Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Hej!
Jag har nu mätt upp min egendesignade utgångstransformator modell Williamson.
Jag driver den primärt med ett motstånd motsvarande 2rp hos KT66 (~2k5) sen lastar jag sekundären med 8 Ohm (n=35).
Jag har svept från 1Hz till 60kHz (egentligen 100kHz men då blir fasen negativ vilket inte Excel 95 gillar).
Jag har alltså mha Lissajous (XY-mode) först mätt fasen separat för alla aktuella frekvenser och sedan mätt beloppet.
Jag är väldigt osäker på fasvärdena då jag stundtals fick asin(>1)
Beloppsvärdena torde dock stämma.
Jag har emellertid problem med att få Excel 95 att visa lin-log.
Lyckas bara få den visa log-log.
Men detta suger!
Samtidigt vet jag med mig att jag åstadkommit lin-log tom före Win95-tiden (Win3.11).
Så på nåt sätt ska det gå.
Vet bara inte hur.
Bifogar misslyckad graf.
MVH/Roger
PS
Uo är logaritmiskt plottad map procentuella värden. Enbart om det vore möjligt med lin-log så kan riktiga negativa dB plottas. För när du konverterar till dB logaritmerar du ju manuellt
Talet 1 är adderat till alla fasvärden och detta för att logaritmen av 0 inte existerar (mao är minstafas 0 och inte 1).
En finess som vore intressant är hur man använder två olika Y-skalor till var sin mätserie. Att man kanske inte kan välja lin eller log hur som helst på dessa skalor kan gå ann men det hade varit roligt med all data samlat i ett diagram och presenterat på ett optimalt sätt.
Jag har nu mätt upp min egendesignade utgångstransformator modell Williamson.
Jag driver den primärt med ett motstånd motsvarande 2rp hos KT66 (~2k5) sen lastar jag sekundären med 8 Ohm (n=35).
Jag har svept från 1Hz till 60kHz (egentligen 100kHz men då blir fasen negativ vilket inte Excel 95 gillar).
Jag har alltså mha Lissajous (XY-mode) först mätt fasen separat för alla aktuella frekvenser och sedan mätt beloppet.
Jag är väldigt osäker på fasvärdena då jag stundtals fick asin(>1)
Beloppsvärdena torde dock stämma.
Jag har emellertid problem med att få Excel 95 att visa lin-log.
Lyckas bara få den visa log-log.
Men detta suger!
Samtidigt vet jag med mig att jag åstadkommit lin-log tom före Win95-tiden (Win3.11).
Så på nåt sätt ska det gå.
Vet bara inte hur.
Bifogar misslyckad graf.
MVH/Roger
PS
Uo är logaritmiskt plottad map procentuella värden. Enbart om det vore möjligt med lin-log så kan riktiga negativa dB plottas. För när du konverterar till dB logaritmerar du ju manuellt
Talet 1 är adderat till alla fasvärden och detta för att logaritmen av 0 inte existerar (mao är minstafas 0 och inte 1).
En finess som vore intressant är hur man använder två olika Y-skalor till var sin mätserie. Att man kanske inte kan välja lin eller log hur som helst på dessa skalor kan gå ann men det hade varit roligt med all data samlat i ett diagram och presenterat på ett optimalt sätt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Spisblinkaren 20 november 2015, 18:00:53, redigerad totalt 1 gång.
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Ni kanske tror att denna utgångstrafo (OPT) låter illa när ni ser mätvärdena.
Men ack vad ni bedrar er
Det är lätt att dissa min subjektiva upplevelse men jag har flertalet oberoende tester med presumtiva kunder som sagt att det låter bra.
Demade en av mina 7 Williamson (byggda över ett tidsspann om 25 år...) för en kille som fastnade för min blocket-annons för inte alltför länge sedan.
Satte på Tottas Bluesband "Grinning In Your Face".
Efter bara några sekunder sa han "Det här lät bra"
Tråkigt nog var hans flickvän mer intresserad av en ny soffa...
Så ni ska inte luras av halvkass mätdata för med lite återkoppling (14dB bara nyttjar jag) skapas mirakel
MVH/Roger
Men ack vad ni bedrar er
Det är lätt att dissa min subjektiva upplevelse men jag har flertalet oberoende tester med presumtiva kunder som sagt att det låter bra.
Demade en av mina 7 Williamson (byggda över ett tidsspann om 25 år...) för en kille som fastnade för min blocket-annons för inte alltför länge sedan.
Satte på Tottas Bluesband "Grinning In Your Face".
Efter bara några sekunder sa han "Det här lät bra"
Tråkigt nog var hans flickvän mer intresserad av en ny soffa...
Så ni ska inte luras av halvkass mätdata för med lite återkoppling (14dB bara nyttjar jag) skapas mirakel
MVH/Roger
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Såhär ser testuppkopplingen och DUT ut.
MVH/Roger
MVH/Roger
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Spisblinkaren 20 november 2015, 18:03:25, redigerad totalt 1 gång.
- lillahuset
- Gått bort
- Inlägg: 13969
- Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
- Ort: Norrköping
Re: Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Här har du ett kompetent plottprogram jag använder både i Windows och Linux: http://www.gnuplot.info/
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Jag är en envis jävel
Spana in bifogat!
Jag lyckades till slut åstadkomma dubbla axlar (men fråga mig inte hur jag gjorde ).
Men spana in X-axelns skala, vad fan är det för nåt?!
Det är nån slags jävla blandning av log och lin
Helt sjukt dåligt!
Jag ger upp Excel 97 nu, gnuplot here I come
MVH/Roger
PS
Bifogar hela källfilen om nån nu ids försöka få fason på skräpet.
Spana in bifogat!
Jag lyckades till slut åstadkomma dubbla axlar (men fråga mig inte hur jag gjorde ).
Men spana in X-axelns skala, vad fan är det för nåt?!
Det är nån slags jävla blandning av log och lin
Helt sjukt dåligt!
Jag ger upp Excel 97 nu, gnuplot here I come
MVH/Roger
PS
Bifogar hela källfilen om nån nu ids försöka få fason på skräpet.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Hej, använd scatterplot annars blir det konstigt i excel... /M
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Hej brrmek!
Jag tackar och bugar för din konkreta hjälp!
Jag har nu lyckats skala om X-axeln till det önskade logaritmiska så där är jag nöjd.
Dock hade jag önskat att Y-axlarna bytte plats men ta mig fan om jag lyckas med det (jag har nu suttit en hel timme med denna triviala skit).
Ursäkta språkbruken men fy fan vad datorapplikationer många gånger rent utsagt suger!
Man kan inte ens göra det mest triviala utan att fan vara doktor i ämnet!
Korkade jävla programmerare som inte tänker som vanligt folk.
Ett underbart citat jag hittade i Kjell & Co's "Hur funkar det": "With computers we can solve problems we didn't have before".
Amen to that
MVH/Roger, Datadyslektiker
Jag tackar och bugar för din konkreta hjälp!
Jag har nu lyckats skala om X-axeln till det önskade logaritmiska så där är jag nöjd.
Dock hade jag önskat att Y-axlarna bytte plats men ta mig fan om jag lyckas med det (jag har nu suttit en hel timme med denna triviala skit).
Ursäkta språkbruken men fy fan vad datorapplikationer många gånger rent utsagt suger!
Man kan inte ens göra det mest triviala utan att fan vara doktor i ämnet!
Korkade jävla programmerare som inte tänker som vanligt folk.
Ett underbart citat jag hittade i Kjell & Co's "Hur funkar det": "With computers we can solve problems we didn't have before".
Amen to that
MVH/Roger, Datadyslektiker
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Nu börjar kurvan se lite mer vettig ut - man ser att läckinduktansen börja bli dominerande vid frekvens över 15-20 kHz och uppenbarligen finns det en självresonans vid typ 30 kHz (förmodligen av parallelltyp) .
Inte för att det spelar roll ljudmässigt om man inte har en hunds hörsel - men att tänka på för slutstegsstabilitet då mycket av lastimpedansen kommer att bli skymd/isolerad här och slutsteget ser mycket högre (och varierande reaktiv) impedans i frekvensområdet än vad som motsvarar inkopplade lasten.
Inte för att det spelar roll ljudmässigt om man inte har en hunds hörsel - men att tänka på för slutstegsstabilitet då mycket av lastimpedansen kommer att bli skymd/isolerad här och slutsteget ser mycket högre (och varierande reaktiv) impedans i frekvensområdet än vad som motsvarar inkopplade lasten.
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Uppmätning av egendesignad utgångstrafo
Hej xxargs!
Kul med lite respons!
Jag är tydligen dålig på att bevaka mina egna trådar då jag litar för mycket på notifieringen som inte fungerat i detta fallet.
Mycket intressant och kompetent kommentar.
Om jag säger att den är sektorlindad med halva primären på ena halvan av toroiden och den andra på den andra halvan.
Sen lindar jag ett enda lager sekundär ett, låt oss säga, helt varv toroidalt.
Varför blir prestandan då så dålig?
Jag har inte full koll på vart lindningarna slutar så det kan hända att speciellt primärerna slutar nånstans mitt i och sedan viks.
Det kan också hända att detta i viss mån gäller sekundären.
Jag har läst nånstans att vikta tåtar är döden när det gäller OPT.
Om det är det, har du möjligtvis nån förklaring på varför?
MVH/Roger
PS
Jag byggde en gång för länge sedan (typ 93) en OPT av en tre-fasig C-kärnetrafo. Jag tog en av kärnorna, trädde på två av dom tre 230V-bobinerna och lindade sekundären manuellt utanpå alltihop. Jag hade sedan tre högtalar-impedanser (4, 6, 8 Ohm) och jag kommer så väl ihåg att när jag nyttjade 8 Ohms-lindningen (som täckte hela trafon) fick jag inga problem vid global feedback, men när jag gick ner i impedans så började det självsvänga (dvs då täcktes inte hela trafon av sekundären längre).
Kul med lite respons!
Jag är tydligen dålig på att bevaka mina egna trådar då jag litar för mycket på notifieringen som inte fungerat i detta fallet.
Mycket intressant och kompetent kommentar.
Om jag säger att den är sektorlindad med halva primären på ena halvan av toroiden och den andra på den andra halvan.
Sen lindar jag ett enda lager sekundär ett, låt oss säga, helt varv toroidalt.
Varför blir prestandan då så dålig?
Jag har inte full koll på vart lindningarna slutar så det kan hända att speciellt primärerna slutar nånstans mitt i och sedan viks.
Det kan också hända att detta i viss mån gäller sekundären.
Jag har läst nånstans att vikta tåtar är döden när det gäller OPT.
Om det är det, har du möjligtvis nån förklaring på varför?
MVH/Roger
PS
Jag byggde en gång för länge sedan (typ 93) en OPT av en tre-fasig C-kärnetrafo. Jag tog en av kärnorna, trädde på två av dom tre 230V-bobinerna och lindade sekundären manuellt utanpå alltihop. Jag hade sedan tre högtalar-impedanser (4, 6, 8 Ohm) och jag kommer så väl ihåg att när jag nyttjade 8 Ohms-lindningen (som täckte hela trafon) fick jag inga problem vid global feedback, men när jag gick ner i impedans så började det självsvänga (dvs då täcktes inte hela trafon av sekundären längre).