idé nålservo

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
svanted
Inlägg: 5083
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

idé nålservo

Inlägg av svanted »

behöver hjälp med en idé,
hur kan man styra en 2mm grov nål som ska kunna röras m.h.a. ett servo/stegmotor i längdriktningen?
rörelsen typ 1cm(1.28) i kanske 128 steg och hyfsat snabbt,
lika snabbt mellan ändlägena som man kan röra foten på gaspedalen på en bil :)
finns det något halvfärdigt servo någonstans man kan modifiera att utföra uppgiften?
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: idé nålservo

Inlägg av lillahuset »

Vilken kraft behöver du i nålen?
svanted
Inlägg: 5083
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: idé nålservo

Inlägg av svanted »

typ ingen, det är bränslenålen i förknasare...
Janson1
Inlägg: 1351
Blev medlem: 1 december 2016, 09:06:02
Ort: Marks Kommun

Re: idé nålservo

Inlägg av Janson1 »

Det behövs nog ett förtydligande...Men om jag fattat ditt problem rätt?: så skulle detta kunna göras med hjälp av en elektromagnet som pulsbräddsmoduleras (PWM) och nålen har fjäderåtergång. Då kan du välja om den skall gå fullt slag med olika hastighet eller få en något så när linjär rörelse med hänsyn till behovet. En Arduino och en MOS-transistor klarar detta utan vidare.
svanted
Inlägg: 5083
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: idé nålservo

Inlägg av svanted »

nuvarande konstruktion är en liten kolv c.a. 1.5cm diam, med fjäder på en sida och insugsrörets vacuum på andra...
kolven drar i nålen som vilar i ett munstycke.
alltså bränsledoseringen...
syftet:
för att trimma bränsleblandningen byter man nål och munstycke,
synnerligen bökigt...
men servostyr man en nål som har större spann, mha en typ arduino från utsignalen från en MAP sensor i insuget,
blir det synnerligen enkelt att trimma bränsleluftblandningen.

men visst, insprutning!
jodå, betydligt mera omfattande..
och dyrare.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27037
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: idé nålservo

Inlägg av tecno »

Kanske sk. hollow shaft stepper motor

https://www.google.se/search?ei=F158W7H ... bl-mHdbkoA
E Kafeman
Inlägg: 3259
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: idé nålservo

Inlägg av E Kafeman »

Med en sådan här skulle det nog gå få till någorlunda smärtfri ombyggnad, men det normala är att fin-justera blandningen genom att ändra nålsätets höjd, förutom att slipa nålprofilen.
På SU och Strombergare går det enkelt att koppla in en mekanisk choke-wire för att ändra sätes-höjden utöver vad normala choke-funktionen medger.
Till Volvo med dubbla SU fanns det som tillbehör.
Med ytterligare choke-wire kopplad till fördelarhuset för att styra förtändningen kunde man få Volvo-motorn att bottna både varvmätare och hastighetsmätare vid lite medlut och medvind men slutade inte sällan med brända ventiler och kolvkanter. Fast det kunde det vara värt att se hastighetsmätarens röda pil på en Volvo PV att helt försvinna, vilket var ca 190 km/t . Få nu levande har sett det :twisted:.
SU.JPG
Denna typ av wire-styrt sätes-reglage fanns på många äldre engelska bilar, allt från Morris/MG till Aston Martin.
Modernare SU-förgasare typ de som satt på B18B chokades förgasaren genom en enklare gaffel som sänkte sätet.
Dess funktion var att ge motorn fetare blandning när den var kall.
En fördel med denna typ av choke var att den inte bromsade luftflödet och minskade risken för att motorn fick så mycket bränsle att den surade, som annars var vanligt problem för många andra förgasare med manuellt choke-spjäll som ströp till-luften.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
svanted
Inlägg: 5083
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: idé nålservo

Inlägg av svanted »

på den finns kolven kvar, på min idé kommer servot att göra dess jobb...
och man får på samma sätt en helt dynamisk chokefunktion.
nålarna har två diameterar (cruise, power) med en kona emellan,
diametrarna och munstycket är justeringsparametrarna, men med ett servo och en nål som bara har en lång kona
kan man simulera alla storlekar.
Screen Shot 2018-08-22 at 6.34.05 AM.png
Screen Shot 2018-08-22 at 6.38.54 AM.png
har beställt dessa:
de kanske funkar...
Screen Shot 2018-08-22 at 6.44.20 AM.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
E Kafeman
Inlägg: 3259
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: idé nålservo

Inlägg av E Kafeman »

Ingen kolv låter intressant. Ska bli intressant och se om det fungerar.
Tänker närmast på gashastigheten som blir låg vid litet gaspådrag, vilket kan ge problem med dålig förgasning (droppbildning istället för mer homogen bränsle/luft-blandning, vilket kan göra att luften går före bränslet in i cylindern när gasen accelereras i insugskanaler).
Lågt vakuum vid nålsätet ger dåligt sugflöde för bränslet från flottören. Halsringar skulle kunna höja vakuumet?
Eller vänd förgasarhuset ett halv-varv. Blir som en konventionell förgasare utan gasspjäll, bara ett choke-spjäll men borde ge undertryck vid nålsätet.
Om det är SU-förgasare så har de antagligen luftintag till flottörhuset på intags-sidan så man får ta upp alternativ luftväg om man vänder förgasarhuset om.

För nålstyrningen, skulle nog hellre satsa på de linjära motorservona som jag länkade till. De är betydligt snabbare och kan göras bensin-tåliga tämligen enkelt.
Dessa motorer fungerar på snarlikt sätt som de servo-motorer som styr armarna i en hårddisk och de kan positionera ett läshuvud mycket exakt på millisekunder.
Skulle kanske t.o.m. gå att ta ett sådant servo och styra nålen med. Bara att öppna en kasserad hårddisk och hämta då det servot sällan är trasigt.
svanted
Inlägg: 5083
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: idé nålservo

Inlägg av svanted »

jag tror absolut att det funkar, konstruktionen är helt annorlunda än en vanlig stromberg typ.
det finns ingen gashastighet förbi munstycket, det kommer senare i brunnen till vänster om nålen på bilden, som fortsätter till ett venturirör efter gasspjället.
servot ersätter bara vakuumkolven som nu drar i nålen.
det som är svårt är den rent mekaniska delen,
att hitta ett driftsäkert servo som tål miljön?
(den kommer inte att utsättas för flytande bensin men väl bensinångor)
undrar just om det under några omständigheter blir en brännbar bränsleluftblandning i luftfilterhuset på en bil, där servona kommer att sitta?

som är tillräckligt snabbt?
att fästa det ovanför förgasarhuset?
och det är två nålar/munstycken, en till varje port.

och första kalibreringen har jag inte koll på hur man gör?
hur mäter man originalnålens läge, d.v.s. arean mellan nål och munstycke vid ett visst vacuum?
man kan simulera på bänk och ha en vakuummätare samtidigt som man mäter avståndet mellan nålens topp och huset.
men var på nålen munstycket befinner sig nere i hålet blir svårt?
det kan man ha som parameter att justera i mjukvaran tills man hittat rätt.

enklast om det blir rätt är bara köregenskaperna,
och kanske en lamdasond kan ge hum om stökiometrin....
Micke_71
Inlägg: 947
Blev medlem: 18 september 2004, 22:47:23

Re: idé nålservo

Inlägg av Micke_71 »

RC-servo. All drivelektronik är färdigt för closed loop. Det finns de som reglerar 60grader på under 0.1sekunder. Du kan ha 2st om du vill. Ett till spjället också. Bekymret blir att förknasaren är balanserad efter undertryck så bensinmängden blir rätt. Insprutning har en luftmassemätare som mäter luftmängden som egentligen går in i motorn och blandar efter det.
gotis
Inlägg: 495
Blev medlem: 5 september 2007, 16:08:42
Ort: Blekinge

Re: idé nålservo

Inlägg av gotis »

Rc servo och servotestare
Användarvisningsbild
Krille Krokodil
Inlägg: 4062
Blev medlem: 9 december 2005, 22:33:11
Ort: Helsingborg

Re: idé nålservo

Inlägg av Krille Krokodil »

Micro Maestro RC-kontroll är lätt att komma igång med och trevlig att experimentera med. Man skriva små script i den om man vill ha ett annat förhållande än linjärt mellan analog insignal och RC-servots rörelse.

https://www.lawicel-shop.se/motorer-ser ... controller
Skriv svar