Svenska ElektronikForumet
https://elektronikforumet.com/forum/

Materialstopp till svarv?
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=95530

Författare:  Glattnos [ 09.41 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Materialstopp till svarv?

På skolan hade vi en materialstopp som expanderade i chuck-röret och jag har ibland använt en ställbar brotch på samma sätt(inte en bra lösning men har varit nödlösning).

Nu skulle jag vilja ha en materialstopp som passar min CNC-svarv som har 21mm genomgående hål. Det måste vara lätt att montera/flytta, det måste gå att sätta "djupt" och det måste sitta stadigt så det inte kan flytta sig.

Jag har sökt en del men inte hittat något i rätt storlek(21 mm) som verkar ämnat för ändamålet. Jag funderar lite på om man kan tillverka en själv på nått smart vis, väldigt enkelt skulle ju vara någon typ av skruv med något expanderande material på.

Är det någon som har förslag på en bra lösning?

Författare:  säter [ 09.49 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Måste du verkligen ha en expander?
Hur ser bakänden på spindeln ut?

Författare:  Glattnos [ 10.52 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Bakänden har en remskiva låst med en mutter. Det är ett större hål i spindelaxeln i den änden. Dock är det lite svårt att komma åt det det sitter bakom plåtar, det finns ett hål i axelns förlängning där man kan sticka in en arm.

Författare:  Nerre [ 11.19 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Alla materialstopp jag har använt har suttit i en genomföring som skruvats fast i spindelrörets (gängade) ände. Nåt som expanderar i all ära, men när man matar in material så "slår" man det ju ofta mot stoppet och en expanderande grej lär behöva sitta rejält hårt om man vill undvika att den knackas längre in.

Författare:  Glattnos [ 11.36 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Jag ska svarva hylsor(som ska bearbetas i båda ändar) och det är förstås inga tunga grejer eftersom maskinen är så liten.
Ska kolla om det går att fästa nått baktill.

Författare:  RADIOT [ 11.40 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Det går att använda en verktygshållare som stopp.
*Stoppa in materialet i chucken.
*Kör verktyget till lämplig X och Z position
där det kan fungera som ett materialstopp
åt "fel" håll.
*Dra materialet manuellt mot ditt "stopp"
och spänn chucken.
*Jogga till säker position.
*Klart

Författare:  Nerre [ 12.00 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Ja, så gör man ju ofta i gamla revolversvarvar. En av positionerna har ett stopp som man matar fram materialet mot när man börjar en ny bit. Och ibland har man dubbla stopp, t.ex. om man bearbetar änden med kort utstick och sen ska sticka av den till en rätt lång del när man är klar.

Jag har kört bearbetningar med alla 6 positionerna i revolvern på farsans "lilla" Schaublin, plus stål både bak och fram på tvärsliden. (Ofta var det ett stål för att plana och fasa framkant, och sen satt stickstålet "bak" så att säga.)

Författare:  persa [ 12.17 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Kör du från en lätt stång som du stuckit in i spindeln kan det vara rätt smidigt att sticka av halvvägs, öppna chuck, dra materialet i Z-led med stickstålet, stänga chuck och sedan slutföra avstickningen. Helt klart för nästa bit :)

Glöm inte reduceringsrör i spindeln om stångmaterialet är mer än 3 mm mindre i diameter än innerdiameter på spindel. Enklaste formen av reduceringsrör jag sett är rör i plast man trycker in från bakänden

Materialstopp för andra tempo på samma sätt men homogent och annat material och bultat i bakänden på spindeln på något sätt

Författare:  Glattnos [ 12.58 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Nu tror jag ni missat poängen lite. Det är inte första tempo som stoppen ska vara till. Jag ska bearbeta hylsor i båda ändarna. Det är andra tempo som är svarvning av ände nr 2 av hylsa som redan är bearbetad i ände nr 1. Det är ett smidigt stopp för det som jag behöver.

Alltså när jag har alla bitar körda i ena änden så:
- Sätt i stoppet i spindelröret på ungefär lämpligt djup
- Montera en bit emot stoppen och dra fast
- Plana biten
- Ta loss biten och mät längden
- Justera Z så den ligger rätt

Sen är det bara att köra bakänden på alla bitar och måttet bör bli rätt och lika på alla.

Författare:  persa [ 13.51 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

persa skrev:
Materialstopp för andra tempo på samma sätt men homogent och annat material och bultat i bakänden på spindeln på något sätt


En axel med tight diameter mot spindelns innerdiameter. Sedan i princip en bult (med stort huvud) och en mutter i änden på axeln för justering längdled mellan olika insticksdjup. Ingen tusendelslösning men du ska ju ändå ta ut och mäta första biten. Bör fungera om det inte skiljer mycket mellan insticksdjup för olika hylsor. Eller missar jag något ?

Författare:  Nerre [ 14.17 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Glattnos skrev:
Nu tror jag ni missat poängen lite. Det är inte första tempo som stoppen ska vara till. Jag ska bearbeta hylsor i båda ändarna. Det är andra tempo som är svarvning av ände nr 2 av hylsa som redan är bearbetad i ände nr 1. Det är ett smidigt stopp för det som jag behöver.


Jo men även i det läget kan du ju ha stoppet "på andra sidan". Det behöver ju bara hålla hylsan på rätt djup tills den sitter fast i chucken.

Författare:  Glattnos [ 14.24 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

persa: Ja det behöver inte gå att positionera stoppet exakt utan det sköter man ju med nollan.
Jag är inte helt med på hur du menar att den ska sitta fast med "skruv med stort huvud" och "en mutter i änden"?
Insticksdjupet är olika på olika hylsor så det måste i princip gå att sätta stoppet var som helst i spindelaxeln. Hylsornas/ämnenas längd är mellan ca 60mm-250mm.

nerre: Det förutsätter att alla ämnen är avstuckna exakt lika långa, vissa är det men inte alla och många är sågade ämnen.

Jag ska ut i garaget och se om jag kommer på nått bra ikväll :)

Författare:  Nerre [ 14.28 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Det slår mig faktiskt nu att farsan till sin första NC-svarv byggde ett fäste för stopp. Stoppet satt alltså fast i ett kullager i en plåtvinkel som satt utanför spindelaxelns bakre ände (jag tror det berodde på att spindelröret även var hydrualisk dragstång till spännhylsor och alltså var rörligt). Kullagret satt i en stor runt aluminiumskiva som kunde plockas bort när man skulle köra stångmaterial.

Extremt grov skiss:
Bilaga:
stopp.png

Det blå är alltså maskinens bakhölje, det lila är en plåtvinkel, det gröna är aluminiumbiten som går att ta bort för att kunna köra med stångmaterial, det röda ska illustrera kullagret och det gula alltså M10 gängstången som han hade som stopp. Den sitter då låst mot kullagret med två M10 muttrar (de är inte inritade).

Kullagret är ju bara för att stoppet ska kunna rotera, i och med att det inte sitter fast i spindelröret så kommer stoppet bara att roteras av friktionen mot det bearbetade ämnet (och eventuellt nylonbussningarna som han satte i spindelröret som stöd mot vibrationer, de ritade jag inte heller in).

Författare:  persa [ 15.38 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Glattnos skrev:
Jag är inte helt med på hur du menar att den ska sitta fast med "skruv med stort huvud" och "en mutter i änden"?


Bulten och muttern är inte till för att sätta fast axeln utan bara för att göra längdjusteringar. Tänk dig dornet (tappen) på ett vanligt fräsdorn som änden på axeln. Sedan bult med påskruvad mutter i det gängade hålet på dornet för att kunna justera hur mycket skallen (som blir stoppet) sticker ut från dornet och låsa bulten i det läget

Själva axeln (med fläns i bakänden) måste låsas med bultar runt bakänden på spindeln. Styrda maskiner brukar kunna ha gängade hål där bak för att kunna montera en luft- eller hydraulcylinder

Men nu faller hela den här idén som jag ser det på att du har så stor variation på instickslängden för hylsorna. Vitsen hade varit om man klarade alla hylsor med samma axel och klarat justeringen med bulten i änden

Författare:  Nerre [ 15.53 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Glattnos skrev:
nerre: Det förutsätter att alla ämnen är avstuckna exakt lika långa, vissa är det men inte alla och många är sågade ämnen.


Ska du alltså då ha ett stopp som är lätt justerbart? Eller ska du alltså bara ha stoppet som "nollreferens"?

Författare:  SeniorLemuren [ 15.55 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

kolla hur styrstången på en cykel sitter fast i framgaffelröret. Den rubbar man inte. Hur enkelt som helst att tillverka.

Författare:  Nerre [ 16.16 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Styrstam heter den på fackspråk (om man vill googla för att hitta bilder).

Författare:  persa [ 18.34 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Vilka längdtoleranser har du ?

Författare:  Glattnos [ 18.39 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

Tackar för alla tips :)

Jag har nu tillverkat en expander och svarvat alla hylsor av en variant, funkade kanon :) Man har en lång mejsel och en insex med förlängning och kan dra fast den var man vill i röret. Så fort den nyper kan man skippa mejseln och dra så hårt man vill med insexen. Redan när man dragit löst sitter den stumt(förmodligen för att det kilar om man försöker trycka iväg den).

persa: Längd-toleransen är +/- 0,05 på dessa bitar och alla hamnade inom 0,01 så det duger gott :)

Författare:  persa [ 18.49 2019-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Materialstopp till svarv?

:tumupp:

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/