 2016, 21:14:49
Ort: Västmanland, Norra

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av Akai »

Jag har jobbat (och gör fortfarande ibland) mycket med selektivlödare, dock av annat märke.

Men det ser ut som att den du har också jobbar i bubbla av kvävgas (nitrogen)
Där skulle jag börja, kvalitén på kvävgasen är av allra högsta grad det viktigaste. Är kvalitén på gasen dålig/för litet flöde blir det som du beskriver, utdragna "kletiga" lödningar, Överlödningar osv.

Man behöver en mätare för att mäta andelar luft (syre tror jag) i kvävgasen, det mäts i PPM. Det är inte ovanligt att tillverkarna specar 50PPM eller bättre. Sen fungerar det med sämre kvalitet, till en viss gräns. Men ju lägre ju bättre.

Slangar / Rör mellan tub / generator och maskinen bör hållas så korta som möjligt då syret gärna "kryper" genom slangar och kopplingar och kontaminerar kvävgasen.

Har man generator bör den aldrig stängas av utan gå för jämnan.

Rätt mängd / typ av fluss är också viktigt.

Skicka PM om du vill ha nummer till mig och diskutera kring det hela.
kluraren
Inlägg: 23
Blev medlem: 2 februari 2021, 18:07:28

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av kluraren »

Tjena! Du har PM Akai :tumupp:

Jag har snokat runt lite snabbt.

Tenn SN100MA-S (blyfritt)
Fluss Elsold Electronic Flux 3007-98NC (tror jag)
Tror vi använder samma som till en våglödare. Jag såg att samma företag säljer Flux 2002 NC som verkar vara specialiserat för selektivlödare.
Kanske värt att testa.
Vad är skillnaden på fluss och fluss?
Hur ofta bör man byta slangar och göra rent flussbehållare osv?

tenntemperatur ca 280 grader sa han som ansvarade för maskinen tidigare

kollega tror gasen är ok då man inte ser något skit på lödstrålen. Jag har ingen aning om hur man ser om den är kass eller ej.
Vi har ingen PPM mätare i nuläget.
Slangen från gastuben till maskinen är ca 15m tror jag.
Generatorn är nu avstängd men stod på konstant när vi använde maskinen för något år sedan.

Jag har även noll koll på hur mycket tenn det ska spruta ur munstycket.
Jag vet att ett problem tidigare var att strålen/bubblan blev ojämn och rann åt olika håll vilket ledde
till att tenn kom på ytmonterade komponenter i närheten eller att inte benen som skulle lödas blev helt 100.

En bonusfråga: Hur löder man lätta komponenter utan att de flyter upp av tennstrålen?
Brukar man ha fixturer eller finns det något annat trix.
Kom nyss på att några brytare borde gå att lödas i maskinen och spara massor av tid
men steg ett är ju att få maskinen att fungera över huvud taget.

Imorgon är det dags för första provkörning om tid finns.

Trevlig kväll!
Castor
Inlägg: 1979
Blev medlem: 24 mars 2012, 13:03:49

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av Castor »

Det kanske går att limma lätta komponenter.
kluraren
Inlägg: 23
Blev medlem: 2 februari 2021, 18:07:28

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av kluraren »

Nu är den igång.
Tenn-nivån var väldigt låg och den automatiska matningen verkar vara ur funktion.
Detta kanske leder till att tennet blir bränt och skitigt. En platå som enligt manualer måste vara täckt med tenn var helt torr.

Testkörningen gick åt pipan då jag inte lyckades ladda in något program från dator till maskinen.
Jag blev knäpp på det.
Klurade på om virusprogram kan sätta käppar i hjulen?
Laggande laptop som vid något tillfälle visade att filer försökte skickas.

Satt en halvrisig hemmagjord dosa med sköra trådar på rs232 sladden mellan PC och maskinen som jag också kikade på.
Den innehöll Max232 IC och några logik kretsar.
Vad kan denna ha för funktion?
Kan det vara något man kan köpa nytt istället för att löda om i ny hel låda?

Trevlig helg!
kluraren
Inlägg: 23
Blev medlem: 2 februari 2021, 18:07:28

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av kluraren »

Nu har jag börjat labba med den.
Problemet är själva lödningen.
Maskinen behöver rengöras hela tiden och det bildas som en beläggning på bubblan som gör att den ändrar form och löder oregelbundet.

Testade temperaturer mellan 280-320 grader.
Tennet blev kladdigare vid 320 och bulligare/kall-lödningar vid 280.
Ca 300 grader fungerade bäst men inte helt 100.

Kladd och smutsigt tenn är nog problemet.
Måste vara gasen, tennet oxid på allt eller temperaturen.
IMG_20210208_173425.jpg
Syns på bilden hur det börjar bygga upp skit på bubblans högra sida så den till slut fladdrar.
IMG_20210208_180950.jpg
Efter en stunds lödning.

Tips?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
kluraren
Inlägg: 23
Blev medlem: 2 februari 2021, 18:07:28

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av kluraren »

Vår kvävgasgenerator släpper igenom 400-500ppm syre. Där ligger antagligen problemet.

Tre frågor:

1. Ett långskott: är det möjligt att köpa begagnad generator eller hitta en som fungerar till selektivlödning under 140.000kr?

2.Hur kinkigt är det med kvaliteten på luften från kompressorn? Jag har pratat med säljare som sa att vi borde köpa ny av honom.

3. Nybörjarfråga: Våra program är gjorda så att munstycket går på sidan om komponentbenen väldigt nära kortet. Är det vanligt att man gör så?
Det är väl tänkt att lödbubblan ska vara centrerad över komponentbenen?
Finns det olika trix man brukar använda?

Ska börja med att testa hur allt funkar med ren gas köpt på tub.
ds77
Inlägg: 2203
Blev medlem: 24 juli 2008, 09:38:07
Ort: småland

Re: Problem Selektivlödare

Inlägg av ds77 »

Jag har bra erfarenhet av Hedström och kroon när det gäller kvävgasgeneratorer(https://www.tryckluftservice.se/).

Det skadar ju inte att slå en signal i alla fall.
Skriv svar