Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Lysdioder, Optiska sensorer, Fiberoptik, Displayer, Lasrar, Optiska kopplare
StRob
Inlägg: 167
Blev medlem: 15 maj 2007, 09:30:47
Ort: Karlstad

Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av StRob »

Jag har strul med att MOC:en går sönder, men jag har inte lyckats hitta vad som pajar den. Ska forska vidare i det men någon kanske har erfarenhet och kan guida mig i rätt rikting? Bifogar schema på TRIAC-lösningen och Varistorskyddet på inkommande fas. Lasten är en motor max 7VA. En shunt eller en växelventil för radiatorsystem.
När MOCen går sönder så blir problemet att den inte stryper ordentligt. den skickar ut allt mellan 40-130 VAC enligt RMS-multimeter. Det knäpper i ventilen som låter som att den tänder en kvadrant. Inte kunnat verifiera med Oscilloskop dock.

Vad mer kan man göra för att skydda MOCen?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
gkar
Inlägg: 1453
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av gkar »

Är V3 monterad, står not mount?
Lite udda att ha den mot PE.

Kan det vara en flyback från lasten som dödar MOC?

Koppla in diffprobe och kolla signalen över MOC med skåpet.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26308
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av JimmyAndersson »

Min första tanke var att fokusera (mäta) på R22 och ev. öka den.

Hur ofta ger MOC’en upp?
Varje test eller varannan åskknall?

Har du provat ett längre test?
Ett par dygn t.ex.

Gkar:
Det är nog mest en skiss av själva komponenten. Men visst, det finns apparater där man har gjort så. Kopplat till PE alltså.
StRob
Inlägg: 167
Blev medlem: 15 maj 2007, 09:30:47
Ort: Karlstad

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av StRob »

Det är iaf inte relaterat till (endast) åska då den går sönder även utan åskväder, så jag misstänker att lasten är den skyldige. Startström eller spänningsspik vid frånslag skulle jag gissa.
Det är svårt att reproducera att den går sönder, det sker väldigt sällan, men det sker. kortet körs 24-7 så långtest pågår konstant, men jag vet inte hur jag ska mäta riktigt för att fånga ploblemet eller finna en bra lösning. :humm:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26105
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av Icecap »

Har designad med MOC och aldrig haft problem.
Kör mot BT136.

Man det vara TRIAC'en som är besvärlig?
gkar
Inlägg: 1453
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av gkar »

Jag skulle också höja R22 kraftigt.
Rätt sätt att prova transienter är att ha en transientgenerator för förslagsvis 61000-4-5. Det är dock en ganska dyr låda, kostar som en Volvo.
https://en.wikipedia.org/wiki/IEC_61000-4-5.

En varistor mellan L & N gör säkert nytta.
StRob
Inlägg: 167
Blev medlem: 15 maj 2007, 09:30:47
Ort: Karlstad

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av StRob »

Enligt appnoten ska Rgate vara 100-500 Ohm. Skulle det göra så stor skillnad från 360 till 500?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26105
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av Icecap »

I min konstruktion från 2005 är det 220Ω som gäller - och det har inte varit rapporter om problem med det.
Enheten hade 4 st TRIAC med var deras MOC och det är såld ett större antal enheter.

Så jag menar att kunde påstå att konstruktionen som sådan är ganska OK.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18279
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av 4kTRB »

Testa en moc3051 och se om det hjälper.
StRob
Inlägg: 167
Blev medlem: 15 maj 2007, 09:30:47
Ort: Karlstad

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av StRob »

Icecap skrev:I min konstruktion från 2005 är det 220Ω som gäller - och det har inte varit rapporter om problem med det.
Enheten hade 4 st TRIAC med var deras MOC och det är såld ett större antal enheter.

Så jag menar att kunde påstå att konstruktionen som sådan är ganska OK.
Till vilken typ av last?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26105
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av Icecap »

1 st rent resistiv (1kW värmespiral).
2 st med motorer (kortsluten rotor?) typ 35W.
gkar
Inlägg: 1453
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av gkar »

Jag har konstruktioner utan R22.

Vad händer om triacen inte tänder eller har för låg hållström, vilket den får under korta perioder när man stänger av MOC.
Dvs, om CPU stänger av MOC mitt i en period och hållströmmen inte räcker för Triacen...
Kan effekten då bli för hög igenom MOC-triacen?

230V / ca 700 ohm -> ca 300mA. MOC är specad 50-100mA typiskt.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26105
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av Icecap »

Hmmmm... driver kopplingen en motor med kummukator?
Det kunde i så fall förklara en del anser jag.
alexanderson
Inlägg: 776
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Hur skyddar man MOC 3041 TRIAC drivare?

Inlägg av alexanderson »

Sätt en varistor över triacen.
Skriv svar