Svenska ElektronikForumet
https://elektronikforumet.com/forum/

Jula borr/fräs som CNC ??
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=27612

Författare:  lilluffe [ 23.57 2008-07-16 ]
Inläggsrubrik:  Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Allihopa!

Håller på med ett litet övningsobjekt, att bygga om en Jula borr och fräsmaskin den lite billigare modellen som dom har.



Det är väl ingen precisionsmaskin men som övningsobjekt duger den.
Bra för att kunna träna på mach3 cad/cam program i verkligheten också.
Övning ger ju färdighet som dom säger.Det tar sin tid att lära sig alla nya program också :jimmyhacker: Plugggar Pluggar

Jag har kommit en bit på väg så jag har en del bilder mm som jag ska visa er lite längre fram i denna tråd så for jag har lagt upp dom på webben.
Tacksam för tips och råd.

Har tänkt att bygga en egen fräs i metall så småningom när jag har planerat klart och med hjälp av er och alla tips och råd som man kan läsa i detta ypperliga forum.

-----------------------------------------------------------------------------------

Efter önskemål så ska jag här skriva en lista på vad jag har använt för
material och delar av min ombyggnad av Jula-fräsen.


Till strömförsörjningen använde jag delar som jag köpte på Elfa.

67-662-24 Ellyt PEH200 10000uF/63V

70-046-41 GBPC2510 brygga 25A 1kV 23

56-124-60 Toroidtrafo 2x18V 120VA

Jojjes Breakoutkort och kraftkort.

Stegmotorerna köpte jag från jojje också men finns på http://www.allmotion.com
Dom heter 57STH76A2-284 http://www.allmotion.se/files/pdf/931.pdf

Mina kuggrems hjul och remmar köpte jag på Conrad.

Det verkar som om Conrad har minskat på sitt utbud av kuggremshjul och remmar.
Man kan köpa på Mekanex också men något dyrare, annars är det bara att leta runt på nätet.

Jag har uppdaterat mina pdf och word dokument på första sidan angående kuggremshjul och kuggremmar.
Har provat med ett större z-hjul och den blev självklart starkare.
Jag har inte haft några problem med det mindre z-hjulet kanske beroende på mina motorer eller mina inställningar.
Jag har min matning på z står rätt så lågt.
Att z inte skulle orka kan bero på vad man använder för motorer och drivkort och matningshastighet.
Förut var det 52 kuggars och remmen var 355 mm längd (140XL037) på z.
Nu har jag ändrat till följande istället för att få lite större marginal.

Efter utvärderingar så rekommenderar jag att man använder ett större kuggremshjul till z-axeln alltså min. 60 kuggars istället för 52 kuggars som först rek.
kuggremshjul XL 037 1/5” (5.08mm)
3 st. 10 kuggs till stegmotorerna
2 st. 40 kuggs till x och y axlar
1 st. 60 kuggs till z-axeln
Det går självklart att välja större kuggremshjul om man vill ha en ännu större utväxling.

remmar
1 st. 330 mm längd ( 130XL037) x-axeln
2 st. 381 mm längd ( 150XL037) z och y-axeln


Trapetzstänger och metallmuttrar köpte jag hos Wiberger AB.
länk http://www.wiberger.se/templates/trapetsmutter.htm

Acetalplasten (POM) köpte jag hos Ironbill
länk http://ironbill.se/index.php/cPath/175_61_258

Jag köpte mina kullager hos momentum, men du kan köpa dom hos någon lokal handlare också eller internet.
Jag köpte enbart SKF lager för kvalitens skull.

Kullager för
Spindel 6004,6205
Remskiva 2 x 6205
Mellanremskiva 2 x 6202
x och y axel 61902 eller 1.st 4202

Jag kompletterar denna lista allteftersom.

Här kan ni ladda ner dokumentationen om min ombyggnad av fräsen.
Bilaga:
jula.pdf


Jula fräsen Word 97 - 2003 dokument

Uffe

-------------------------------------------------------------------------------------

Författare:  lgrfbs [ 01.55 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

Välkommen till forumet!
Låter som ett intressant projekt.

Författare:  POS [ 07.46 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

Vilken av julas fräsar är det?
Ide´n att använnda en julafräs som cnc har blivit sågad här på EF ett
flertal gånger så det ska bli kul att se hur det funkar och vilka modifieringar man måste göra.
Lycka till. :)

Författare:  lilluffe [ 08.56 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

Så här ser borr/fräsen ut

Bilaga:
Orginalbild.jpg


Jag köpte den här för c:a 1-års sedan. priset på denna är 3995:- om man inte har tur
så att dom kör någon drive, då brukar dom ta 2995:- .
Kvalitet är ju inte den bästa men man har ju en maskin att utgå ifrån.
Jag tror att det är en kinesisk maskin.

Varvtalet är 320 - 3300 som justeras med remmar.
Det sitter trapetzskruvar som är lagrade direkt i godset plus axial lager.
Y-axeln är endast lagrad i en ände (gods+dubbla axial lager)
Rattarna sitter fast med en rörsprint, det gör att du inte kan dra åt muttern i änden på axeln så att du kan justera axialspelet.

Hittar jag några kulskruvar som passar ska jag köpa det men det blir
lite längre fram när jag har testat om den fungerar som cnc-maskin.

Författare:  squiz3r [ 09.48 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

Ladda upp bilderna på PICI.se, den du har nu fungerar inte för mig om man inte kopierar länken manuellt.

Det ska bli intresant att se detta projektet!

Författare:  lilluffe [ 11.46 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

solly solly för bildlänken som en välkänd profil på forumet brukar säga :D
Nu så!!!! efter några försök så ska det nog fungera.

Tack så mycket squiz3r för länken till pici.se

Jag undrar om bildformatet blir bra eller ska jag minska på bilderna så att
sidan laddas fortare. Det kommer att bli en hel del bilder framöver.

Författare:  lgrfbs [ 11.57 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

Din bild är okej, men gå inte över 700 pixel i bredd så är det okej.

Författare:  hh [ 13.09 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

Idén brukar sågas överallt då den dyker upp, men nu lär vi få veta sanningen. Hur är den att fräsa med manuellt?

Skall bli intressant att följa med hur det framskrider, speciellt som jag inte har sett någon som kommit till skott med billiga koordinatbord (som också ofta diskuteras):

Hur hade du tänkt göra med höjningen och sänkningen av huvudet? Jag kan föreställa mig att man inte vill ha allt för långt utstick på chucken. Är det glapp i lagren eller muttrarna eller bådadera?

Författare:  lilluffe [ 19.05 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

Har provat att fräsa i dom flesta material allt från aluminium till härdat stål.
Jag fick bl.a fräsa ned ett svarvstål så det passar i min gamla bänksvarv.

Här kommer lite mera bilder.
Det första som jag gav mig på var dom nyinköpta skruvstyckena från Jula.
Fräste så att jag kunde ställa in skruvstyckena i vinkel mot bordet.
fräste även recess spår så att jag kan sätta upp lite mindre detaljer och planade glidytorna undertill något(fruktansvärt dåliga orginal) .
fräste även in klacken under så att spelet blev minimalt.

Kjellihbg har en ypperlig sida som behandlar detta och mycket annat.
http://hem.passagen.se/kjellihbg/


Bilaga:
skruvstycke1.jpg

Bilaga:
skruvstycke2.jpg

Bilaga:
tspår_svarv3.jpg



Bilden ovanför visar även mitt första arbete i fräsen.
Lite T-spårsmuttrar till svarven.
(under)
Från råmaterial till färdig mutter.

Bilaga:
tspår_svarv1.jpg

Bilaga:
tspår_svarv2.jpg



Höjning och sänkning av huvudet blir som förut manuellt men z-axeln kommer jag
att styra med en stegmotor.
Jag har fixat (utan att modifiera fräsen) :shock: så att jag kan sänka huvudet så långt att fräsen tar i fräsbordet när z-axeln är i toppläge. Så utsticket är det
nog inga problem med. Z-axeln har en slaglängd på 80mm.

Bilaga:
z i delar.jpg

Bilaga:
lagring axel.jpg


Axeln är som synes lagrad direkt i godset och spelet mellan axel och spindel var säkert någon millimeter men det är åtgärdat så spelet nu är 0 :D
Jag svarvade lagringen som sitter på fjädersidan oval och sen kunde jag vrida den så att spelet blev 0 och låsa den med en extra låsskruv.

Lagren i fräsen kan man inte kalla lager (dom lät fruktansvärt) så det var det första jag bytte ut, SKF ska det vara. :humm:

Författare:  sm7tjc [ 20.57 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

Jag tror stenhårt på det här projektet. Jag har själv sneglat på att använda ett billigt koordinatbord och bygga ett eget fräshuvud, men brist på tid, plats och pengar har satt käppar i hjulet än så länge.
De här Kinaprylarna är ju betydligt stabilare än det mesta hembyggda man sett.
Även om kvaliteten inte är på topp så har man ju ett bra utgångsmaterial. Med lite "justering" så kan man säkert få en maskin med mycket god precision.

Författare:  lilluffe [ 22.59 2008-07-17 ]
Inläggsrubrik: 

En liten uppdatering med flera bilder. (Jag sa ju att det kommer att bli en hel del).

Här är en bild på lagringen av y-axeln. Inre axiallager + lagring i godset + yttre axiallager. Rätt så lätt att svarva in ett lager i godset istället.
Men det får vara som det är nu, det kanske blir kulskruvar så småningom istället.
Bilaga:
y axel i delar.jpg

Har svarvat ur x och y-axelns kuggremshjul för att stegmotorerna inte ska sticka ut för långt från maskinen och det blir lite stabilare med.
Bilaga:
y svarv.jpg

Här har jag monterat y-axlens kuggremshjul och ratt. Ratten svarvade jag bort 30mm på för att den inte skulle sticka ut för långt.
Jag vill ha ratten kvar för att kunna köra manuellt om man bara ska borra eller göra något litet jobb.
Bilaga:
y monterad1.jpg

Här är x och y-axelns kuggremshjul monterade, provar stegmotorn för något lämpligt ställe att montera den på.
Bilaga:
y_x test1.jpg

Testar även y-axeln.
Bilaga:
y test1.jpg

Författare:  squiz3r [ 08.33 2008-07-18 ]
Inläggsrubrik: 

Detta kommer säkert bli riktigt bra! Du verkar ju ha utrustning och kunskap också

Författare:  POS [ 12.39 2008-07-18 ]
Inläggsrubrik: 

Har du räknat nått på utväxlingen den? ser rätt lågt växlad ut.
En stegmotor varvar väll max runt 1000rpm
Vad är det för stigning på skruvarna på fräsen?

Författare:  lilluffe [ 21.21 2008-07-18 ]
Inläggsrubrik: 

Jag har provat mig fram med lite olika utväxlingar och även studerat pdf-bladen som allmotion har på sin hemsida som behandlar stegmotorer,tröghetsmoment mm.

En stegmotor tror jag har ett maxvarv på 1500v/min.
Om motorns maxvarv ligger på 1000v/min och utväxlinen är 4:1 är vi nere 250v/min d.v.s 4.16v/sek stigningen på kulskruven är 4mm "4.16x 4 =16mm/sek".
Slaglängden på bordet är 230mm 230/16= 14.375sek för att köra bordet från ände till ände, det tycker jag låter rätt så skapligt.

Det här med utväxlingen har att göra med hur pass trögt maskinen går, när jag fick hem maskinen var den inställd för att gå lätt och därmed så glappade den i
laxstjärtstyrningen, när jag ställde in spelet så att maskinen fick minimalt med glapp märkte jag att x gick trögast i ytterändarna,
y gick trögast närmast pelaren. Man vill ju ha så lite glapp som möjligt. Kvaliten är väl inte den bästa på maskinen.

Men det här går att lösa genom att slipa in glidytorna i laxstjärtsstyrningarna, så det måste man göra och tog någon timme elle två så blev det perfekt.:whoho:
Trapetsskruvarna och lagringen direkt i godset är ytterligare ett tröghetsmoment, bara att hålla det välsmort eller byta till kulskruvar.

Nu är det meningen med det här projektet att det inte ska kosta för mycket heller om det är flera som ska prova idén med den här maskinen och kanske inte har så stor budget heller.
Det kostar en hel del med elektroniken också, stegmotorer, CNC-Kontroller, breakoutkort, och strömförsörjning mm mm.

Appropå elektroniken ska jag berätta vad jag använder till detta projekt.
Jag köpte elektroniken i våras av den välkända Jojje på Bergan.se
Till strömförsörjningen använder jag "BILTEMAS CNC" :shock:

Författare:  POS [ 21.42 2008-07-18 ]
Inläggsrubrik: 

ok, runt 1m/min är väll helt ok på den bordstorleken.
Kul att se ett så pass seriöst försök med en julafräs :tumupp:
Biltemas cnc??

Författare:  tompa74 [ 23.21 2008-07-18 ]
Inläggsrubrik: 

Schysst projekt. :tumupp: :tumupp:

Fattar inte varför det här allternativet blivit så sågat som det sägs.

Lägga ner lite tid på glapp och kanske byta till kulskruvar så är nog
inte den här sämre än något annat hembygge.

Ska bli kul att följa.


/ Tompa

Författare:  lilluffe [ 00.26 2008-07-19 ]
Inläggsrubrik: 

Jag tror nog att det ska fungera, sen har man ju mycket inställningar som man kan göra i Mach3:an, jag har provat lite med motorerna lösa och jag tycker det fungerar bra.

Apropå "BILTEMA CNC" för alla nyfikna så kommer svaret här.:lol:

Detta är min första version av nätaggregat till styrningen.
Bilaga:
biltema_cnc.jpg

Jag hade den här trasiga gamla batteriladdaren som låg och skräpade på vinden. Tänkte först använda en låda till ett nätaggregat för datorn men det kändes lite trångt.

En bild på insidan också.
Bilaga:
biltema_cnc2.jpg

Det här var lite tidigare i våras som jag snickrade ihop den här. Jag beställde lite delar från elfa efter lite förslag i andra trådar här på forumet.

Sen dess har jag hittat en gammal låda från en astra parabolmottagare som det var betydligt mycket mera plats i.
Bilaga:
salora.jpg

Under ligger datorn som jag har gjort iordning, reparerat moderkortet, gjorde om cd-spelaren så den blev liggande också satt in några extra usb-portar på framsidan för framtida bruk.

Hoppas ni inte tröttnar på alla bilder (jag har mycket kvar att visa).

Här kommer lite nyare bilder på astra lådan.
Provat in Jojjes kort i lådan och satt dit en ny plåt med uttag för parallellporten. Den gamla plåten var som ett såll med uttag.
Bilaga:
astra1.jpg

Köpte xlr uttag på kjell & co.
Bilaga:
astra2.jpg

Det satt en lysdioddisplay i lådan som jag sparade för framtida bruk. Har ni några förslag vad jag kan använda den till !!
Bilaga:
astra3.jpg

Kopplat klart uttagen.
Bilaga:
astra4.jpg

Flyttade över nätaggregatet och kopplade in porten för home/lim switcharna.
Bilaga:
astra6.jpg

Så här blev den med locket monterat.
Bilaga:
astra7.jpg

Författare:  Andax [ 01.50 2008-07-19 ]
Inläggsrubrik: 

Snyggt jobbat! :tumupp:

Författare:  PeterH [ 07.38 2008-07-19 ]
Inläggsrubrik: 

Tjusigt! :tumupp: Bakom displayfönstret kan du montera en flerradig OLED-display som visar aktuell position (X,Y,Z och lanske varvtal +annat kul)

/PeterH

Författare:  Bengt35 [ 21.01 2008-07-19 ]
Inläggsrubrik: 

Fantastiskt och seriöst bygge.
Eftersom jag äger en likadan Jula fräs så får du gärna tala om hur du bar dig åt för att byta spindellagringen (om jag nu inte missuppfattat). Min låter som STIGAs störste jordfräs körandes i en stenmur..........


mvh
Bengt

Författare:  jojje [ 21.08 2008-07-19 ]
Inläggsrubrik: 

Jag har också en likadan, men mitt största problem är att den vrider sig runt pelaren hela tiden. Man måste vrida åt stoppskruven för både kung å fostervatten, för att den inte ska snurra. Sen får man knappt upp den igen när man ska höja/sänka. :D

Författare:  lilluffe [ 23.26 2008-07-19 ]
Inläggsrubrik: 

Bengt35

Det sitter 4 lager i spindeln och 2 i den mittre remskivan så det tar en stund att byta. Du kan se dom på sprängskissen. 2st 6202, 3st 6205, 1st 6004.
Bilaga:
Sprngskiss.jpg

Det finns två sätt att byta lagren på, ett är att inte behöva att brottas med fjädern bakom plåtkåpan. Då får du knacka ur lagren med ett långt dorn.

Börja med att lossa låsmuttern mitt i remskivan och dra bort remskivan med en avdragare.
Nu kan du låsa spindeln, sen börjar du knacka med ett passande dorn uppifrån mitt i där remskivan satt så att det nedre lagret + axeln kommer ut eller så kommer bara axeln ut.
Då får du knacka bort lagret också om det inte följer med ut.
När det är borta har du fått lite mera plats i spindeln och du kan knacka bort det inre lagret i spindeln underifrån.
Nu måste du ta ett större dorn eller rör och knacka dom dubbla lagren underifrån. Dra av eller knacka bort lagren från hylsan.
Sen är det bara att sätta dit nya lager börja men det som sitter inne i maskinen högst upp på spindeln.

Det som kanske blir lite enklare om man tar bort fjädern är att du får ut spindeln direkt men du kan få problem att sätta tillbaka den. jag har gjort det så det går.
Lagren i mellanremskivan lossar du bara låsringarna och knackar ur axeln och lagren.
Hoppas det går bra :D:

Jojje

Här är en bild på låsningen som det ser ut i min maskin, förmodligen har kanten slitits ner så att den är rund.
Slipa den lite vassare så funkar det nog. Lite olja på själva skruven skadar väl inte heller. :lol:
Bilaga:
klm_block.jpg

En bild till så här på lördagsnatten :badgrin:
Bilaga:
1yBato.jpg

Författare:  lgrfbs [ 00.55 2008-07-20 ]
Inläggsrubrik: 

"Det satt en lysdioddisplay i lådan som jag sparade för framtida bruk. Har ni några förslag vad jag kan använda den till !! "
Visa felmeddelanden på den typ:
"E0" = Fel på Z
"E1" = Fel på X
"E2" = Fel på Y
O.S.V.

Författare:  Bengt35 [ 22.51 2008-07-20 ]
Inläggsrubrik: 

Tack för svar och de goda tipsen hur man byter lager ! Själv har jag bytt motor till en 0.75kw 2900rpm 3-fas motor, tagit bort mellandreven och kör med en frekvensomriktare för olika hastigheter. Bara detta öppnar nya möjligheter såsom att kunna köra gängor med den!

mvh
Bengt

Författare:  lilluffe [ 23.41 2008-07-20 ]
Inläggsrubrik: 

lgrfbs

Går det att använda Mach3 att visa felkoder direkt över parallell porten
Över aux pinnen t.ex. Jag har inte kommit så långt i Pluggandet av programmet för just nu så håller jag på fila på fräsen.

----------------------------------------------------------------------------------------

Bengt35

Trevligt att du gillade tipsen.
Det här med frekvensomriktare har jag också funderat på ett tag så i förra veckan köpte jag två stycken en för 2-fas och en för 3-fas
men har inte luskat ut hur jag skulle koppla in motorn, eftersom motorn som sitter där nu är en 4-pol induktions motor med dubbla kondensatorer.
Jag misstänkte lite att jag är tvungen att byta motor också.
Vad fick du ge för motorn och var köpte du den.

MvH
Uffe

Tack så mycket för alla uppmuntrande ord
Det piggar alltid upp och sporrar en mer att slutföra projektet så småningom,det finns ju mycket kvar att göra än.

-----------------------------------------------------------------------------------

En liten uppdatering är det väl dags för.

Har fixat till fästen för x-y och z axeln.

Vi börjar med x och y-axeln.
Har gjort lite plåtar och svarvat till distanser för motorn.
Bilaga:
x-axel1.jpg

Bilaga:
x-axel2.jpg

Bilaga:
y-axel1-1.jpg

Eftersom Gaveln fram på maskinen ej är i 90 grader fick jag lägga stora brickor på baksidan av plåten.
Bilaga:
y-axel2-1.jpg

Det blir mycket spån när man får borra i gjutjärn.
Kvalitet på gjutjärnet är väl inte det bästa heller, det är mycket luftporer så när man gängar är risken att det inte blir 100% bra.
Det bästa vore att sätta in insatsgängor istället, det blir den gången gängorna pajar.
Bilaga:
y_xklar1-1.jpg

Z-axelns motor passar perfekt i hålet där den inbyggda lampan satt. Bara att köra upp hålet lite så man har spelrum för remspänningen
Bilaga:
z-axel1-1.jpg

Bilaga:
z-axel2-1.jpg

Fästplattan för z-motorn.
Bilaga:
z-fstplt1-1.jpg

När man har en fräs som ligger i delar får man ta till sticksågen och andra verktyg för att fixa till fästplattan.
Bilaga:
z-fstplt2-1.jpg

Färdig filad och slipad.
Bilaga:
z-fstplt3-1.jpg

x-y-z-axlarnas fästplåtar klara och målade.
Bilaga:
xyz-fstpltar.jpg

z-axeln färdig monterad, motorn går att skjuta snett uppåt för att justera remspänningen.
Bilaga:
z-axel3klar-1.jpg

Motorn sedd från undersidan där lampan satt förut.
Bilaga:
z-axelinsida-1.jpg

Elkopplingen till z-axeln, kabeln har jag dragit ned genom röret, jag har gjort ett hål i skivan som fräsen står på.
Jag vill ju inte ha en massa kablar hänga kors och tvärs.

Det här med hål i skivan gjorde jag för att när jag sänker ned huvudet med veven så forstsätter röret att gå c:a 70 mm till genom skivan och det är därför som jag kan få ned spindeln så att den tar i bordet med fräschucken monterad och z i toppläge.
Bilaga:
z-elkoppling-1.jpg

Z-axeln klar för provkörning.
Bilaga:
z-axel4klar-1.jpg

Jag har fixat till en film och lagt upp på nätet så ni har lite att titta på.


Bilaga:
MOV01463.MPG

Författare:  lgrfbs [ 00.31 2008-07-21 ]
Inläggsrubrik: 

Går det att använda Mach3 att visa felkoder direkt över parallell porten
Över aux pinnen t.ex. Jag har inte kommit så långt i Pluggandet av programmet för just nu så håller jag på fila på fräsen.

Detta vet jag inget om, jag föreslog bara vad du kulle kunna använda LED:en till :wink:
Men låt ett separat övervakning kort ta hand om alla fel i maskinen och visa dem på LED:en då.

Författare:  JB [ 08.43 2008-07-21 ]
Inläggsrubrik: 

Snyggt jobbat!

Författare:  gripner [ 10.45 2008-07-21 ]
Inläggsrubrik: 

Bra jobbat, blir nog en av de billigaste cnc fräsarna :)

Jag har själv nyligen köpt en sådan jula borr/fräs, i dess orginalutförande är det minst sagt skräp, finns ingen som hälst precition. men med modifieringar som dessa blir den nog kanon.

Författare:  Andax [ 14.11 2008-07-21 ]
Inläggsrubrik: 

Bengt35 skrev:
Tack för svar och de goda tipsen hur man byter lager ! Själv har jag bytt motor till en 0.75kw 2900rpm 3-fas motor, tagit bort mellandreven och kör med en frekvensomriktare för olika hastigheter. Bara detta öppnar nya möjligheter såsom att kunna köra gängor med den!

Om man har en tacho-meter på spindeln så går det att köra gängor med den ändå. MACH3 styr stegmotorerna i rätt hastighet mot spindelhastigheten för att gängstigningen ska bli rätt.

Författare:  Bengt35 [ 19.12 2008-07-21 ]
Inläggsrubrik: 

Citera:
Det här med frekvensomriktare har jag också funderat på ett tag så i förra veckan köpte jag två stycken en för 2-fas och en för 3-fas
men har inte luskat ut hur jag skulle koppla in motorn, eftersom motorn som sitter där nu är en 4-pol induktions motor med dubbla kondensatorer.
Jag misstänkte lite att jag är tvungen att byta motor också.
Vad fick du ge för motorn och var köpte du den.


Jag lyckades inte klura ut hur man skulle koppla om motorn för ev. 3-fas eftersom kablarna försvinner in i motorn utan kopplingsplint.
Jag har använt en ABB 0,75kw 2980rpm med fot som i princip passar direkt. Denna drives med en Mitsubishi frekvensomformare, 1-fas in 3-fas 230v ut. Vad priserna är på dessa vet jag inte eftersom det är komponenter från et utskrotat projekt på jobbet. I vilket fall så blev det en betydligt trevligare maskin med enbart detta utbytt och det försvan mycket obalans från spindel också märkligt nog.

Följer ditt bygge med stor spänning !! 8)





Citera:
quote: Originally posted by Bengt35:
Tack för svar och de goda tipsen hur man byter lager ! Själv har jag bytt motor till en 0.75kw 2900rpm 3-fas motor, tagit bort mellandreven och kör med en frekvensomriktare för olika hastigheter. Bara detta öppnar nya möjligheter såsom att kunna köra gängor med den!


Om man har en tacho-meter på spindeln så går det att köra gängor med den ändå. MACH3 styr stegmotorerna i rätt hastighet mot spindelhastigheten för att gängstigningen ska bli rätt.


Jag var lite otydlig i mitt svar, vad jag menade var att det går att gänga i gods med gängtapp i och med frekvensomformaren med vridmomentskompensering på låga varv 8)


mvh
Bengt

Författare:  lilluffe [ 21.20 2008-07-21 ]
Inläggsrubrik: 

gripner

Ja nu vet du vad man kan göra med maskinen i alla fall och har du en massa tid över så är det bara du sätter igång och gör om den till CNC.


Bengt35

Jag ska undersöka lite mer om kopplingen för motorn men jag tror att den motorn du har är bättre i alla fall.
Förmodligen byter jag också.
Den är starkare och varvar mer än dubbelt så mycket än orginal motorn.
Obalansen tror jag mycket beror på mellanremskivan plus att det är två remmar.



MvH
Uffe

Författare:  lilluffe [ 23.49 2008-07-21 ]
Inläggsrubrik: 

Pust !!
Har stått ute i garaget/verkstaden hela dagen idag .
Satt och läste på internet igår om frekvensomriktare och fick mig en tankeställare om det här med EMC. Elektromagnetiska störningar.
Om jag nu ska ha en frekvensomriktare så är det nog lika bra att göra allt rätt från början så man slipper problem sen.
Så nu har jag gjort om kablarna i astra-lådan. något grövre kablar plus det viktigaste, avstörningsflätor på varje kabel till kontrollerkortet även på home/lim kabeln ,xlr kontakterna och kopplat allt till jord.
Kablarna till stegmotorerna är redan avskärmade men jag kopplade även avstörningsflätan i kabeln vid stegmotorerna till jord.
Ev. så måste jag sätta dit lite jordflätor också.

Det tog som sagt var många timmar extra men jag hoppas att det lönar sig.

Nu har jag även provkört x och y axlarna också dom fungerar så fint.
Jag kopplade även in mitt nätaggregat för att testa lite hur det fungerar vid olika spänningar och strömstyrkor.
Testade ända upp till 34V och strömbegränsningen satt som högst på 2,4V och körde en hel del men jag kunde inte känna att stegmotorerna blev varma alls.
Det fungerar bättre så fort man kommer över 30V även om strömbegränsningen står under 2V, har också kört en massa olika inställningar i motor tuning i Mach3.

Den ringtrafo jag har är på 2x18V AC och ger c:a 25V DC ut vilket är lite lågt när man inte har en maskin med kulskruvar som går betydligt lättare.
Man vill ju kunna köra så fort som möjligt plus att den ska orka lite när det blir lite kraftigare jobb. :D
Nu ska jag beställa en 2x24V AC också, jag ska mäta upp den med och utan last så får vi se vad den ger.
Jag får förmodligen linda av lite så jag kommer ner till 33-34V DC.

Nog nu om det här.
Jag har tagit lite nya filmer på x-y-z axlarna var för sig i lite olika hastigheter och sen en film när när den kör med alla axlar samtidigt.

Det som var mest iögonfallande var i alla fall när jag körde z-axeln på hög fart. :shock:

Bilaga:
Z_Snabb.MPG


Bilaga:
X_Normalfart_kort.MPG

Bilaga:
X_Snabbfart.MPG

Bilaga:
Y_Normalfart.MPG

Bilaga:
Y_Snabbfart.MPG

Bilaga:
XYZ_Test.MPG

Författare:  Fräsen [ 03.55 2008-07-22 ]
Inläggsrubrik: 

>>Kablarna till stegmotorerna är redan avskärmade men jag kopplade även avstörningsflätan i kabeln vid stegmotorerna till jord.

Bara du inte kopplar in båda ändar till jord, bara delens som går till styrsystemet är rekomenderat att koppla till jord, den andra sidan ska vara utan.

>>Testade ända upp till 34V och strömbegränsningen satt som högst på 2,4V och körde en hel del men jag kunde inte känna att stegmotorerna blev varma alls.

Det är inte strömmen som är problemet här. Kör du med 34V rent ut från ett nätagg utan shuntning så är det stor risk att ditt drivsteg pajjar ganska snart. Även om det tål lite högre spänning. När du bromsar motorerna så kommer de inducera en spänning som är högre än den tillåtna för drivstegen och kan pajja dina kretsar. Håll dig till 24V för att vara på den säkra sidan.

Författare:  Bengt35 [ 13.06 2008-07-22 ]
Inläggsrubrik: 

Artikeldata på Frekvensomformare och motor som jag använder till spindeldrivningen på Julafräsen

Frekvensomformare: Mitsubishi FR-S520SE-0,75K-EC 0,75KW In:1X230VAC Ut 3X230VAC 4A

Motor: ABB M2VA 080A-2 2930RPM 230/400V 0,75KW

mvh
Bengt

Författare:  JimmyAndersson [ 13.26 2008-07-22 ]
Inläggsrubrik: 

Mycket bra jobbat! :) :tumupp:

Det såg ut som att man skulle kunna få en duktig smocka av Z-spaken om man står för nära.. :lol:

Författare:  pinussen [ 06.40 2008-07-23 ]
Inläggsrubrik: 

Häftig tråd!

Hade en sånn innan jag köpte min BF-20L och hade lite funderingar på att försöka cnca den. Ser ju riktigtfint ut på filmerna, lite läskigt med alla hantag bara :) Jag fick skruva bort hantaget på min bf20, x-axeln, eftersom det blev vibrationer när jag körde snabbt. Handhjulen var väl inte balanserade.

Författare:  jojje [ 15.09 2008-07-23 ]
Inläggsrubrik: 

Håller med Fräsen om spänningarna. Håll dig mellan 24-30V.

Kör du över 30V, så garanterar inte jag att det funkar värst länge, och pajjar det, får du stå för fiolerna. :D

Behöver du mera kräm, gå för några Gecko'sar.

Författare:  lilluffe [ 18.22 2008-07-23 ]
Inläggsrubrik: 

Fräsen

Jag kopplade bort jorden vid stegmotorerna så nu har jag bara vid kontrolldelen och nätaggregatet.
Men frågan är ska man separera jordningen från nätjordningen, jag har läst någonstans om det men kommer ej ihåg.
Hur utför man det på bästa sätt i så fall.

Sen har vi det här med ström och spänning, jag skrev att jag använde ett nätaggregat, fel av mig, jag var nog lite trött när jag skrev det.
Det jag använde var självklart ett labbaggregat från voltcraft PS2403 som är lite bättre.
Däremot använde jag inte någon shunt, fel av mej.
Använder du bara ett lågomigt högeffektsmotstånd som shunt eller använder du något annat som du kan rekommendera..

Jag har gått tillbaka till det jag hade förut 25-26V DC det är vad 2x18VAC ger efter likriktning och kondensator , ev att jag går upp till max 30 volt då på jojjes kort annars blir det Gecko 203 men inte just nu,
jag ska hårdtesta maskinen och se var den går för och om det är någonting att rekommendera till andra.


Bengt35

Tack för datan jag ska kolla upp det när tid finnes.

Författare:  tecno [ 18.30 2008-07-23 ]
Inläggsrubrik: 

Lilluffe

http://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?p=355499#355499

Har en trafo som kanske kan vara nåt att bygga på, lämnar olastat 19V så den borde lämna likriktat ca 27V och muff finns det så det räcker och blir över, intresserad?

Författare:  lilluffe [ 18.56 2008-07-23 ]
Inläggsrubrik: 

tecno

Trafon är säkert bra men inte just nu, jag ska testa min maskin med det jag har först. I så fall hör jag av mig.

Uffe

Författare:  lilluffe [ 00.51 2008-07-24 ]
Inläggsrubrik: 

Har provat att fräsa lite grand i några bitar från ett laminatgolv.
Jag använde ett litet 2,5 mm borr på 1mm fräsdjup, jag körde med rätt så hög matning och lite för lågt varvtal men det är ju bara en test.

Provade även att köra i en aluminium bit och det blev kanonfint och runt.
Körde med en 3mm 2-skärig fräs från jula såklart. För i en julafräs går det väl bara att köra med jula grejor. :lol:

En bild på några namn.
Bilaga:
namn.jpg

Ett namn till. :D
Bilaga:
uffe.jpg

När jag fräste "Uffe" passade jag på att ta en film.
Även aluminiumfräsning tog jag film på.


Bilaga:
Fräsning_namn.3gp

Bilaga:
Aluminium1.MP4

Författare:  maha [ 05.34 2008-07-24 ]
Inläggsrubrik: 

Kul att resultatet blev så där bra! Så det går alltså att konvertera en Jula-fräs. Åtminstone efter att man visat den ordentligt med kärlek först.

Författare:  Anderst [ 19.25 2008-07-24 ]
Inläggsrubrik: 

riktigt snyggt jobbat!. Har en sån på labbet, tycker inte den känns robust nånstans, och krånglig att ställa om hastigheten, allmänt billig känsla. Angående frekvensformare så var det nån forummedlem som sålde massa sådana från danfoss på tradera, tror att dem gick för runt 500pix i den storlekten du skulle behöva, upp till 2hk

Författare:  Bengt35 [ 21.03 2008-07-24 ]
Inläggsrubrik: 

Mycket snyggt jobbat. Detta bevisa att det går att få fason på Jula fräsen, det är ju trots allt ett stycke järn som väger över 70kg.
Tackar samtidigt för alla de bra tips jag fått genom denna tråd!!!

mvh
Bengt

Författare:  lilluffe [ 00.12 2008-07-25 ]
Inläggsrubrik: 

Tack för alla vänliga ord och hurrarop, det sporrar ju en bara mer.

maha

Det var ju ungefär 1-års sedan jag köpte den så det har väl blivit en hel del kärlek och smekningar för att den ska lyda mig. :D

Anderst

Jag har köpt några stycken av denna forumsmedlem och det är väldigt hög kvalitet på grejorna.

Bengt35

Jag har kolla upp din frekvensomformare och jag kan säga att man blir faktiskt imponerad av hur mycket dom har fått in i denna lilla burk.
Jag lägger en länk till en pdf broschyr som jag hittade på nätet om det är några andra som är intresserade.
Mitsubishi FR-S520SE


En liten uppdatering igen inte så mycket men alltid något att titta på.

En bild jag glömde lägga in i går.

Bilaga:
DSC01428.JPG


Jag provade att fräsa mitt namn i aluminium.

Bilaga:
alum_uffe2.jpg


Fräste på rätt så låg fart och 1800 varv på maskinen.
Jag använde ett 2,5 mm borr. Jag måste nog investera lite i några lämpliga fräsar.

Jag filmade också så den ligger här
Bilaga:
Alum_uffe.MP4

Författare:  hh [ 12.21 2008-07-25 ]
Inläggsrubrik: 

Jäkligt tufft när någon går mot strömmen och lyckas med det!

Har du någon uppfattning om vad det blir för precision i aluminium? Det kanske är bäst att skaffa pinnfräsar innan du kollar iofs :lol:

Författare:  POS [ 18.41 2008-07-26 ]
Inläggsrubrik: 

:bravo:
Snyggt jobbat Uffe!!
Riktigt kul att se att det så funkar så bra som det verkar göra,
Nogranhet och flit har en en gång lönat sig :D
Jag antar att den här fräsen kommer bygga många delar till ditt nästa fräsbygge, ska bli kul att se vad de är för nått.

Författare:  lilluffe [ 23.31 2008-07-27 ]
Inläggsrubrik: 

hh

Tack hh dom orden värmde mycket.

Jag har provfräst en hel del i aluminium under helgen just för att kunna mäta upp vad jag har för precision på maskinen.

Efter ett oändligt fräsande (ser ut som det har snöat i verkstan) med olika inställningar och olika körningar har jag fått fram en felmarginal på
0,1 mm det är när alla spel i maskinen är inställda.
Felmarginalen beror i största grad på glappet som är i trapetz-skruvarna.
Nu ska jag bara lista ut ett sätt att förspänna trapetz muttrarna på ett enkelt sätt, så jag kan testa felmarginalen igen.


POS

Noggranhet och flit har alltid lönat sig, det underlättar ju också med en massa tips från andra med. :D

Det var precis vad jag hade räknat med när jag satte igång med detta projekt, nu kan man börja planera nästa projekt ordentligt.
Men jag är inte klar med den här tråden än, det kommer mera uppdateringar om " ni " tycker det.

Författare:  POS [ 07.58 2008-07-28 ]
Inläggsrubrik: 

Har du provat att kompensera för glappen i mach3?
Jag har själv aldrig provat så jag vet inte om det funkar bra tyvärr.

Författare:  lilluffe [ 19.31 2008-07-31 ]
Inläggsrubrik: 

Jaha du menar "Backlash kompensering" , Nja det fungerar inte så bra om du t.ex fräser ett hål.

Det fungerar endast om du kan börja fräsa från ett håll men ej fräsa så att du går i motsatt riktning.

Författare:  Krille Krokodil [ 23.57 2008-07-31 ]
Inläggsrubrik: 

Backlashkompensering fungerar inte när man ska bearbeta metall. När fräsen går i ingrepp drar den till sig arbetsstycket och bordet och första skäret kan få hela glappet att tugga på. Livslängden blir kortare, speciellt med HM-verktyg, och är glappet tillräckligt stort kan man smälla fräsen direkt.

Författare:  lilluffe [ 08.00 2008-08-01 ]
Inläggsrubrik: 

Det är väl vid medfräsning som den drar till sig arbetsstycket.
Kör du med motfräsning, vilket är det vanliga sättet att fräsa på skjuter du arbetstycket framför dig hela tiden.



Detta är kopierat från http://hem.passagen.se/kjellihbg/ sida. Här finns mycket tips.

Se till att Du fräser på rätt sätt. Kolla översta bilden härunder så ser Du att fräsens skärriktning är motsatt matningen.
Det är rätt sätt att fräsa på, och kallas mot-fräsning. D.v.s. att arbetsstycket matas mot fräsens rotationsriktning. Skall Du ta fler skär får Du mata tillbaka till startpunkten utan att ändra inställningarna. Först där kan Du mata in eller ner för flera skär.

Rätt sätt att fräsa = mot-fräsning. Här kommer varje skär på fräsen att efterhand ta sitt spån från en slät yta utan att hugga i något.
Bilaga:
motfras2.jpg

Fel sätt att fräsa = med-fräsning. Om Du fräser på detta sätt kan fräsen hugga i den obearbetade kanten. Den kan "klättra" utan att kunna skära och bryts lätt av. D.v.s att fräsen och arbetsstycket har samma rörelseriktning. Undvik detta.
Bilaga:
medfras.jpg

Författare:  maha [ 08.23 2008-08-01 ]
Inläggsrubrik: 

Hmm hmm... Blev lite tveksam då jag läste det du skrev och gjorde en liten sökning. Bland annat Micke_71 skriver följande i en tråd:

Citera:
Glapp i skruvar, linjär styrningar, spindellager osv omöjliggör möjligheten att fräsa i matningens riktning, sk medfräsning. Ökat verktygsslitage och sämre yta blir ett faktum med motfräsning. Vid medfräsning så börjar skäret med att ta en spåna med maximal tjocklek för att den sedan tunnas ut till inget. Vid motfräsning däremot så förhåller det sig tvärtemot och verktyget kommer att trycka på ytan tills att kraften blir så stor att det börjar skära. Detta ger högre värme o slitage.


Och i en annan tråd skriver samma författare:

Citera:
Medfräsning är när tänderna på fräsen roterar med fräsens matningsriktning. Det är i de flesta fall det bästa sättet att fräsa på. Det finns dock ett bekymmer. Eftersom skärkraften är i samma riktning som bordmatningen så kommer det allra minsta glapp i skruven att göra så att bordet kommer o hoppa fram i matningsriktningen, dvs det hugger. Är skärdjupet då annat än mycket litet så kan det då bli ganska otäckt. Detta sätt att fräsa passar nästan uteslutande bara CNC maskiner med kulskruvar som är glapp fria. Undantag kan vara till mycket små finskär i manuella fräsar och då gärna med låsningen lite en aning tilldragen. Dvs så att skärkraften inte orkar rycka fram bordet. Vidare så kommer en pinnfräs vilja att fjädra ifrån arbetsstycket så att den tar mindre ifall det går tungt.

Motfräsning är tvärtemot. Bordmatningen och skärkraften som att motverka varandra. Ingen risk för att det ska hugga ifall det finns glapp i skruven. Dock så kommer fräsen att vilja fjädra in i biten ju mera skärkraft man lägger på. Har man en lång vek pinnfräs så kan detta sluta med att den fjädrar in så pass mycket tills det slutar med en smäll.

Vidare så kommer varje skär vid medfräsning att starta på maxtjocklek och tunnas ut till det släpper. Fräsens skär får då ett ordentlig tag med en gång. Vid motfräsning så kommer skäret att starta från noll och succesuvt öka till max. Eftersom fräsen inte är oändligt vass så kommer skäret att pressa på ytan tills kraften blir så hög att den börjar skära. Det senare ger högre friktion och värme vilket sliter betydligt mer på verktyget samt ger sämre yta.

Med andra ord så är glappfria kulskruvar en bra investering då man bygger egna maskiner. Passar dock inte lika bra till manuella maskiner på grund av sin låga friktion och höga stigning. Dom blir inte självlåsande som en trapetsskruv är.

Bordmatning är det som matar fram fräsen över arbetsstycket. Namnet kommer ifrån fräsmaskiner där fräsbordet rör sig. Vilket det inte gör på den 6m maskin jag kör... Men på de flesta mindre typ 4m slaglängd och kortare så är det bordet så rör sig i X axeln, på ännu mindre ofta även i Y o kanske Z axeln axeln. Man anger bordmatningen i mm per min.


Så det är nog lite fel att säga att medfräsning är fel sätt att fräsa på, däremot är det säkert fel sätt i MÅNGA fräsar.

Författare:  blackadder [ 10.29 2008-08-01 ]
Inläggsrubrik: 

Det är konturen på det man ska fräsa som avgör vilket som funkar.

sedan beror det på material om det blir bättre/sämre yta med mot/medfräsning.

Det är bara att prova.

Författare:  monoton [ 18.13 2008-08-01 ]
Inläggsrubrik: 

Man kan väl säga att ytterkonturer kör man moturs och innerkonturer medurs. För det mesta iaf. De flesta fräsverktyg snurrar ju medurs sett ovanifrån, precis som spiralborrar. Ibland går det alldeles utmärkt att köra medfräsning, ibland funkar det inte alls, det beror på material, fräs, maskenen och hur man gör. :)

Författare:  lilluffe [ 20.58 2008-08-01 ]
Inläggsrubrik: 

Men om man har en maskin med glapp i trapetz eller kulskruvar så är det väl bättre att motfräsa med en lägre hastighet och varvtal för värmens skull,
än att medfräsa så det hugger och kanske förstör både fräs, material och maskin.

Författare:  Micke_71 [ 03.18 2008-08-02 ]
Inläggsrubrik: 

Kika på filmsnuttarna på youtube på CNC maskinerna så ser ni vad som är rätt sätt på en modern maskin.

Att referera en gammal skrift avsedd för gamla maskiner är ungefär som att jag finner en källa som säger att jorden är platt. :wink:

Vid motfräsning med stort ingrepp på diametern kommer maskinen att flexa så ingreppet ökar varvid skärkraften ökar ännu mer och likaså flexet. Mina första månader i yrket så körde jag stycktillverkning i en manuell Sajo fräs och knäckte ett antal större pinnfräsar på det sättet.

Men i en stor del av de maskiner som byggs här så är motfräsning rätt metod på grund av glapp i matningar. Men för instabiliteten så kommer medfräsning att innebära att maskinen flxar så skärdjupet minskar, och kraften minskar.


Här är det jag som kör lite medfräsning med en 100mm högmatningsfräs i Uddeholm Impax Supreme. 1.5mm skärdjup 4500 bordmatning och en halvmeter långt verktyg. Stödlagret på spindeln är en aning slitet i bussningarna så det är ytterligare 500mm 130mm spindel med lite halvtaskigt stöd bakom.
http://www.youtube.com/watch?v=4FmkwA_Ort4

Här är det reklamfilm från Fraisa. Första i alu och andra i stål. Medfräsning på de bägge.

http://www.youtube.com/watch?v=uAcBU2iqkKE
http://www.youtube.com/watch?v=Sebko0n6uJ0

Författare:  lilluffe [ 08.55 2008-08-02 ]
Inläggsrubrik: 

Hade man haft såna maskiner så behöver man nog inte bry sig om om man kör mot eller medfräsning.

Fraisa är det fräsarnas rolls royce eller finns det bättre.

Författare:  blackadder [ 10.56 2008-08-02 ]
Inläggsrubrik: 

Micke_71 skrev:
Här är det jag som kör lite medfräsning med en 100mm högmatningsfräs i Uddeholm Impax Supreme.


svårt att kalla det vare sig med eller motfräsning när hela fräsen är i ingrepp.

Författare:  Micke_71 [ 11.20 2008-08-02 ]
Inläggsrubrik: 

Kikar man på konturen vi fräser efter så är det medfräsning hela tiden fast första halvvarvet är ju 100% ingrepp. Fräsplattorna slits mest i hörnen vid den här typen av fräsning och efter sidorna är det ju medfräsning oavsett ingreppet.

Sedan är fräsens bottenplan inte helt plant utan skären lutar åt fel håll jämfört med en planfräs. Så det du inte ser är att den faktiskt har mer material att köra bort efter konturen.

Bild

Skulle vi köra åt andra hållet skulle vi sannolikt får problem med att hörnen på plattorna skaver sönder mot väggen. Skulle fräsen bli trött eller några plattor gå sönder så skulle den skära ut i konturen vid motfräsning. Det är ett långt klent verktyg så det finns en del flex. Vid medfräsning så fjädrar den från konturen vid belastning.

Lite så här grovt uppskattat så fräser vi bort 600-800kg material med det här verktyget och jag tror vi behövde vända skären en eller två gånger. Inte så pjåkigt med tanke på materialet, verktygslängden och skärdata

Fraisa är ett bra märke, men jag skulle inte vilja kalla det för "bäst". Oftast så har varje märke sina guldkorn.

Författare:  Borken [ 14.20 2008-08-06 ]
Inläggsrubrik: 

Har bilderna i den här tråden avlidit? Synd i så fall.

/B

Författare:  PeterH [ 08.15 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Det är många bilder i många trådar som dör eftersom (tror jag) vi inte får till någon bilduppladdningsfunktion i forumet...

Författare:  ove [ 08.27 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Det är pici.se som inte fungerar av någon anledning.

Men om du ändrar tex http://pici.se/pictures/hknLWZdWK.jpg till till http://static.pici.se/pictures/hknLWZdWK.jpg så kan du se bilden.

Jag vet ingenting om vem som driver pici.se och varför den inte fungerar.

Jag funderar på att flytta alla mina bilder till photobucket.com men det är väldigt mycket reklam där... finns det något bättre ställe?

Författare:  PeterH [ 08.33 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Ja, det finns bättre alternativ, mycket bättre... Ett eget webbhotell för 12:- per månad eller mindre! (exempelvis one.com)

/PeterH

Författare:  ove [ 08.50 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Men om jag skulle tröttna på detta och slutar betala tex 12:- per månad så försvinner bilderna... Jag är inte säker på om och när photobucket.com tar bort bilder.

Författare:  PeterH [ 08.56 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Tja, om du skulle tröttna på att ha 3GB utrymme, fri trafik om du väljer att lägga upp en hemsida (för dina projekt eller annat) och om du tröttnar på att ha en mejltjänst fri från spam för 12:- per månad så har du troligtvis slutat med datorer helt och då spelar det ju ingen roll...

Du kan ju om du tröttnar på just one.com bara flytta dina bilder till ett nytt hotell (din .se adress har du ju kvar i alla fall om du vill och då blir det exakt samma adress till både bilder, mejl och hemsida).

/PeterH

Författare:  ove [ 09.10 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Det är inte så troligt att man skulle tröttna på det men man kan "gå in i väggen" eller råka ut för någon olycka... Den bästa lösningen vore att lagra bilderna på samma ställe som forumet men det har diskuterats tidigare.

Författare:  jojje [ 10.30 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Vadå? Du har ju originalbilderna på din egen burk där hemma hos dig. Det är bara kopior som ligger på nåt hotell å glassar sig.

Det verkar ju lite pucko att först fota, sen ta in dom i burken hemma, sen flytta över dom till hotellet, och sen ta bort dom från hemmaburken, eller hur. :roll:

Författare:  lilluffe [ 17.20 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Har varit i stockholm och jobbat hela veckan så jag har ej kunnat ändra något i denna länk.

Jag tänkte först lägga över bilderna till photobucket men vad händer om dom strular som pici dom också. Då måste man väl göra om bildlänkarna igen.

Jag har en plats på passagen som jag nog lägger mina bilder på, passagen har väl aldrig strulat vad jag vet. :D

Författare:  MadModder [ 18.24 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Det går väl inte att direktlänka till bilder på passagen?

Författare:  ABBE9607 [ 18.32 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Det går att direktlänka från spray :D
Bild

Men inte från spray :(
Bild

Författare:  Meduza [ 18.43 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Inte från passagen menar du? :D

Författare:  Bosen [ 19.11 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Har man telia som leverantör så har man automatiskt hemsideplats... jag misstänker att det är liknande med andra operatörer. Något som hadde varit smidigt är om någon skulle kunna knåpa ihop ett ftp-prog som gör miniatyr av bilden och automatiskt laddar upp bilden till servern och skriver ut adressen till både miniatyr och orginalstorlek så man bara kan klistra in det i forumet. Men nu börjar d bli ganska OT! :D

Författare:  lilluffe [ 19.27 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Tydligen fungerar det inte att länka från passagen, ska kolla upp det mera om jag kan hitta något.
Spray och passagen har tydligen gått ihop.
Jag har några hemsidor på spray också men det strular där också, dom håller tydligen på att flytta spray till någon ny plats fortfarande.

Jag får nog använda photobucket så länge i alla fall.

Författare:  bearing [ 19.40 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Jag har också märkt att det inte går från passagen. Förut gick det ibland, dvs om man uppdaterade EF-tråden dök bilden upp då och då.

Att det inte går för ABBE9607 beror dock på att han glömt http://.

Författare:  lilluffe [ 21.26 2008-08-07 ]
Inläggsrubrik: 

Nu har jag lagt upp alla bilderna på photobucket och gjort om alla länkar i inläggen, om det blir mera problem kan ni väl mejla till mej.

ove

Det är väl reklamen dom drar in pengar på så dom kan ha sidan kvar på webben.
Jag tycker inte det är så fruktansvärd mycket reklam, det är faktiskt mera reklam på spray.

Författare:  Borken [ 08.54 2008-08-08 ]
Inläggsrubrik: 

Grym konvertering!
Jag har en likadan och en massa stemotorer över, kanske man skulle försöka :)

Jag krossade ett pelarrör när jag drog åt det övre fästet :oops: Jula fixade dock ett nytt rör åt mig, men för säkerhets skull så betongfyllde jag det =100% bättre

/B

Författare:  lilluffe [ 10.22 2008-08-08 ]
Inläggsrubrik: 

Det där med att betong fylla röret har jag inte tänkt på.
Det måste bli en mycket stadigare maskin eller ???.

Det kanske skulle räcka med att sätta i ett kraftigare rör fast att fylla röret med betong är ju enklare och förmodligen billigare.
Om man vill dra kablar i röret som jag har gjort kan man bara lägga in ett 16mm elrör innan man fyller med betong.

Författare:  Borken [ 10.55 2008-08-08 ]
Inläggsrubrik: 

För min del blev det dag och natt, stabilare och det går att spänna hur mycket som helst.
Jag funderade på å skicka ner armering å skit men kom fram till att det inte gav något rent hållfasthetsmässigt.

/B

Författare:  lilluffe [ 22.55 2008-08-08 ]
Inläggsrubrik: 

Det där tål att tänkas på, men jag får ta det lite längre fram.

------------------------------------------------------------------------------
Lite nya uppdateringar skadar väl aldrig.


Jag köpte mej ett gammalt maskinskruvstycke för någon månad sen på industrimaskiner vallhallavägen för några hundra kronor.
Dom håller förresten på att flytta ut till Slagsta.
Ett lite äldre ,delvis sönderborrat och med svetsloppor på. Någon har nog använt det som vanligt skruvstycke förmodligen.
Men betydligt kraftigare och med bättre precision än dom billiga jula skruvstyckena.

Så här ser det ut monterat på min maskin, lagom tungt så att det fortfarande går att köra som vanligt, (bilden tagen efter mina modifieringar.)
Bilaga:
skruvstycke_stor.jpg


Det första jag gjorde var att slipa av det med en fiberrondell för att ta bort alla skavanker och svetsloppor.
Tog isär det och putsade upp och smörjde och justerade in det så att spelen blir minimala .
Nu var det dags att gå över dom härdade backarna för en planfräsning och recesspår.

Jag har köpt mej en liten plan och kantfräs som är 40mm i diameter och 3 lösa skär, helt suverän faktiskt och fungerar bra i min maskin.
Bilaga:
DSC01286.JPG


Började planingen , jag körde bara två fina skär det räckte.
Körde med en matning på c:a 8mm/min och ett varvtal på 1350.

Bilaga:
DSC01430.JPG


Bilaga:
DSC01431.JPG


Började att köra recesspåren, jag körde 3.5 mm brett och med 0.5mm djup per skär tills det blev 3,5 x 3,5.

Men skären i fräsen var avrundade i hörnen så det går nog inte så bra att spänna fast några småprylar.
Dags att modifiera lite, slipade hörnen så spetsiga som går, faktiskt något mer än 120 grader så att hörnet ska bli bra.
Jag slipade bara den undre delen av skäret men det syns nog på bilderna.

Bilaga:
DSC01434_2.jpg


Här kan man tydligt se att det är lite hårt och varmt för skären..

Bilaga:
DSC01437.JPG


Nu börjar spåret likna någonting, dags för fin körningen.

Bilaga:
DSC01451.JPG


Så här ser det ut efter finkörningen, det enda jag kylde och smörjde med var några droppar vanlig motorolja, skären såg faktiskt fortfarande ut som nya konstigt nog.

Bilaga:
DSC01453.JPG


Och så här blev slutresultatet, Ser faktiskt nästan kromat ut.

Bilaga:
DSC01456.JPG


Här har jag spänt upp en bit i recesspåret.

Bilaga:
DSC01459.JPG



Och som vanligt har jag spelat in några filmer så att ni får höra hur hårt maskinen fick jobba.

Bilaga:
Recess1.MP4

Bilaga:
Recess2.MP4

Bilaga:
Planing_skruvstycke.MP4

Författare:  blackadder [ 09.28 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Kul att du har fått tag på ett riktigt skruvstycke, dom jag har sett har haft högre kilopris än guld.

Borde det inte vara bättre att köra med passbitar istället för att fräsa recess spår?

tänkte mest om man vill spänna 4mm ner och spåret är 3 djupt, eller borra ett hål nån millimeter ifrån kanten på biten.

Var bara en tanke.

Författare:  tecno [ 10.13 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

lilluffe

se nu till ATT du tar bort handtagen när du kör styrt, gärna en kåpa över ratten också för den delen. En 'vacker' dag så händer det nåt otrevligt.....

Författare:  lilluffe [ 10.25 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

blackadder

Om du t.ex sätter upp en bit som är 10mm tjock och kanske vill köra av kanten 5 mm är det väl lättare att bara trycka dit det i recessspåret och fräsa.
Jag har tyvärr inga passbitar att använda och en sats kostar ju några kronor också. Jag har letat efter lite satser men har inte hittat några skapligt billiga än.
Jag har ett svarvstål på 20 x 20 mm som jag brukar använda.
Skruvstycket är som sagt var mycket sönderborrat i botten också :( så passbitar som är för smala står nog ej så plant heller.

tecno

Hantaget är löst så det hänger jag bara undan när jag har spänt upp biten som jag ska köra. Samma som att ta bort chucknyckeln i svarven innan man startar, också mycket viktigt. :D

Författare:  PerE [ 10.28 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Jag tror Tecno menar ratten till X-axeln som snurrar när du sätter run i ditt program :D
Per

Författare:  sm2wmv [ 10.36 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Verktygsboden har passbitar till ett vettigt pris anser jag.

http://www.verktygsboden.se/V06/shop/de ... sp?id=9920

12st härdade och slipade bitar för 477kr inkl moms.

Författare:  lilluffe [ 10.47 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

PerE

Det är väl alltid roligt att se när det rör sig också :lol:

-------------------------------------------------------------------
sm2wmv

Dom där passbitarna såg väldigt intressanta ut, det blir nog att slå till på.

Tack så mycket för tipset.

Författare:  PeterH [ 10.49 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

lilluffe: kan man inte fylla i dom värsta hålen/groparna med en svets och sedan använda fräsen för att plana det man svetsat?

/PeterH

Författare:  lilluffe [ 10.51 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Jag tänkte först att svetsa igen det men risken är att hela skruvstycket slår sig,
och man har svårt att spänna fast det på bordet.

Författare:  sm2wmv [ 11.21 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Det är nog inte någon större risk att det slår sig om du svetsar lite i taget så det är nog en bra ide.

Författare:  lilluffe [ 11.41 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Jag får nog prova att svetsa lite i det, skruvstycket kostade ju inte så många kronor så det kan ju faktiskt vara värt att prova.

Gick ut och tog en bild på skruvstycket.
Här kan ni se hur pass mycket det är borrat.

Bilaga:
skruvstycke_borrat.jpg

Författare:  Bosen [ 11.44 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

ser ut som skruvstycket vi har på jobbet till pelarborren :D

Författare:  PeterH [ 14.49 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Ser ut som att någon inte vet hur lång borr dom egentligen har, som flickan sa :mrgreen:

Författare:  Borken [ 15.15 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Är inte ett sånt skruvstycke gjort i gjutjärn? Kan vara vanskligt att svetsa.

/Janne

Författare:  bearing [ 15.43 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Det kanske går att fräsa ur en bit och sedan svetsa fast plattjärn som planfräses.

Författare:  tecno [ 19.51 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Tvätta kliniskt rent och fyll med plastisk metall sedan planfräsa. Den behöver ju bara vara plan för att ha 'nytta' av den sönderborrade ytan. Iofs skulle jag ha skrotat den för länge sedan , hur fan kan man misshandla verktyg på detta sättet. Nåväl den va ju inte dyr om man säger så.

Författare:  Bosen [ 20.04 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

hur man kan misshandla det så... jo så fungerar det alltid om det äe många som jobbar med det.... Det räcker att EN person har råkat göra ett misstag EN gång så det blir ett märke... sen tror alla att det är helt ok att borra i skruvstycket så ingen bryr sig... Det finns många maskinskruvstycken därute som ser ut såhär...tyvvär :(

Författare:  Henry [ 20.22 2008-08-09 ]
Inläggsrubrik: 

Sedan finns det vanliga; då det inte är deras så skiter dom fullkomligt i om det blir förstört..

Kommer ihåg hur skolans skruvstycken såg ut under det första året vi använde pelarborren där. När jag började använde de så var de faktiskt riktigt fina med bara ytliga märken från några få borr men de hade ändå använts i flera år. Slutet på året var samtliga nästan borrade i två delar pga alla borrhål och bra fler än ett gick igenom hela skruvstycket och tom några som gick igenom bottenplattan det stod på.. Detta var förstås inte alla som hjälpt till med detta utan tre personer kröp det fram..

Det där handlar inte ett skit om att glömma hur långt borren är kan jag ju säga..

Författare:  lilluffe [ 08.07 2008-08-10 ]
Inläggsrubrik: 

Svetsa i gjutjärn är inga problem det finns ju svetspinnar för alla sorters material.

Det enklaste är annars det som tecno säger fylla med kemisk metall och planfräsa lite försiktigt.
Även om det ser ut så här så är det betydligt bättre och stadigare än julas skruvstycke.
Det ser ut att ha några år på nacken, kan det vara 30-40 år ungefär.

Författare:  blackadder [ 10.13 2008-08-10 ]
Inläggsrubrik: 

Vill du ha passbitar så kan du ta vanliga plattjärna eller kalldraget.

kolla bara innan du kapar plattjärnet att det är lika hela vägen,


betydligt lättare att hitta dimensioner som passar plus att det inte kostar en förmögenhet.

dessutom gör det ju inget om man offrar ett par passbitar.

Författare:  JB [ 12.03 2008-08-10 ]
Inläggsrubrik: 

"kolla bara innan du kapar plattjärnet att det är lika hela vägen"

annars är det ju bara att fräsa av dem :)

Fast det finns ju lite mening med att de är härdade, då är det ju inte lika lätt att borra sönder dem, och så märker man när man borrat för långt.

Författare:  blackadder [ 12.23 2008-08-10 ]
Inläggsrubrik: 

Har provat det där och det är inte så lätt som man tror att få dom parallella när man fräser dom, det lättaste är att mäta ut var på plattjärnet det är jämnast och kapa två bitar av det.

om det sedan blir 4 st passbitar av samma dimension av nån anledning så är ett tips att kapa ett par i en annan längd för att lättare hålla ordning på dom.

det blir lätt en hel bänk full med passbitar efter några år.

ett annat tips är att om man ska göra likadana bitar och har passbitar under så kan man ta bitar av såna där stålband som man bandar emballage med och vika för att sätta emellan som en fjäder så ramlar inte passbitarna ihop när man lpssar biten.

Författare:  PeterH [ 14.16 2008-08-10 ]
Inläggsrubrik: 

ett annat tips är att om man ska göra likadana bitar och har passbitar under så kan man ta bitar av såna där stålband som man bandar emballage med och vika för att sätta emellan som en fjäder så ramlar inte passbitarna ihop när man lpssar biten.

Bra tips! Tackar :)

/PeterH

Författare:  Borken [ 17.59 2008-08-10 ]
Inläggsrubrik: 

Lilluffe, kan du förklara mer hur du gjorde med spelet på z axen Svarvade du en ny "kopp" för fjädern?

/Janne

Författare:  lilluffe [ 00.16 2008-08-11 ]
Inläggsrubrik: 

Fjädern har jag plockat bort den behövs ej, stegmotorn fungerar som en broms om man kör manuellt.
Om jag kör manuellt så kopplar jag ur styrelektroniken annars får elektroniken bakström, när jag provade utan att koppla ur så gick kylfläkten igång så tydligen är en stegmotor en bra generator.
Undrar om det går att fixa med lite dioder.

Jag har den gamla koppen kvar men jag justerade den lite bara.
Jag gick ut och tog lite nya bilder (hmmm klockan är visst 23.30 ska gå upp kl 03.45 och åka till jobbet i stockholm.) :sleepy:

Jag tog ett 1mm bladmått böjde till och satte in i koppen.

Bilaga:
fjader6.jpg


Sen satte jag upp den i svarven och då blir den ocentrerad 1mm.
När jag nu svarvar så tar det bara på en sida och då blir den oval.
Bilaga:
fjader5.jpg


Nu blir det ett spelrum mellan godset och koppen, beroende på hur du vrider koppen kan du ställa spelet från 0-1 mm.
Jag satte dit en extra låsskruv under för att få koppen att trycka framåt och låsa koppen ordentligt.

Bilaga:
fjader3.jpg

Skull det bli slitet kan man bara vrida lite och låsa fast den igen. Jag har smörjt upp allting ordentligt också.

Man skulle faktiskt kunna byta ut koppen mot ett lager istället.
Hålet är på min maskin 32 mm. och sätter du in ett 6200 så får du ett spel på 1mm runt om,
man skulle kunna använda ett eller flera bladmått runt lagret för att ställa spelet, och låsa fast med låsskruvarna sen.
Det är likadan på andra sidan, man skulle kunna sätta ett lager där för jag såg att axeln går att dela där låsskruven för axeln sitter.

Bilaga:
fjader4_1.jpg


Har du bara funderingar på att göra om till CNC eller har du redan börjat.

Författare:  Borken [ 09.08 2008-08-11 ]
Inläggsrubrik: 

Tackar !
Jo jag har börjat lite smått med z-axeln. Fast jag sätter nog det kuggremshjulet lite längre ut och fixar till en liten burk för halva stegmotorn.

/Janne

Författare:  lilluffe [ 16.51 2008-08-14 ]
Inläggsrubrik: 

Äntligen hemma från stockholmia igen!! :D

Trevligt att det är fler som har börjat att modifiera sina maskiner.

Har du funderat på vad du ska ha för utväxling än.
Det drevet som jag tog var ett jag hade över och som passade bra på den grova axeln.
Det fungerar säkert bra med en 1:4 utväxling.

Författare:  Borken [ 19.44 2008-08-14 ]
Inläggsrubrik: 

Nope jag funderade inte så mycket utan tog ett kugghjul som såg ut att passa. 10-46 bidde det.
Hoppas det funkar, jag har inte så bra stegisar och väldans klena drivkort.

Jag fick dock inte spindeln riktigt glappfri, spänner man för hårt så hackar det ordentligt, kineserna har nog bearbetat delarna med yxa.

/Janne

Författare:  lilluffe [ 21.02 2008-08-14 ]
Inläggsrubrik: 

Det ser ju riktigt bra ut det där. :tumupp:

Jag använde 10 - 52 på mina kugghjul det blev en lite starkare utväxling.
Mina motorer är från jojje, 57STH76 och hans drivkort gör att man får skapligt med kraft. Vill man sen ha mera kraft får man nog köra med gecko.

Om allting är klenare kan du naturligtvis inte ställa in spelet för hårt för då kuggar motorn över (hackar).
Vad använder du exakt för något, hemmagjorda drivare och små stegmotorer.
Strömförsörjningen då, vad använder du.

Om du ska driva x och y sen krävs det ännu mera kraft eller har du tänkt montera kulskruvar vilket gör att allting går lättare.

Författare:  Borken [ 06.39 2008-08-15 ]
Inläggsrubrik: 

Mina kort och de motorer jag använder kom från belganet.
http://www.bde.se/bsart/bb002n.htm

Till strömmen så har jag en 2*24 v toroid från ett gammalt hifibygge.

Jag har även lite kralligare motorer men dom är unipolära, ska man köra med dom då blir det väl att investera i nya drivkort, jojjes kanske. Dom är märkta 1,2A 6V vad tror du, är det också för klent?

Kulskruvar låter lite som overkill på en sån här maskin, men man får väl åka ut å se om det ligger något intressant på den lokala skroten.

/Janne

Författare:  Mindmapper [ 18.23 2008-08-15 ]
Inläggsrubrik: 

Det kommer att bli bättre med jojjes kort och 1,2A motorerna. Men hur mycket det är väl frågan. Det skiljer ganska mycket från motor till motor att den drar 1,2A talar inte om hur kraftig den är.
Har du ökat strömbegränsningsmotstånden till vad den nuuvarande motorn klarar.?
Du kan väl prova med de kraftigare motorerna till ditt nuvarande kort (om det tar unipolära) och kolla. Det klarade av upp till 1A i varje fall om jag inte såg fel.

Författare:  Borken [ 20.24 2008-08-15 ]
Inläggsrubrik: 

Belganetkortet tar bara bipolära, jag har 1 lite starkare motor och 2 klenare dessa tre är dynasynmotorer från belganet dom små är bara upp till 0.84 A Detent torque 500 g cm Jo motstånden är nog på max ska ta och kolla upp det.

/Janne

Författare:  Andax [ 21.03 2008-08-15 ]
Inläggsrubrik: 

Har själv några stegisar som belganet sålde (0,84A) och tror definitivt att de är för klena för detta...

Författare:  lilluffe [ 23.50 2008-08-15 ]
Inläggsrubrik: 

Innan jag köpte kort och motorer från jojje så exprimenterade jag lite med andra motorer som jag hade plockat från skrivare och dyl.
Jag provade motorer upp till 1.2A och jag kunde få x-axeln att snurra men det var inte så mycket ork trots att bordet var justerat så att det skulle gå lätt alltså mycket glapp.
Och några speciellt höga farter kom jag ej upp i.
Det är bara prova sig fram lite om du har fler motorer.
Men jag skulle tippa på att jojjes kort och 76-motorn är rätt så optimalt för jula fräsen om man tittar på pris och kraft.

Så här skriver jojje på ett annat ställe i forumet om sina motorer.
Citera:
Minsta motorn (41) var lämpligast för dom som skulle köra på mindre än 24V, kanske 20V. Annars är den näst minsta (51) motorn bättre.

Jag tror den största motorn (76) blir lagom. Jag använder den på min stora fräs. Där har jag både M10 gängstång och trapets med 3mm stigning.

56-motorn är varken liten eller stor, och enligt kurvorna är 51-motorn bättre i nästan allt. En liten motor snurrar fortast, men är inte lika stark på låga varv. En stor motor är stark på lågvarv, men tappar kraft ganska fort om man vill ha bra fart, men vid tomkörning brukar det gå ganska lätt iaf.

Så, om man kör med max spänning och resten är "normalt":
Till en liten fräs, upp till typ Lillasyster, välj 51-motorn.
Till en större, välj 76-motorn.

En länk till den sidan

Författare:  Borken [ 10.19 2008-08-16 ]
Inläggsrubrik: 

Låter dyrt detta :)
Mina kort vart strömbegränsade, ska ta å smälla upp ett av dom i 1,2 A å se vad som brinner upp.
Ska sätta upp stegmotorer på jaktlistan.

/Janne

Författare:  jojje [ 14.09 2008-08-16 ]
Inläggsrubrik: 

Belganetkortet tar bara bipolära, ...

Unipolära Kontrollerkort kan BARA köra Unipolära motorer.
Bipolära Kontrollerkort (tex Belganet's) kan köra BÅDE Bipolära OCH Unipolära motorer.

(Undantag är 5-trådars motorer, som bara går att använda med Unipolära kontrollerkort.)

Författare:  Mindmapper [ 16.39 2008-08-16 ]
Inläggsrubrik: 

Så var det kanske 8) Hur är det, skiljer det något i effektivitet på Belganetkortet och jojjes kort? Menar inte rent akademiskt utan om det kan vara någon större skillnad så att det rent av märks. :D
Edit: Menar egentligen, om det skiljer något i effektivitet mellan PBL3717 och modernare drivkretsar, typ som sitter i jojjes kort.
Edit2. Ursäkta för trådlånet, kanske vore bättre med en egen tråd.

Författare:  Borken [ 18.27 2008-08-16 ]
Inläggsrubrik: 

Tappar man inte väldans mycket kraft om man kör unipolära motorer bipolärt? Om inte så är det ju suveränt. Då har jag motorer att välja på. Hur är lämpligt att koppla dom uipolära motorerna?

/Janne

Författare:  lilluffe [ 19.22 2008-08-21 ]
Inläggsrubrik: 

Vad har du för motorer och hur många trådar är det.

Författare:  Borken [ 19.33 2008-08-21 ]
Inläggsrubrik: 

6 trådiga, har ingen aning om vilka spec det är på dom. Men en del av dom är ganska stora ialla fall.

/Janne

Författare:  lilluffe [ 19.54 2008-08-21 ]
Inläggsrubrik: 

Du har inte sökt på nätet efter spec på motorerna, vad står det på dom typ
Märke Ampere volt mm.

Här har du en länk om motorer och inkopplingar lindningar mm
Motor KTH

Författare:  Borken [ 20.43 2008-08-21 ]
Inläggsrubrik: 

Det är tyvärr inga beteckningar på motorerna. dom kommer från en robot som använts i undervisningssammanhang. Jag tror att jag har lurat ut hur det ska kopplas. Just nu har jag fortfarande strömbegränsade kort, jag kan nog köra med det dubbla dvs 1.2 A får se hur starkt det blir. Men det lutar åt nya kort å motorer ialla fall för x och y axlarna. Kulskruvar verkar lite väl mycket overkill för en så billig maskin.

/Janne

Författare:  lilluffe [ 21.02 2008-08-21 ]
Inläggsrubrik: 

Här är ytterligare en länk på hur lindningarna kan vara.

stegmotor

Jag tycker också att det är lite väl mycket att kosta på med kulskruvar.
Men för att få 0 i glapp är det billigaste att förspänna trapetsskruvarna med dubbel mutter och fjäder, fjädrar.
Jag håller på att fundera ut något bra och enkelt sätt förhoppningsvis.
Kvaliten på trapetzskruvar och muttrar i maskinen är ej så väldigt så väldigt hög den heller.
Jag kanske investerar i nya trapetzskruvar och muttrar i så fall, betydligt billigare än kulskruvar.
Här är en länk till Wiberger.se som har bra kvalitet på sina stänger.

Trapetzstänger och muttar

Författare:  lilluffe [ 22.35 2008-08-22 ]
Inläggsrubrik: 

En liten uppdatering

Har börjat bygga lite skydd för trapetzskruven på y-axeln och även en kåpa över drivningen på x-y axeln.

Här har jag vikt till ett papper för att få lite översikt och se hur stort skyddet behöver vara.
Där står också adressen till han som har lärt ut vikningen.
En länk dit.
www.ixen-cnc.com
Har även börjat göra lite plåtar för att skydda drivningen mot frässpån.

Bilaga:
y-skydd.jpg


Bilaga:
y-skydd4.jpg


Jag tog lite vindskyddspapp (som jag läste i någon annan tråd om) och började rita ut för vikningen. Jag ska leta efter något plastliknande material senare om detta inte håller.
Det blev bra när jag ritade med en kulspetspenna för om man tryckte lite grann så blev det små spår att vika efter.

Bilaga:
y-skydd1.jpg


Så här ser den ut färdig.

Bilaga:
y-skydd2.jpg


För att få pappen att hålla lite bättre provade jag att stryka den en gång med klarlack, oj vilken skillnad.

Bilaga:
y-skydd3.jpg


Färdiglackad.

Bilaga:
y-skydd5.jpg


Gjorde även ett plåtskydd över x-drivningen för att slippa spån i remmar och kugghjul. Det kanske blir att tillverka något snyggare senare när fräsen är ordentligt iintrimmad.

Bilaga:
x-skydd.jpg

Författare:  lilluffe [ 21.21 2008-08-29 ]
Inläggsrubrik: 

Gjorde om plåtarna för y-axeln så jag fick ett bättre fäste och stöd för pappersbälgen.

Bilaga:
nyttskydd.jpg


Den kromade plåten är till för att inte bälgen ska slitas ut av kuggremmen och som stöd för bälgen när den trycks ihop.

Bilaga:
nyttskydd1.jpg


Bilaga:
nyttskydd2_1.jpg


Fick svarva ner bultskallarna på juster och stoppskruvar för att dom inte skulle skava på bälgen.

Bilaga:
nyttskydd2.jpg


Satte dit fästplåtar vid pelaren.

Bilaga:
nyttskydd3.jpg


Fästplåt för främre bälgen.

Bilaga:
nyttskydd4.jpg


Slutresultatet.
Hoppas jag slipper en massa spån i kuggremmarna och y-axelns trapetzskruv.

Bilaga:
nyttskydd5.jpg

Författare:  H.O [ 21.33 2008-08-29 ]
Inläggsrubrik: 

Hej,

Brutalt snygga bälgar måste jag säga!! Bra jobb för övrigt också, så klart!

Jag har samma typ av papp på min maskin men har bara "veckat" den. Jag provade att vika en bälg i vanligt papper - från samma mall som du, det gick sådär så jag trodde faktiskt inte att det skulle gå att "få till" med så pass tjock (relativt vanligt papper) papp. Nu vet att jag att det går.

Författare:  lilluffe [ 21.46 2008-08-29 ]
Inläggsrubrik: 

Det som är viktigt är att rita exakt för att få dom riktigt jämna vid vecket som man böjer ner.

Det underlättade när jag använde en kulspetspenna och tryckte lite grand så det blev spår.
När man sen vek så böjde sig nästan vecken av sig själv.

Författare:  hecke [ 14.42 2008-08-30 ]
Inläggsrubrik: 

Måste instämma. Brutalt snyggt jobb. Ser nästan fabriksmonterat ut.

Författare:  lilluffe [ 16.39 2008-09-06 ]
Inläggsrubrik: 

Har börjat och prova lite alternativ för att förspänna trapetzmuttrarna på x-y axlarna.
Gjorde lite nya muttrar i delrin plast (Acetalplast, POM).
Det är lite trångt för muttrarna på x-axeln så jag fräste ner en sida på muttrarna.

Den gamla muttern byter jag ut mot den nya + plastmuttern och sätter på samma plats.

Så här ser det ut orginal

Bilaga:
x-mutter3.jpg

Tänkte mej något så här.

Bilaga:
x-mutter2.jpg


Och med den här förspänningen av muttern.

Bilaga:
x-mutter.jpg


Bilaga:
x-mutter1.jpg


Vad tycker ni skulle det kunna fungera så här.
Eller har ni några bättre idéer.

Författare:  POS [ 16.48 2008-09-06 ]
Inläggsrubrik: 

Jag tycker det ser bra ut!
Hade själv tänkt att göra nått liknade på min fräs men när jag fick mina
nya trapetzmuttrar i delrin/acetal så tyckte jag dom var glappfria nog som det var.
Dom är 30mm långa om jag minns rätt, och ser ut som den du har.

Författare:  bit96 [ 00.43 2008-09-07 ]
Inläggsrubrik: 

lilluffe: Imponerande arbete!

Jag undrar var du har köpt kuggrem och kuggremshjul?
Jag har letat och sökt, men hittar bara småhjul som kostar flera hundra kronor.

Författare:  lilluffe [ 08.44 2008-09-07 ]
Inläggsrubrik: 

Jag letade också överallt men till slut så hittade jag på Conrad.
Kuggremmarna var i alla fall billiga sen får man väl se hur länge dom håller.

Här har du en länk till den sidan på conrad.
Kuggremshjul

Författare:  pcmper [ 11.24 2008-09-07 ]
Inläggsrubrik: 

Skulle vara bra att veta hur du fick till trapetsgängorna, vet ej hur man gör dom :?:

I övrigt ett bygge som jag följt med stort intresse, somliga har ju mekanik i fingrarna, fint jobb :bravo:

Författare:  lilluffe [ 13.18 2008-09-07 ]
Inläggsrubrik: 

Jag köpte 20 x 4 gängad trapetzstång på Wiberger som jag sedan tillverkade gängtappar av.
Jag fick tillverka 2 st en vänster och en högergängad, x är högergängad och y vänstergängad på jula fräsen.

Delrinplasten köpte jag på Ironbill.

Författare:  POS [ 17.08 2008-09-07 ]
Inläggsrubrik: 

Kan du ladda upp en bild på en av tapparna, skulle va kul att prova att göra en.
Gärna en beskrivning hur du har bearbetat dom också.

Jag köpte mina muttrar av JB, jag tror han gör dom själv.
Måste säga att dom var mycket tajta men gick inte så trögt.
Men man har bara högergjängad 12mm tror jag.

Författare:  lilluffe [ 22.39 2008-09-07 ]
Inläggsrubrik: 

Det är inte alls så svårt att göra en gängtapp, här är en bild på bägge tapparna.
Den vänstergängade har jag bara gjort grovsvarvningen på.
Om du tittar på förstoringen så ser du att jag har fräst den i två steg.


Bilaga:
gangtapp.jpg


Jag började med att fräsa ur den fyrkantiga änden så att jag enkelt kan vrida den 90 grader.
Nu gjorde jag dom här gängtapparna med 4 skärspår för enkelhetens skull, det räcker med tre spår om man vill göra det.
Ska man gänga i metall bör man bara ha tre spår för hållfastheten plus att man härdar dom.
Jag vet inte om det går att gänga i aluminium med dom här det borde det nog göra. Jag har inte provat än.


Bilaga:
gangtapp1.jpg



Här ser du första fräsningen (eller ska man säga svarvningen) :D jag fräste ner till ungefär halva tappen. 16 mm 2-skärig fräs.

Bilaga:
gangtapp2.jpg


Här ser du steg två när man fräser så att man får dom vassa skären. 6mm 3-skärig fräs.
Som du ser på tappen så vinklade jag den 45 grader mot första fräsningen, höjden ställer man så att man inte tar bort för mycket material.
Det man skulle använda i andra skärningen är en radiefräs för att få spånutkastet att bli bättre,
nu får man gänga en bit gänga tillbaka rensa gänga en bit gänga tillbaka rensa osv.
På en mutter som är 3-4 cm fick jag rensa tre gånger.


Bilaga:
gangtapp3.jpg


Här ser du tydligare hur skären är vinklade.

Bilaga:
gangtapp4.jpg


Här är en mutter som jag gängat lite svårt att se visserligen.

Bilaga:
gangtapp5.jpg

Författare:  POS [ 15.57 2008-09-08 ]
Inläggsrubrik: 

Perfekt nu är det solklart!
Jag ska prova att göra en själv, jag köpte ju en svarv förra veckan så
det passar bra med nått skoj svarvprojekt! :D tack!

Författare:  lilluffe [ 22.42 2008-09-12 ]
Inläggsrubrik: 

Vad roligt att du har skaffat en svarv, har du svarvat mycket förut, annars så tar det ju en bra stund att lära sig, vad blev det för någon.
Du måste visa mej gängtappen när du har svarvat till en.

Du skrev att du hade 12mm axel då kan du inte göra mer än tre spår men det har du säkert klurat ut själv.

Jag har fortsatt att tillverka en förspänning på y-axeln.
Tänkte först tillverka en helt ny mutter i aluminium men jag provar den här varianten så länge.
Den här var lite krångligare att få till eftersom själva muttern är lite högre, orginalmuttrarna är så smala så det går ej att borra och gänga direkt i dom för att fästa plastmuttern.

Orginal ser det ut så här.

Bilaga:
x-mutter4.jpg


Jag fick svetsa på två långmuttrar på sidorna av muttern.
Det är trångt så muttern får ej komma för högt. Fick fräsa ner muttern i svarven också. Det är bra när man kan använda svarven som fräs när fräsen är nerplockad.

Bilaga:
yaxelmutter.jpg


Så här blev den efter svetsning och fräsning.

Bilaga:
yaxelmutter1.jpg

Författare:  lilluffe [ 22.28 2008-09-25 ]
Inläggsrubrik: 

Har fortsatt med att modifiera y axeln.

Provmontering av muttern i maskinen.

Bilaga:
yprovmont.jpg


När jag ställde in spelet på muttern så märkte jag när man skruvade så gick muttern olika trögt
på vissa delar på trapetzskruven (kinesiskt kvalitet :doh: )

Som tur va så hade jag ju köpt lite ny axel från Wiberger,
när jag testade muttern på den så fungerade det perfekt.

Lika bra att tillverka en ny axel.
Nya axeln överst.

Bilaga:
ynyaxel.jpg


När jag ändå höll på så svarvade jag upp den gamla lagringen som var i godset
och monterade in ett kullager SKF 61902.

Bilaga:
yaxellager.jpg


Här är axeln komplett.

Bilaga:
ymonterad2.jpg

Författare:  maha [ 05.39 2008-09-26 ]
Inläggsrubrik: 

Jag är imponerad av din uthållighet! Snart har du bytt ut allting på fräsen. :wink:

Författare:  lilluffe [ 21.53 2008-09-26 ]
Inläggsrubrik: 

Man måste vara uthållig annars kan man aldrig slutföra ett projekt.
Man får se det här som lärotid, ju mer man håller på desto mera lär man sig.
Jag skrev i början på tråden att denna fräs endast är ett övningsobjekt.
Sen om man får den att fungera så att man kan tillverka delar så är det väl bara ett plus.

Jag har nog egentligen inte bytt ut så mycket delar utan mera modifierat och justerat maskinen istället.
Det jag hittills har bytt ut är 4 lager i spindeln, y-axeln och x-axelns trapetzmutter.

Om det visar sig att x-axeln är lika dålig som y-axeln så byter jag nog den med, och svarvar in lager lika som y-axeln.

Nu har jag monterat ihop y-axeln och provkört den, riggade upp en mätklocka och knappade in följande G-kod.

G01 Y-0.02 F1
G01 y0 F1
G01 y-0.02 F1

G01 y0.02 F1
G01 y0 F1
G01 y0.02 F1
G01 y0 F1
G91 A10
G90

Jag spelade in en film som visar resultatet, körde koden två gånger.

Provkörning Y-axel

Författare:  Anderst [ 22.37 2008-09-26 ]
Inläggsrubrik: 

riktigt snyggt. har du testat med last att göra samma sak?? alltså när du fräser nåt?

Författare:  sm7tjc [ 11.36 2008-09-27 ]
Inläggsrubrik: 

Det här projektet är mycket intressant och helt i min smak.
Med små medel, finurlighet och lite "elbow grease" så kan man åstadkomma en riktigt bra maskin som blir mycket bättre än hemmabyggen som kostar mångdubbelt mer.
När jag får lite mer fritid (om det verkligen händer någon gång...) så skall jag ge mig på ett liknande projekt.

Författare:  lilluffe [ 20.56 2008-10-05 ]
Inläggsrubrik: 

Anderst

Har provkört med last och det verkar fungera bra, fräste ut ett hål för ett lager och det diffade på två hundradelar. Jag måste göra lite mera tester när jag får tid.
Har haft och har lite mycket att göra så det kommer lite längre fram.

Här kommer några mera bilder i alla fall.

Gjorde klart x-axeln med förspänd mutter, svarvade till en ny trapetz-axel också.
Den gamla var ingen höjdare, på ena halvan av skruven var det tätare mellan gängorna vilket betyder att inga mått kommer att stämma när man fräser.
Så den axeln blir det skrot av.
Svarvade in lager likadant som på y-axeln.

Bilaga:
nya_x_axeln2.jpg
]

Bilaga:
nya_x_axeln.jpg


Här är en bild på en textfräsning före och efter dom förspännda trapetzmuttrarna.

Det vänstra e-et gjordes med lite glapp i maskinen plus att jag fräste med en borr som böjde sig lite.

Dom två högra ser ialla fall lite bättre ut.
Fräste dom också med en borr fast lite kortare och slöare det syns väl.

Bilaga:
ie_skrift.jpg

Författare:  Anderst [ 18.56 2008-10-08 ]
Inläggsrubrik: 

Snyggt. Är det stål eller alu du fräst bokstäver i?. Jag gillar verkligen din ombyggnad, stiligt verkstadsarbete!

Författare:  Fräsen [ 16.28 2008-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

Ser ut som hyvlat stål.. men diameter på borren som du graverade med? Hur stora är bokstäverna?

Författare:  lilluffe [ 20.45 2008-10-10 ]
Inläggsrubrik: 

Materialet är dragen fyrkantstång av aluminium, kvalitet ss 4212-06.
En något hårdare aluminium tror jag. Det känns så när man fräser i det.
Jag är ej så insatt i beteckningarna på aluminium och övriga metaller, har ni någon bra länk till det.

Storleken på bokstaven e är 17 mm.
Borren är 3 mm men jag körde bara ner c:a halva spetsen.

Författare:  Anderst [ 18.40 2008-10-13 ]
Inläggsrubrik: 

Okej. Har du provat att fräsa i stål? klarar den det? Sen så har du gjort en riktigt fin guide här om nån annan vill bygga om samma maskin.

Författare:  sm7tjc [ 22.54 2008-10-28 ]
Inläggsrubrik: 

Det här projektet verkar nästan för bra för att vara sant...
I morgon förväntar jag mig att få packa upp ett paket från Jula 8)

Författare:  Khaki [ 00.48 2008-10-29 ]
Inläggsrubrik: 

Passade du på, sm7tjc, när dom sålde för 2995:- i förra veckan?
Det gjorde jag med, har dock inte packat upp den ännu.

Den kommer dock inte att cnc-konverteras utan att köras helt manuellt. Men jag skall försöka förbättra precisionen lite grand, byta lager och justera in den lite bättre. Får se hur det går :)

Författare:  lilluffe [ 23.19 2008-10-30 ]
Inläggsrubrik: 

Anderst

Som jag skrev tidigare så har jag fräst ett svarstål med en 4-skärig 12mm fräs från jula och det fungerade bra.
Fräste också skruvstycket som jag visade lite tidigare i tråden, det var ju också härdat stål.

Nu kan man väl inte räkna med att köra med någon stor averkning i stål med den här maskin, det är ju ingen proffs maskin precis.

När man fräser i järn däremot så kan den ta lite mer i averkning och hastighet men det beror ju självklart på vilken kvalitet man har på fräs, planfräs mm.

En bild på lite fräsning i några järnbitar.

Bilaga:
DSC01290.jpg



sm7tjc
Khaki


Vad roligt att det är fler personer som har nappat på idén att bygga om den här fräsen.
Perfekt att ni fick den till det billiga priset, dom brukar som sagt var köra lite driver med extrapriser ibland.

Hoppas ni har någon nytta av den här tråden för er ombyggnad.

Författare:  Khaki [ 00.27 2008-10-31 ]
Inläggsrubrik: 

lilluffe
Det är tack vare dig och den här tråden som jag köpte den :)

Författare:  sm7tjc [ 07.34 2008-10-31 ]
Inläggsrubrik: 

Jodå, i sanna Småländsk anda så passade jag på när priset var det rätta.
Jag har ju en längre tid funderat på något liknande. Det måste ju bara gå att få till något fungerande även av sådana här billiga grejor. Dålig precision i tillverkningen kan ju alltid kompenseras med lite efterbearbetning och nytillverkning av "vitala" delar.
Naturligtvis är inte maskinen kapabel till grovavverkning, men har man ingen brådska så kan man nog göra riktigt fina arbeten i den. Jag skall ju använda den till hobbybruk så då gör det ingen om det tar lite extra tid.

Det var helt klart denna tråd som fällde avgörandet. Den är ju rena instruktionsboken för ombyggnaden.

Författare:  Spinky Spendrup [ 10.35 2008-10-31 ]
Inläggsrubrik: 

Är det någon som funderat på, eller lyckats modifera denna Julafräs? LÄNK

Författare:  kvarnis1 [ 18.19 2008-10-31 ]
Inläggsrubrik: 

Spinky Spendrup,
Den Julafräsen tillverkas av Sieg Industry och heter X1. Söker man på Sieg X1 CNC hittar man en hel del:
http://www.cncfusion.com/micromill1.html
http://www.affabel.se/hobby/cnc.htm
http://www.compucutters.com/machines/x1 ... roject.htm
http://www.embeddedtronics.com/micromill.html

/Ola

Författare:  Spinky Spendrup [ 19.12 2008-11-02 ]
Inläggsrubrik: 

Jäklar vad bra. Tack för infon!

Författare:  jonte_s [ 09.42 2008-11-03 ]
Inläggsrubrik: 

Jula har tyvärr slutat med den. Mailade deras kundtjänst för typ en månad sedan, som sa att den inte kommer in igen... Konstigt att den inte är borttagen från hemsidan.

Författare:  lilluffe [ 20.29 2008-11-08 ]
Inläggsrubrik: 

Har inte haft tid att uppdatera så mycket men det kommer mera så småningom.

Khaki
sm7tjc


Tackar så mycket för den vänliga orden för min ombyggnad i denna tråd.
Hoppas ni lägger upp era egna trådar när ni drar igång med era projekt.

Är det någon av er som har bestämt vad ni ska ha för styrsystem,
Jojjes eller Geckos.
Eller har ni något annat på gång.

jonte_s

Är det bara den lilla fräsen dom ska sluta med eller är det alla.
Det står ju "går ej att beställa på" alla tre maskinerna.

Författare:  jonte_s [ 22.57 2008-11-08 ]
Inläggsrubrik: 

Det var den minsta (X1) jag syftade på. Övriga vet jag inte.

Författare:  Uttis [ 09.07 2008-11-09 ]
Inläggsrubrik: 

Jag har för mig att jag sett en liten fräs på bauhaus när jag vart där, dom säljer bla proxxon så det kanske inte är samma bara väldigt liknande.

Författare:  sm7tjc [ 19.12 2008-11-10 ]
Inläggsrubrik: 

lilluffe skrev:
Har inte haft tid att uppdatera så mycket men det kommer mera så småningom.

Khaki
sm7tjc


Tackar så mycket för den vänliga orden för min ombyggnad i denna tråd.
Hoppas ni lägger upp era egna trådar när ni drar igång med era projekt.

Är det någon av er som har bestämt vad ni ska ha för styrsystem,
Jojjes eller Geckos.
Eller har ni något annat på gång.

jonte_s

Är det bara den lilla fräsen dom ska sluta med eller är det alla.
Det står ju "går ej att beställa på" alla tre maskinerna.


Jag har några stegmotordrivare som jag köpte på ebay för några år sedan. Har för mig att de klarar 35V och 2,5A, vilket borde räcka???
Elektronik är min "huvudhobby" så den delen av projektet är inget som jag oroar mig för. Behövs det något så bygger jag det.
Nu gäller det bara att hitta några lämpliga motorer till "Småländskt pris", he he.

Författare:  lackarn [ 01.22 2008-11-15 ]
Inläggsrubrik: 

Hej alla.
Jag har en likadan fräs inköpt på Jula. Jag har problemet att om jag till exempel ska fräsa av en aluminiumyta med pinnfräs och måste ta omskär så blir det inte riktigt plant. Alltså om jag kör X ett skär och sen matar efter Y och ska göra ännu ett X skär så blir det inte 100% i nivå. Vad kan det största problemet vara? är det Z axeln som glappar lite? Kan tillägga att jag varit noga me att låsa Z
Nån som har några ideer vad det kan bero på?
Mvh/Lars

Författare:  H.O [ 07.45 2008-11-15 ]
Inläggsrubrik: 

Har ingen egen erfarenhet av den maskinen men det låter som att huvudet/spindel inte står vinkelrätt mot bordet. Om huvudet "hänger" lite grann så blir ytan lite sågtandsformad.

Författare:  lackarn [ 09.15 2008-11-15 ]
Inläggsrubrik: 

Hmm hur tusan ska man lösa det ? Kan tillägga att om jag gör tvärtom alltså matar långa skär med Y och matar efter med X så blir det bra!?
Kan nog vara som du säger.

Författare:  H.O [ 09.55 2008-11-15 ]
Inläggsrubrik: 

Ja det ser ju inte ut som att det finns några dirketa justeringar på huvudet i sig. Så du får väl titta på hur pelaren är infäst till basen på maskinen. Ibland finns här typ stoppskruvar som man "väger/lodar" in pelaren med och sedan vanliga skruvar som man spänner fast den med. Pelarens fot står alltså på stoppskruvarna... Om det inte finns så får du väl shimsa, dvs lägga emellen tunna bitar av bladmässing eller folie etc för att få den att stå rakt.

Men kolla först upp om detta ÄR problemet. Har du en indiktarklocka? I så fall sätt upp den i spindeln och "svep" en så stor cirkel du kan över bordet, lägg gärna en parallellbit eller liknande mellan klocka och bordet så är det enklare att svepa över T-spåren etc. Då ser du enkelt om, hur och hur mycket spindeln är 'out-of-tram'.

Författare:  sm7tjc [ 11.18 2008-11-15 ]
Inläggsrubrik: 

Min maskin ligger fortfarande i lådan och jag kan konstatera att pelaren sitter fastskruvad med 4 skruvar i botten. Med andra ord så är det enkelt att shimsa där.

Författare:  lackarn [ 12.47 2008-11-15 ]
Inläggsrubrik: 

H.O
Tack för tipset! Jag har en indikatorklocka och ska göra som du säger, Det finns inga justeringsskruvar men däremot så går det schimsa som du säger.
Jag återkommer här med resultatet av mätningen. För övrigt så kan jag råda alla som har en sån här maskin att gjuta pelarröret, det gör en fantastisk skillnad..

Författare:  lackarn [ 17.51 2008-11-15 ]
Inläggsrubrik: 

Nu funkar den, lade bladmässing emellan tills det såg bra ut, blev sammanlagt 0,65mm. Nu fräser den rakt o fint. Måste nog byta lager trots att den är ny, den låter skit!

Författare:  lilluffe [ 01.19 2008-11-29 ]
Inläggsrubrik: 

Det här med att huvudet hänger verkar vara ett vanligt problem på jula fräsen.
Jag hade likadant på min, fick justera in det med bladmässing 0.60 mm totalt.
Den hängde även lite i x-led.

Här kan man tydligt se hur det ser ut om man fräser när huvudet hänger ner.
Fräste ned x-axelns mutter i y-led inifrån och ut från pelaren.

Bilaga:
pelarhng.jpg


Orginallagren är som sagt var inga kvalitetslager, så vill man få den tystare så är det bara att byta.

Jag har upptäckt att om man kör länge med fräsen så blir det väldigt varmt under huven (vid remskivorna).
Det beror på att elmotorns kylfläkt blåser luften in i kåpan underifrån.
Funderar på att sätta en plåt på toppen av motorn som styr undan den varma luften, och även göra några hotrod gälar på huven.
Man skulle även kunna sätta dit en elfläkt på huven.


En liten komplettering angående x-axeln också.
Orginal så sitter axiallagren på varsin sida, dom ska ju sitta så närma varandra som möjligt för att slippa det här med temperaturspänningar.
Jag satte dom på samma sida som motorn, ett på varsin sida om lagret som jag svarvade in.
Man kan ju sätta in dubbla kullager (SKF 61902) på den sidan också, det får plats eller ett 4202 spårkullager.

En bild på axiallagren.

Bilaga:
x_axiallager.jpg

Författare:  hecke [ 19.22 2008-12-08 ]
Inläggsrubrik: 

Fick Swedols senaste erbjudande katalog och de har en fräs som är mycket lik Julas fräs för 2895 kr..
Se sid 14 i deras katalog som finns bl.a. på deras hemsida http://www.swedol.se/

Författare:  sa2avr [ 00.00 2008-12-09 ]
Inläggsrubrik: 

Hej Uffe

Hur mycket har trapetsstänger och lager kostat för att få maskinen att fungera?
Min plan ifall jag köper den är att ha den som manuell maskin i garaget och inte bygga om den till CNC.

//Robert

Författare:  bearing [ 07.11 2008-12-09 ]
Inläggsrubrik: 

hecke skrev:
Fick Swedols senaste erbjudande katalog och de har en fräs som är mycket lik Julas fräs för 2895 kr..
Se sid 14 i deras katalog som finns bl.a. på deras hemsida http://www.swedol.se/

Tack för tipset. Wow, verkligen bra pris. Just nu verkar det dessutom vara extrapris.

Författare:  sm7tjc [ 23.33 2008-12-09 ]
Inläggsrubrik: 

Jag kan meddela att jag börjat packa upp min maskin ur lådan. Men istället för att skruva ihop den skruvar jag isär den... :shock:
Det är väl lika bra att fixa till glappen innan man skruvar ihop grejorna.
Jag kunde konstatera att den ena trapetsmuttern nästan hade noll i glapp, medans den andra hade ungefär 3 tiondelar. Nu följer jag receptet och sätter dit dubbla muttrar.

Jag blir lite fundersam när det gäller Z-axeln. Skall man följa receptet så verkar det bli lite "dålig" utväxling. Det blir ju ganska stor steglängd och dålig kraft, eller tar jag helt fel???

Kuggremshjul och kuggrem hittade jag billigt på ebay.

Författare:  lilluffe [ 23.03 2008-12-12 ]
Inläggsrubrik: 

Det är förmodligen en likadan fräs fast med annat namn, på bilden ser den likadan ut.
Priset är kanonbra om man jämför med Julas orginal pris på 3995:-
Ibland har jula den för 2995:-


sa2avr
Ska du köra med den manuellt så behöver du nog inte byta några trapetzskruvar.
Det är upp till dej själv hur mycket du vill byta ut. Men lagren i spindeln bör du byta så småningom (beroende på hur mycket du har tänkt att köra med den).
Det blir stor skillnad ljudmässigt och slitagemässigt om du byter till SKF-lager.

Här har du en lista med priser på nätet.
Kullager

Bara att söka på nätet eller prata med någon lokal handlare som har kullager.

Trapetzskruvarna och muttrar köpte jag på Wiberger AB

Länk till deras sida

sm7tjc

Jag tror att du har tänkt lite fel när du säger "dålig" utväxling.
Jag har 52 kuggar på z-axeln och 10 på stegmotorn.
Alltså får du en nerväxling av varvet på z-axeln.
Går z-axeln 1 varv har stegmotorn gjort 5,2 varv , z-axeln går saktare och blir starkare.

Uffe.

Författare:  LaRdA [ 23.26 2008-12-12 ]
Inläggsrubrik: 

Frågan är hur långt Z har rört sig på dom 5.2 varven. :)

Författare:  lilluffe [ 00.06 2008-12-13 ]
Inläggsrubrik: 

Z har rört sig 70mm på 5,2 stegmotorvarv.

Det här med utväxlingen beror ju självklart inte på antal kuggar utan på diametern på kugghjulen.

Författare:  Seiko89 [ 00.53 2008-12-13 ]
Inläggsrubrik: 

Måste bara fråga om det bara är jag som inte får ihop det?.

"Z har rört sig 70mm på 5,2 stegmotorvarv."

Författare:  lilluffe [ 01.21 2008-12-13 ]
Inläggsrubrik: 

Om jag skriver så här istället.

Z har sänkt sig 70 mm på 5,2 stegmotorvarv

Bilaga:
z-axel70mm.jpg

Författare:  sm7tjc [ 15.10 2008-12-13 ]
Inläggsrubrik: 

Ja, tydligare än så kan det inte förklaras :D
Jag förstod naturligtvis att det är en viss utväxling, men fick en känsla av att det kanske blir lite stora steg. Om man kör motorn med kvartssteg så blir det ju 1,7 hundradelar per steg, med den utväxling som du har. Det är ju inte så illa pinkat.....
Jag har snegla lite mot en snäckväxel som ligger på jobbet. Den har nog lite större utväxling, men med tanke på hur ruskigt snabb din Z-axel är så går det nog att pruta lite på snabbheten. Snäckväxeln har suttit på drivningen till en kulskruv, men jag behöver nog kolla upp så att den verkligen är glappfri.

Författare:  swetrekki [ 19.47 2008-12-15 ]
Inläggsrubrik: 

Då åkte man dit, har läst forumet ett tag och föjlt en del intressanta objekt, och nu så kunde jag inte hålla mig längre, ringde swedol och bokade upp en Borr/Fräs. förhoppningen är att den kommer att vara CNC styrd innom ett år, men det återstår väl att se ;)

Jag är ingen hejare på eletronik skall väl erkännas, gick på polhem i GBG med electro inriktning men har inte jobbat något vidare värst med det sen dess... så det kommer nog en och annan "men herre guuuuud" fråga från mitt håll.
Hoppas att tålamodet inte tryter på er bara :P

// Claes

Författare:  hecke [ 20.09 2008-12-15 ]
Inläggsrubrik: 

Välkommen till forumet swetrekki och lycka till med projektet. Hoppas du rapporterar projektet här på forumet.

Författare:  swetrekki [ 20.32 2008-12-18 ]
Inläggsrubrik: 

Tackar tackar,
Nu har jag iallafall hämtat en "liten" trälåda. har inte packat upp den ännu, officeielt är det min julklapp till mig själv, inofficielt så har jag inte plats för den någonstans ännu, flyttar till ett radhus i februari så då blir det mer plats att meka med den.

Självklart kommer jag att visa upp mina tafatta försök för omvärlden ;)

// Claes

Författare:  swetrekki [ 14.49 2008-12-26 ]
Inläggsrubrik:  gegga!

Nu när Julafton har varit så har jag packat upp min julklapp...
Hört att fotogen skall vara rätt bra men är det någon som använt något annat för att gå bort all röd packnings fett som borrfräsen är inkletad i?

// Claes

Författare:  gOry [ 15.47 2008-12-26 ]
Inläggsrubrik: 

CRC quickleen/bräkleen brukar vara ganska effektiv mot fetter men kanske är lie onödigt starka i detta fall, vanlig avfettning?

Författare:  pinussen [ 17.43 2008-12-26 ]
Inläggsrubrik: 

WD-40 funkade fint för mig.

Författare:  Maxx [ 07.23 2008-12-28 ]
Inläggsrubrik: 

Hej, jag är ny på detta forum. Blev mycket imponerad av denna konvertering! Har en likadan fräsmaskin... :D Håller som bäst på att studera ämnet, får säkert anledning att återkomma i denna tråd! :) /M

Författare:  swetrekki [ 21.32 2008-12-29 ]
Inläggsrubrik:  Do'h

av någon besynnerlig anledning så föll det mig aldrig in att AV-FETT-nignsmedel kunnde vara ett alternativ...

hoppas att min hjärna funkar lite bättre efter nyår :oops:

Nu är iallafall fräsen fri från det mesta av transportfettet och luktar iallafall bättre :) Y-axeln har ett fruktansvärt glapp dock så det måste åtgärdas :(
X-axeln verkar funka rätt ok iallafall, så det är väl alltid nått att glädja sig åt. :)

Författare:  lilluffe [ 00.47 2008-12-30 ]
Inläggsrubrik: 

Hej Allihopa
God fortsättning

Har haft alldeles för mycket att göra nu så det har inte blivit så mycket tid över för fräsen.

Gratulerar till era inköp av maskiner.
Hoppas vi kan hjälpas åt att lösa alla problem som dyker upp (för det gör det).

swetrekki

Om du på ett enkelt sätt vill få ner spelen på axlarna (Jag förstår att du vill väl ha igång maskinen så fort som möjligt för att testa, ELLER ??) :)
är det lättaste att slå ur en sprint på x och y-axelns vev, gänga och ersätta den med stoppskruvar istället.
Nu kan du dra åt muttern tills du får lagom spel och låsa fast veven med låsskruvarna.

Som jag har gjort på bilden.

Bilaga:
y-axel2.jpg


Skickar med en liten bild på skruvstycket som jag har fixat till med lite kemisk metall från Biltema. Ska bara fräsa ner ytan lite.
Det blir iallafall hårdare än vanligt spackel.

Bilaga:
kem_m_skruvstycke.jpg


En bild till på några ställ till mina fräsar som jag borrat och fräst med Mach3.

Bilaga:
frsstll.jpg

Författare:  Maxx [ 03.37 2008-12-30 ]
Inläggsrubrik: 

Blir intressant att se "kemiskmetall" efter planingen! Innehåller den armering? Har själv använt glasfiberspackel, till lite av varje! den tål bearbetning ganska bra!

Har du låst fräshuvudet vid röret på något sätt? Upptäckte att det gärna vill röra sig. Läste i tråden om att cementfylla röret, jag skall nog testa det! :) /M

Författare:  lilluffe [ 00.46 2009-01-03 ]
Inläggsrubrik: 

Kemisk metall innehåller tydligen metallspån och polyesterbas, det blir iallafall hårt så det räcker .
Det var väldigt hårt att slipa med slippapper, till och med hårt att fila i.

Här kommer lite bilder på skruvstycket efter planing och lite finslipning (Har ej fasat kanterna än på bilden).

Bilaga:
skruvstycke_kemmetal3.jpg


Bilaga:
skruvstycke_kemmetal1.jpg



Jag har inte haft några problem med att fräshuvudet rört sig än.
Vart rör det sig, låsningen uppe eller vid foten.

Cementfylla ska jag nog med göra, det måste nog ta bort lite av vibrationerna också.
Men jag lägger som sagt var in ett eller två elrör i gjutningen för att kunna dra kablar till stegmotor och switchar, så att man slipper ha utvändiga kablar.

Uffe

Författare:  swetrekki [ 13.15 2009-01-05 ]
Inläggsrubrik: 

tack för tipset, jag får ta och pröva det, för som det är nu så kan jag vrida ratten förbi 3 sträck innan den biter.

lustigt nog så är den andra axeln kanon bra (än så länge) men i slutändan så får det nog bli som du gjorde när du bytte ut skruvarna helt och hållet...

// Claes

Författare:  swetrekki [ 23.00 2009-01-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ojoj, det funka ju så sett att det tog bort glappet, men dom där skruvarna måste vara fruktansvärt ojämna, för det går ju inte "smidigt" nu, får ta i som en tjur för att använda den och så kärvar den här och där på skruven. neee det blir till att pinna bort till mölndal och köpa nya skruvar och muttrar...

det verkar även som det är lite obalans i antingen motorn, eller mer troligtvis axeln. något som nya lager fixar eller har jag missat?
jag antar att jag borde skaffa en mätklocka och sätta in en axel i chucken och testa innan jag börjar riva allt ;)

// Claes

Författare:  lilluffe [ 19.52 2009-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Du har inte dragit åt muttern för mycket så det går för trögt, prova att släppa lite i taget och kolla spelet.

Obalansen i drivningen kan också bero på att remhjulen inte ligger i linje med varandra
plus att remspänningen inte är den rätta.
Jag fick fila upp hålen på fästplattan till elmotorn för att jag skulle få hjulen att ligga i linje.

Uffe

Författare:  sm7tjc [ 20.29 2009-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Trots att jag har svårt att få ut tummarna så plockade jag i alla fall ihop X-axeln med dubbla muttrar idag.
Det var ju väldigt mycket glapp i den förut, men nu verkar den riktigt bra. Inga tendenser till att nypa någonstans.
Antagligen har jag haft tur och fått ett exemplar med trapetsskruvar som tillverkats den dagen de fått nyskärpta verktyg :lol:
Y-axeln var ju ganska bra från början, så den blir nog perfekt när jag väl fått dit den extra muttern.
Stegmotorer, remmar och remhjul finns här så det börjar bli svårt att hitta ursäkter för att inte sätta fart.
Remhjulen hittade jag billigt på ebay. De stora hjulen är tillverkade av plast, men verkar vara väldig stabila. Jag skall svarva till stålnav till dom så att det går att fästa dom ordentligt på axeln.

Författare:  lilluffe [ 21.42 2009-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har du inga bilder att visa eller kommer du att lägga upp en egen tråd så småningom.
Remhjulen vad fick du ge för dom.

Författare:  POS [ 21.51 2009-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Egen tråd? Lilluffe, du har ju skapat EF:s officiella "Julafräs som cnc" tråd! :D

Författare:  lilluffe [ 22.12 2009-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja Ja Det var väl trevligt att man har lyckats att skapa "någonting" i alla fall. :lol:

Författare:  sm7tjc [ 22.54 2009-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag fick ge $39,50 för tre set: http://cgi.ebay.com/0-200-XL-PITCH-TWO- ... .m20.l1116

Jag har inga bilder ännu. Det finns inte så mycket att visa, men det kommer när det väl börjar hända något.

Författare:  Maxx [ 01.12 2009-01-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Här får alla Jula-fräsare en länk! :D http://www.arceurotrade.co.uk/default.aspx

Kan vara lite svårt att hitta MK2 (MT2-10) vektyg, här finns en hel del. Jag har ännu inte beställt men det kommer... Även en del CNC på sidan! :) /M

Författare:  swetrekki [ 16.09 2009-01-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
Du har inte dragit åt muttern för mycket så det går för trögt, prova att släppa lite i taget och kolla spelet.

Obalansen i drivningen kan också bero på att remhjulen inte ligger i linje med varandra
plus att remspänningen inte är den rätta.
Jag fick fila upp hålen på fästplattan till elmotorn för att jag skulle få hjulen att ligga i linje.

Uffe


visst drog jag åt, men bara så att glappet skulle bli lika lite som för den andra axeln, men då var det inte roligt att vrida den, det går ju när man handjagar, men inte för CNC.

tack för tipset ang remhjulen, skall kolla det när det blir lite tid över, håller på att flytta nu så tyvärr måste det prioriteras :(
fördelen är ju att jag kommer ha mer plats att leka på :lol:

Författare:  swetrekki [ 22.37 2009-01-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe,
Det står säket någonstanns i tråden, men den e rätt stor numera och jag hittar det tyvärr inte inte så:

Va skulle vara lämpliga motorer för denna fräsen? storlek, vridmoment, kanske ett lämpligt kit...
Edit: hittat nu :oops:

Vet att det blir lite jobb för dig, men om du skulle kunna uppdatera första posten i tråden med vilka uppdateringar, motorer/kort, beställnings numrena för kullagren, osv så blir det så mycket lättare och så blir det kanske färre poster som denna :oops:



tackar
// Claes

Författare:  lilluffe [ 23.50 2009-01-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ang. lämpliga motorer och drivkort.

Eftersom det verkar vara en kvalitetsskillnad från maskin till maskin så kanske inte alla får sina maskiner att gå så lätt som möjligt.
Därför bör man nog gå upp lite i volttal på strömförsörjninen 35-45 volt DC och välja några geckos drivkort istället.
Då får man bättre kraft i motorerna.
POS har ju använt Gecko 251 i sin gamla fräs den skulle säkert funka bra i Jula fräsen.
Till POS sida

Jag kör ju med "Jojjes" kort som han tyvärr inte längre säljer, dom räcker till mej eftersom jag ej kör med så hög matningshastighet.
Jag kan höja mitt volttal lite till för att öka kraft och fart lite till, men inte i dags läget.

Jag skall försöka uppdatera första posten med alla fakta om allt material som ingår i ombyggnationen som jag gjort.
Jag skall bara få lite tid över till det bara.

Såg föresten att det var en "Jula fräs" till salu på Tradera.
Kanske någon är intresserad.
Till annonsen

Författare:  sm7tjc [ 23.58 2009-01-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Även om det går långsamt på den här fronten så står det i alla fall inte helt still. Fräsen ligger utspridd på ett par pallar på jobbet och får en liten omklappning emellanåt.
Glappen är åtgärdade med hjälp av dubbla muttrar.
Jag passade även på att flytta bägge axiallagren till motorsidan.

Idag kom den första motorn på plats.

Bild

Remmen är som synes ganska lång. Fördelen med det är jag kan få in nästa motor under bordet så att jag slipper ha den utstickande framför maskinen.
Fortsättning följer... lååångsamt...... :)

Författare:  swetrekki [ 20.19 2009-01-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

inga jättekliv från min sida heller, jag har köpt trapetzstång och muttrar från wiberger och svarvat en av axlarna, men jag tänker inte köra med dubbla muttrar, jag tänker istället skära ett spår i muttern, och driva en justerskruv i springan för att expandera den och på så sätt spänna muttern. rätt gjort och ett hål ovanifrån så bör jag kunna justera backlash med en skruvmejsel :)
Det innebär dock att jag måste ta bort de bef. muttrarna och där sitter jag lika fast som muttrarna gör.

måste det till en jäkla massa våld eller är det något jag missat?
Jag har naturligtvis lossat skruven brickan och lagt en hylsa och knackat till litegranna, men den verkar inte vilja ge med sig, så jag börjar fundera på om det är något jag missat...
hur är det med att värma godset och kyla muttern, är det riskabelt med tanke på spänningar i material osv?

någon som har lossat muttrarna någon gång?

// Claes

Författare:  sm7tjc [ 21.03 2009-01-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag behövde lossa den ena muttern. Den satt "ganska hårt".
Med en koppardorn och slägghammare så gick jag segrande ur striden.
Lilluffe har ju tagit bort originalmuttrarna och ersatt dom med Wibergers. Ytterdiametern är ju ganska stor på dessa så det räcker att fräsa av dom lagom mycket så kan man skruva fast dom direkt i plattan.
Jag behöll originalmuttrarna och kompletterade med en extra. Det verkar funka helt OK. Frågan är väl bara hur
länge det håller innan man behöver justera. En justering kräver att man plockar isär bordet, men det är ju inte så mycket jobb.

Författare:  swetrekki [ 18.02 2009-01-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Våld och vaselin då mao.
muttrarna som sitter där från början var(är) väldigt skumma inte så jättemycke glapp i axelled, men man kunde vicka på axeln i sidled säkert 8-10 grader?!? gängorna är nog inte riktigt vad dom borde vara mao... Muttrarna från wibergers är stora den saken är säker, och förhoppningen är att det skall räcka med att fräsa ner dom, och fixa ett spår i dom , skall rita en bild så får ni säga vad ni tycker och tror om det...

edit och här är den:
Bild

// Claes

Författare:  sm7tjc [ 00.00 2009-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

På sidan 12 i den här tråden ser du en bild på lilluffes mutter på X-axeln. Där ser du även att den behöver fräsas av på ovansidan. Det behövs för att man skall kunna skjuta in bordet.

Författare:  lilluffe [ 15.21 2009-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Trevligt med lite ombyggnads bilder från era byggen.

Jag skall förklara lite mera ingående hur jag gjorde exakt.
Jag bytte endast ut x-axelns mutter till en Wibergermutter.
Y-axelns mutter lät jag vara kvar och monterade bara plastmutter på med hjälp av 2 långmuttrar.

swetrekki
Om du tittar på den här bilden så ser du att Wibergers mutter inte räcker till för att fräsa ut en tappsom du visar på bilden,
Plastmuttern på bilden är något större än metallmuttern.
Du kan ju sätta dit en axel på din avfrästa yta, men det kanske var så du hade tänkt.
Jag tror att du får mer slitage på trapetzskruven om du använder metall mutter som spänn mutter, friktionen blir nog högre också.
Du får en snedbelastning på gängorna också eftersom den bara kommer att trycka på den övre delen av gängorna där du sätter skruven i spåret.

Jag skulle ev. kunna tillverka några plastmuttrar till som jag kunde sälja till självkostnadspris om någon är intresserade.

Bilaga:
yaxelmutter.jpg



Men jag gjorde en modefiering som jag nog har glömt att visa er för att låsa fast y-axeln istället för brickan och stjärnskruven.
orginal ser det ju ut så här.

Bilaga:
x-mutter3.jpg


När jag hade justerat in muttern i rätt läge så borrade, gängade jag och fräste ner hål för 2 låsskruvar.
Jag ville ha bort brickan för det blev för lite plats för plastmuttern annars. Jag ville också ha muttrarna så nära mitten på bordet som möjligt.
Man skulle kunna ha kunnat fräsa upp ett större hål så att brickan går ner i bordet också.
Det finns många sätt att göra det på.

Bilaga:
y_lsning.jpg

Författare:  swetrekki [ 17.42 2009-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

hmm du har iof rätt att det blir sned belastning men tror du verkligen att slitaget skulle bli så stort??? kanske iof e ett "safe bet" att köra på delrin mutter...
föresten, bilden jag la upp är för y axeln, så den hade jag tänkt sätta rätt i bordet, X axeln (som är det verkliga problembarnet när det gäller glapp) tänkte jag göra en hållare liknande en lagerhållare som man delat i två och klämma fast muttern där i. får rita upp den med sen...

hmm kanske jag kanske skulle ta och ta ditt erbjudande på plast muttrarna och köra med din lösning...
kort fråga bara, orginal är ju axeln för x vänstergängad, och y högergängad, har du så att du kan tillverka båda typerna, jag köpte nämligen både höger och vänstergängad axel bara för att jag ville ha det mer logiskt när jag handvevar (innan jag fått konverterat den till CNC dvs...) eller har du bara högergängade muttrar???

// Claes

Författare:  lilluffe [ 19.48 2009-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Klart att jag kan tillverka både vänster och högergängade.
Om du har läst igenom hela tråden så ser du hur jag har tillverkat mina egna gängtappar.
X-axeln är högergängad och y-axeln är vänstergängad.
Så du skulle kunna tillverka dina egna muttrar också.
Men jag kan göra nya åt dig om du vill.

Uffe

Författare:  sm7tjc [ 22.48 2009-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag resonerade som så att med dubbla muttrar så får man dubbelt så stor anliggningsyta i gängan. Det borde ge minimalt slitage. En enkel mutter som spänns på något sätt ger en väldigt liten anliggningsyta, och mycket mer slitage och framför allt borde den börja glappa mycket snabbare.
Jag satte dit extra muttrar av stål. Det kanske inte är den bästa lösningen, men verkar funka bra. Om bara stigningen på gängan stämmer så borde det inte vara någon fara.

Motor nummer två har kommit på plats idag och nu har jag plötsligen ett "färdigt" koordinatbord. Det skall bli spännande att koppla in motorerna och provköra lite. Jag har lite funderingar, och en snäckväxel på lager, till Z-axeln. Med lite mer tankearbete så skall det nog kunna gå att få ihop.

Bild

Författare:  lilluffe [ 23.25 2009-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är nog bättre med en hel metallmutter än att spänna isär en enkelmutter.
Men plasten har nog lite lägre friktion än metall muttern.
Det blir du som är testpilot med dubbel metallmutter, efter några hundra timmar så ser du om det funkar. :D

Ser bra ut med y-axeln också.
Ska bli roligt att se den första provkörningen.

Vad har du för motorer och elektronik och var har du köpt dom.
Kanske ett tips för andra.

Jag uppdaterade 1:a posten i tråden med vad jag har använt till min fräs

Uffe

Författare:  sm7tjc [ 19.16 2009-01-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nja, jag är inte säker på att det är så mycket kvar efter några hundra timmar. Hade skruven bara varit rejält hård så hade allt slitage hamnat på muttrarna. Men nu kommer nog skruven att ta stryk och bli ojämnt sliten. Om maskinen funkar bra i övrigt så satsar jag nog på kulskruvar innan den blir utsliten. Jag kommer i alla fall igång till en billig kostnad.

Motorerna kommer från JB.
Drivkorten har jag köpt på ebay för några år sedan och dom är baserade på A3977 (Antagligen liknande Jojje:s).
Kraften kommer från ett annat "ebayfynd" (Sure Electronics, som jag köpt en hel del grejor från). Det är ett switchat 24V aggregat som ger ca 28V maximalt uppskruvat.

Författare:  swetrekki [ 16.22 2009-02-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
Klart att jag kan tillverka både vänster och högergängade.
Om du har läst igenom hela tråden så ser du hur jag har tillverkat mina egna gängtappar.
X-axeln är högergängad och y-axeln är vänstergängad.
Så du skulle kunna tillverka dina egna muttrar också.
Men jag kan göra nya åt dig om du vill.

Uffe


Hehe, jodå, jag har läst igenom hela tråden en gång, och vet att du gjorde en gängtapp av en rest bit, men jag kom inte ihåg ifall du hade gjort en för vänster också, men det låter ju toppen :)
Jag skickar dig ett PM om beställning.
Iom att jag ändå har två axlar så skulle jag kunna testa och se vad som händer med min klyvna mutter kan ju vara kul att veta hur det skulle gå ;)

Författare:  sm7tjc [ 17.18 2009-02-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Uppdatering av senaste veckans händelser.
Efter att koordinatbordet blivit "färdigt" så började jag snegla åt att få ihop resten av maskinen.
När jag plockade fram röret som skulle utgöra pelaren så fick jag nästan en chock.

Bild

Godstjockleken är bara 2,5mm. Det är inte konstigt om det sviktar och vibrerar.
Tyvärr hittade jag inte något ämnesrör i rätt dimension så det blev till att pytsa i lite betong för att
få röret vettigt.
Nästa steg blev att försöka fixa glappet i Z-axeln. Den var ju ganska "racklig".
Jag följde Lilluffes tips om en excentrisk bussning. Fjäderhuset blev inte så jättebra när jag försökte
svarva till det så jag gjorde en ny bussning istället. Då slapp jag dessutom att borra dit en extra låsskruv.

Bild

Bild

Som synes så behövde jag flytta axeln en bra bit framåt för att få bort glappet.
Kuggarna är lite ojämna så det hugger lite, men inte någon större fara. Kanske man skulle passa på att
försöka fixa en liten kulskruv till Z-axeln? Den verkar ju vara den risigaste delen i konstruktionen.

Arbetet fortskrider i långsamt tempo...

Författare:  lilluffe [ 13.46 2009-02-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fyllde du hela röret med betong eller la du in några rör också.
Den excentriska bussningen ser väldigt bra ut. :tumupp:
Jag kanske gör mig en ny också, man får ju en större yta för lagringen än orginalet.
Helst skulle man vilja ha in ett lager också, ska klura lite på det.
Kolla på kuggarna på axeln så att det inte är några grader kvar, kan vara det som hugger.
Fick finputsa lite även på kuggarna på spindel axeln.

Hur hade du tänkt dig kulskruven till z-axeln har du någon tänkt konstruktion på det. :humm:

Författare:  sm7tjc [ 00.53 2009-02-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag lade in ett rör innan jag gjöt betongen. Man har väl läst tråden.... :D

En första tanke till att montera kulskruv på Z-axeln var denna:
För att förhindra att den roterar så skulle man kunna fräsa av kuggarna på spindeln så att man får ett slätt plan.
Om man sedan ersätter axelns kugghjul med ett par kullager så skulle man, med hjälp av den excentriska bussningen, styra upp spindeln och dessutom kunna få bort eventuellt radialspel.
För att kunna kunna ansluta kulskruven så får man göra en "anordning" som man fäster längst ner på spindeln.
En snabb skiss:

Bild

Kulskruven stoppas ner i röret och muttern skruvas fast i överkant. Änden på kulskruven fästs sedan i en lagerbock på sidan av maskinen. Hoppas att min förklaring är möjlig att förstå.....
Skulle en sådan konstruktion kunna fungera?

Författare:  lilluffe [ 19.52 2009-02-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki
Jag har skickat mail till dig

sm7tjc
Du gillar heller inte en massa kablar överallt förstår jag :lol:

Förklaringen är solklar för mig i alla fall.
Det som du beskriver skulle säkert fungera bra, man skulle till och med kunna lyfta fram
on/off knappen och montera allt bakom kåpan för ett lite osynligare montage.

Jag har nog kvar som det är så länge för att jag använder fräsen som en vanlig borrmaskin också.

Författare:  swetrekki [ 22.41 2009-02-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

och jag har skickat pengar till dig :)
tack på förhand för all hjälp

Författare:  lilluffe [ 20.09 2009-03-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki

Här har du i alla fall en bild på dina muttrar i fall du saknar dom.

Bilaga:
x_y_muttrar.jpg


När du har monterat x-muttern tillsammans med metall muttern så fräser du av toppen på dom
så att du får dit bordet. Sätt dit trapetzskruven också så blir det stadigare för plastmuttern innan du fräser.

Bilaga:
pelarhng.jpg

Författare:  swetrekki [ 20.46 2009-03-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

[quote="lilluffe"]swetrekki

Här har du i alla fall en bild på dina muttrar i fall du saknar dom.

Hej Lilluffe, dom ser kanon ut, och nej jag har inte hunnit sakna dom ännu, har precis flyttat till ett radhus och har 100000000000 prylar att få ordning på först, men dom är välkommna när dom kommer :)
har du inte skickat dom ännu så skall du få min nya adress, annars så fixar "adressändring" det.

// Claes

Författare:  swetrekki [ 21.39 2009-03-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

[quote="lilluffe"]swetrekki

Här har du i alla fall en bild på dina muttrar i fall du saknar dom.

Hmmmm verkar som att ja har lite problem med att skicka mail numera...

edit: adress borttagen, nu när muttrarna låg i brevlådan :)
Mailen funkar igen och muttrarna ser kanon ut Uffe, Stort tack.

Författare:  lilluffe [ 00.26 2009-04-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kretskortsborrning med jula fräsen.

Har haft lite mycket att göra igen så fräsen har fått vila lite, därför har det blivit lite dåligt med uppdateringar.

Jag har funderat en längre tid på hur jag skulle kunna borra mina kretskort med fräsen,
för att borra för hand tar en bra stund att göra.
Man har så svårt att hitta exakt centrum på padden eller vian som ska borras.

Ett exempel på kort är ett som är 15 X 50 mm med 31 viahål som ska borras med ett 0,5 mm borr.
Viorna är från 1mm till 2mm i storlek.
För mej tar det c:a 10 minuter per kort att borra för hand.

Nu har jag i alla fall lyckats borra dom här kretskorten med jula fräsen med väldigt bra resultat.
Och det tar bara 1.35 min att borra hela kortet.

Här kommer en liten film på borrningen.

Kretskortsborrning



Och här är slutresultat med några bilder.

Bilaga:
borrning1.jpg
]


Bilaga:
borrning2.jpg

Författare:  Mattias Hellore [ 08.06 2009-04-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag köpte Jula maskinen nyligen att ha som jobbmaskin medan den stora ZX45:an är isärplockad.
För 4000 kr... Verkligen prisvärt!
Jag jobbade dagligen med Abene och Värnamo maskiner, verklig kvalitet men de kostar ju därefter och storleken därefter också.

Jag vet inte hur länge Jula skall saluföra dessa maskiner men den lilla fräsen är slutsåld, den var rätt fin.

Författare:  BMI [ 02.23 2009-04-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

"Nu har jag i alla fall lyckats borra dom här kretskorten med jula fräsen med väldigt bra resultat.
Och det tar bara 1.35 min att borra hela kortet"

Men det måste ta mycket längre tid att få rätt på kordinaterna så kortet sitter rätt, eller?
Hur får du till X0,Y0 och Xn,Yn.
Det gäller ju att få alla hålen mitt i paddarna

Men det såg bra ut :)

Författare:  jojje [ 13.41 2009-04-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det räcker med ett par styrhål.

Författare:  BMI [ 15.51 2009-04-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

"Jojje" Jo att det det räcker med ett par styrhål vet o förstår jag.
Bara det att jag såg inte några !!

Författare:  lilluffe [ 16.35 2009-04-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jojje har helt rätt som vanligt.

Om man tittar på den undre bilden så är det övre vänsta och undre högra styrhål.
Eftersom det är ett dubbelsidigt kort så har jag även använt hålen för att styra OH-filmen
vid UV-belysningen.

Om man tittar på bilden igen så ser ni att jag har ett gammalt kretskort under det som ska borras.
Kör borrningen en gång i det kortet så är styrhålen klara.
Lägg dit kretskortet som ska borras, stoppa i två trådar ( i detta fall 0.5mm) i styrhålen.
Skruva fast kortet och starta mach3 och "NJUT" :)

Svårare än så behöver det inte vara.

Författare:  MadModder [ 16.56 2009-04-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är det där maxhastigheten på spindeln? Hårdmetallborr bör man ju köra med ett antal tusen varv i minuten, särskilt sådär små. Lätt 10k. :)

Författare:  lilluffe [ 17.13 2009-04-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det var det första försöket som jag filmade varvtalet var bara 1350.
Det ser ut att gå ännu saktare på filmen.

Maxvarv på Jula fräsen är 3300.
Lite dåligt för dom borren helt klart, för dom blir slöa fort om man kör med för lågt varvtal.

Har haft lite funderingar på att montera dit min dremel på spindeln eller
göra en ny lös demonterbar Z-axel med stegmotor som jag sätter på röret för huvudet.

Författare:  lilluffe [ 00.25 2009-04-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har varit ute och testat lite mer.

Fungerar mycket bättre med ett varvtal på 3300 och om man ställer in
Z på 60 i hastighet när man borrar.

Har borrat ett 20-tal kort och borren har inte tappat skärpan än.

Författare:  sm7tjc [ 22.09 2009-05-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Dax för en liten uppdatering från avdelningen för långsamma framsteg.
Jag har haft en del problem med att få igång motorn till Z-axeln (Den vita röken
ville inte stanna kvar i kretsarna), men med ett nytt drivkort så funkar det nu.

Drivningen av Z-axeln är gjord enligt principen att allt i skrotlådorna är användbart (= gratis).
En snäckväxel med utväxlingen 25:1, som tidigare suttit i drivningen av en stor kulskruv, har
fått en ny arbetsuppgift. Med kuggremsdriften till stegmotorn så blir det lite utväxling till.

Bild

Det hela ser kanske lite märkligt ut, men funkar utmärkt. Det är stabila och glappfria grejor.

Trapetsskruvarna är inga höjdare, det går ganska trögt om man vill ha det riktigt glappfritt.
En ny kulskruv till Y-axeln är på väg. Verkar den bra så beställer jag en till X-axeln med.
Nu har jag i alla fall en fungerande maskin så det roliga kan börja.
(Originalchucken skall naturligtvis bytas ut till något användbart....)

Författare:  Mattias Hellore [ 05.04 2009-05-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag köpte en ER32-MT2 chuck på ebay för runt 30 euro.
Använder detta på Julafräsen nu, långt mycket bättre än originalchucken som ofta låter fräsen glida uppåt eller neråt.

Författare:  cobree [ 14.36 2009-05-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Suveränt projekt jätteintressant läsning, blir också sugen att inskaffa en Jula fräs, jag skulle behöva en kretskortsfräs/borr skulle det gå att köra med en konverterad, har ni provat att använda gerber filer konverterade till g-code?

En hel del fix/trix att modda men borde klara av det, får kolla på rea priser...

Gött jobbat!

//Conny

Författare:  sm7tjc [ 22.50 2009-05-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag provkörde min maskin idag.
För enkelhetens skull så använde jag finesserna i MACH3 och körde ut en "circular pocket".
Diametern satte jag till 24mm. När jag sedan mätte så var den 23,97mm. Inte så illa pinkat
på första försöket.
Jag tog en suddig film med min telefon (Den blev ännu suddigare när jag laddade upp den till Youtube).

http://www.youtube.com/watch?v=PogG9Z7QRfw

Men det syns och hörs ju att det händer något i alla fall :lol:

Jag får tacka lilluffe så jättemycket för att han startade den här tråden. Utan hans insats hade jag
ALDRIG gett mig på detta projekt.....

Författare:  lilluffe [ 22.48 2009-05-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Sm7tjc

Härligt att se att du har fått igång din maskin, "Bra jobbat" :bravo: du får filma lite mer och helst med en bättre kamera.
Ska bli roligt att följa ditt montage av kulskruvarna och se hur pass snabbt du kan köra för det kommer säkert att gå mycket lättare
än med dina dubbla metallmuttrar. Är det nya eller begagnade kulskruvar.

Orginalchucken var ingen höjdare som jag fick med till min maskin, den slog väldigt mycket så den åkte i skrotlådan direkt.
Snäckväxeln ser stor ut hur mycket väger den, gjutjärn eller lättmetall?


cobree

Jula fräsen är väl ingen "riktigt" lämpad maskin för att enbart fräsa och borra kretskort med (Varvar lite för dåligt egentligen).
Nu gjorde jag kretskortsborrningen mest som ett prov för att se om det fungerar och som synes så gör det det.
Det gäller att man har en glappfri maskin för att det ska fungera.

Ska man "bara" fräsa/borra kretskort köp eller bygg en mindre maskin, det finns flera stycken här på forumet t.ex.

POSY-A4 (byggsats - cnc fräs i mdf)

I mitt kretskorts program får jag gerber-filer som jag tar in i coppercam och efter lite inställningar så sparar jag ned filen som g-code.

Författare:  sm7tjc [ 22.35 2009-05-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jodå, snäckväxeln är mer än overkill, en riktig gjutjärnsklump. Men när den ändå bara låg och skräpade så
var det en bra och billig lösning. Jag har inga planer på att köra maskinen manuellt så jag behöver inte tänka på
att kunna veva någonting för hand.
Jag fick hem den första kulskruven idag. Det är en Kinesisk historia.

Bild

Den verkar ganska OK. Problemet blir bara att få till änden där lagringen skall sitta.
Antagligen (förhoppningsvis) är skruven ganska hård och besvärlig att svarva i. Men det
borde väl inte vara omöjligt?
Någon här kanske kan tipsa om vad man skall använda för verktyg för att ge sig på sådant?

Författare:  bearing [ 22.41 2009-05-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kanske går att slipa bort härdningen med en liten bänkslip fastskruvad vid svarvstålets plats i svarven.

Författare:  charcoal [ 04.14 2009-05-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ta en gassvets för att få kulskruven glödande och sen är det som att svarva i smör! Fungerade för mig i alla fall... Förmodligen helt fel sätt att göra men efter att ha slitit ut x antal slipskivor för att få till kulskruvens ändar så vart jag desperat.. :oops:

Författare:  ondisc [ 07.24 2009-05-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fråga, Hur är glappet i den kulskruven? är det helt obefintligt?

Författare:  sm7tjc [ 19.49 2009-05-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Enligt säljaren skall den vara helt glappfri. Om jag rycker och drar i den så går det i alla fall inte att
känna något glapp. Men man skall väl inte säga något säkert innan den sitter i maskinen så att det går att
mäta.

Jag skall kolla med en verktygsmakare om inte han kan slipa ner änden. Är den mjuk "inuti" tro?
Det vore ju smidigt om man kunde få den nerslipad till rätt diameter för lagret och om man sedan
själv kunde anpassa resten.

Författare:  Lucanus [ 00.03 2009-05-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

sm7tjc skrev:
Är den mjuk "inuti" tro?


Hoppas det här hjälper

Del1: http://www.youtube.com/watch?v=B2gH6BywbvA
Del2: http://www.youtube.com/watch?v=fHdpWSUD-2s


Edit: Oops, blev visst fel länk..

Författare:  Mattias Hellore [ 11.46 2009-05-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag köpte en dylik från Kina, ytterlagret är hårt men det räcker med belagda vändskär för att tugga igenom det.

Författare:  sm7tjc [ 18.23 2009-05-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jaha, då har man provat att svarva i kulskruven. Det har ju varit olika bud på om det skulle gå. Videoklippen var till stor hjälp.
Först måste nämnas att jag har ingen som helst utbildning när det gäller handhavande av sådana maskiner. Allt sker enligt "trial and error"-metoden (Har gjort så i 30 år).
Först gjorde jag en skyddshylsa av aluminium så att det gick att spänna fast i svarven.

Bild

Det var inte så speciellt besvärligt att svarva. Jag hade bara "vanliga" trekantiga gula skär. Enligt videon så är de lite väl spröda.
Det stämde.... Jag lyckades bryta av två spetsar på skäret under operationen.
Jag körde med 400 varv/min, "lagom snabb matning" och 15 hundradelar i varje skär.

Här har jag kommit ungefär en millimeter under botten på gängan och materialet börjar bli lite mjukare.

Bild

Sedan blev det riktigt mjukt och änden färdigställdes i en handvändning. Det finns nog ingen större anledning att beställa
skruvarna färdigbearbetade när man så här enkelt kan få det som man vill.

Bild

Författare:  charcoal [ 19.55 2009-05-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kul att det gick som du ville!
Jag hade också en stund vid svarven idag också. Körde på receptet med glödgad stång och fick båda ändar bearbetade på 20 min..

Författare:  monoton [ 11.59 2009-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Charcoal, glödgade du ändarna själv? Isf, hur gjorde du då? Gasolbrännare och låta svalna sakta?

Författare:  Fräsen [ 19.29 2009-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Med en gasolbrännare tar det halva dagen att glödga upp stången, dessutom lär hela stången bli urhärdad efter den tiden. Pang på med svetsbrännaren bara.

Författare:  charcoal [ 21.27 2009-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

monoton: jo det kördes med acetylensvetsen, men då jag inte egentligen inte har en aning om hur man skall göra så kan jag inte rekommendera det. sm7tjc's sätt ser betydligt mer rätt ut och jag är grymt imponerad av gängorna! Jag svarvade bara ned ena ändan till 11.95mm och andra till 6.4mm

Författare:  sledneck [ 00.01 2009-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re:

Citera:
quote: Originally posted by Bengt35:
Tack för svar och de goda tipsen hur man byter lager ! Själv har jag bytt motor till en 0.75kw 2900rpm 3-fas motor, tagit bort mellandreven och kör med en frekvensomriktare för olika hastigheter. Bara detta öppnar nya möjligheter såsom att kunna köra gängor med den!


Om man har en tacho-meter på spindeln så går det att köra gängor med den ändå. MACH3 styr stegmotorerna i rätt hastighet mot spindelhastigheten för att gängstigningen ska bli rätt.


Jag var lite otydlig i mitt svar, vad jag menade var att det går att gänga i gods med gängtapp i och med frekvensomformaren med vridmomentskompensering på låga varv 8)


mvh
Bengt[/quote]

Nu har ni inte så stora spindeleffekter men tänk på att använda flytande tapphållare.
Rigid eller synkroniserad gängning bör ni bara hålla på med om ni litar helt
på maskinen.M48 tappar i hylschuck har jag dragit av lekande lätt,inget jag
vill göra om :cry:
3500Nm är bra till mycket. :D :D :D

Författare:  sledneck [ 00.18 2009-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

sm7tjc skrev:
Jag provkörde min maskin idag.
För enkelhetens skull så använde jag finesserna i MACH3 och körde ut en "circular pocket".
Diametern satte jag till 24mm. När jag sedan mätte så var den 23,97mm. Inte så illa pinkat
på första försöket.
Jag tog en suddig film med min telefon (Den blev ännu suddigare när jag laddade upp den till Youtube).

http://www.youtube.com/watch?v=PogG9Z7QRfw

Men det syns och hörs ju att det händer något i alla fall :lol:

Jag får tacka lilluffe så jättemycket för att han startade den här tråden. Utan hans insats hade jag
ALDRIG gett mig på detta projekt.....



Stop o belägg.
Nu vill jag spräcka din bubbla.
Fråga 1: Vilken diameter hade din pinnfräs?
Fråga 2:Jag vet naturligtvis vilken budget ni hemmapulare har(imponerande ändå).
Äger du en trepunktsmikrometer, måttsticka och micrometer eller hur mäter du hundradelar.
Skjutmått??

Författare:  sledneck [ 02.47 2009-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Värme på en härdad axel kan bara gå fel.
Försök istället köpa en Amboritplatta ifrån
Seco eller annan tillverkare.Cbn med andra ord
:)

Författare:  Fräsen [ 21.02 2009-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Amboritplatta :shock: Går det att äta?

Här snackar du med glada amatörer som troligtvis skiter fullständigt fan i om skruven blir lite urhärdad eller får spänningar eller kröker sig några hundradelar :lol: Den kommer att hålla för hobbyanvändning ändå.

Författare:  sledneck [ 21.31 2009-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nä kanske det.
Men bearbetningen av härdade detaljer kommer att
gå så mycket enklare :?

Författare:  säter [ 22.07 2009-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

sledneck skrev:
Försök istället köpa en Amboritplatta ifrån
Seco eller annan tillverkare.Cbn med andra ord
:)


Jag kör numera bara med en keramikplatta från KYOCERA, när jag svarvar härdat. Minns inte beteckningen på rak arm.
Jag tycker dom fungerar bättre än Bornitridskär. Tål även måttlig intermittent svarvning.
Man får en hel ask (10st med 4 hörn på varje) för vad ett Bornitridskär kostar. Då är det inte hela världen om det ryker nåt hörn.

Författare:  sm7tjc [ 23.02 2009-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

sledneck skrev:
Stop o belägg.
Nu vill jag spräcka din bubbla.
Fråga 1: Vilken diameter hade din pinnfräs?
Fråga 2:Jag vet naturligtvis vilken budget ni hemmapulare har(imponerande ändå).
Äger du en trepunktsmikrometer, måttsticka och micrometer eller hur mäter du hundradelar.
Skjutmått??


Nä, inte sprack bubblan :) .
Jag körde med en 8mm pinnfräs (om jag inte kommer ihåg fel), och mätte sedan med ett skjutmått.
Om mätningen visar att jag hamnat 3 hundradelar från rätt mått så tycker jag att jag kan känna mig mycket nöjd,
oavsett om kvaliteten på mätningen inte är hundraprocentig. Naturligtvis lever jag inte i villfarelsen att jag rutinmässigt
kan tillverka grejor med "hundradelsprecision" i den här maskinen.

Jag halvfuskar och pysslar med det här projektet på min arbetsplats vilket innebär att jag har tillgång till en del mätutrustning.

Författare:  sledneck [ 23.22 2009-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

säter skrev:
sledneck skrev:
Försök istället köpa en Amboritplatta ifrån
Seco eller annan tillverkare.Cbn med andra ord
:)


Jag kör numera bara med en keramikplatta från KYOCERA, när jag svarvar härdat. Minns inte beteckningen på rak arm.
Jag tycker dom fungerar bättre än Bornitridskär. Tål även måttlig intermittent svarvning.
Man får en hel ask (10st med 4 hörn på varje) för vad ett Bornitridskär kostar. Då är det inte hela världen om det ryker nåt hörn.


Keramik är bra,men du behöver ett helvetes till hög skärhastighet
för de plattorna.Vc runt 1000. :wink:

Författare:  säter [ 00.39 2009-05-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det fina med dom här skären är att man ska inte köra så fort. 150m/min torrt för stål HRC60. Mörkröd spåna då är det rätt skärhastighet. Dom är heller inte så sköra, upplever dom mer som lite "lösslitna".
Testa nån gång som alternativ till Bornitrid. Jag tror sorten heter A66N.

Författare:  sledneck [ 22.23 2009-05-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag vet inte vad du anser som gynsamma förhållanden
när du använder keramik,men det funkar tydligen bäst till din appliction.
Vi har andra problem än skärhastighet.Vi svarvar mycket i
hårdmetall med goda resultat(CBN).Problemet blir när volframen möter
gjutjärnet.Hårt som sat*n.Om råvalsämnet väger ett ton minst
är man jävligt försiktig med skärhastigheten helst
konstantskärhastigheten :(

Författare:  säter [ 09.32 2009-05-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vad jag menar med "gynnsamt" är att vinkeln inte är så tvär där det slår i (kilspår), utan funkar väl bättre om man kan fasa sådana kanter lite.
De här keramikskären jag nämnde, använder jag bara för finsvarvning efter härdning. Brukar spara 1mm på diametern.

Vad svarvar du för detaljer utav hårdmetall? Valsar?

Författare:  sledneck [ 21.22 2009-05-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

säter skrev:
Vad svarvar du för detaljer utav hårdmetall? Valsar?

Helt rätt!
Lite lustigt faktiskt. Valsarna går till Sandvik och används till
att valsa lite sämre skrotstål typ armeringsjärn och dyl.
I Moirana Norge ligger en fabrik som använder valsarna där
man pumpar in havsvatten i hela fabriken för att kyla valsverket.
Håll i dig nu!! 100 m/s valsar man med,rena trådvalsverket.

Helt otroligt vad man tjänar emot en vanlig stålvals :shock:

http://www.edi.sandvik.com/sandvik/0010 ... enDocument

Författare:  säter [ 23.46 2009-05-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag frågar för att, en kund till mig tillverkar även han hårdmetallvalsar till bl.a. Moirana. Men jag tror det mest är "småputtar". Han gör även valsar i ASP2021.

Författare:  sledneck [ 00.19 2009-05-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vadå småputtar?
Jag anser att valsarna vi kör till Sandvik
är relativt små,ca 500-600kg.

ASP2021. Är det gjutjärnsvalsar med påkrympt
hårdmetall?

Författare:  säter [ 00.28 2009-05-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag tror dom största han gör, är på bara ett par kilo, och dom är solida. Tror det är till nåt trådvalsverk eller nåt annat smått.

ASP2021 är pulversnabbstål.

Jag förmodar av ditt tidigare resonemang att "era" valsar har gjutjärnskärna?

Författare:  sledneck [ 00.45 2009-05-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hårdmetallringarna gjuts in i gjutjärnet.
Vare sig Cbn eller keramikplattor klarar sig
bra när när man kommer ner till blandningen
av materialen.Jag vet att Hrc skalan är
logaritmisk men det här det mest jävliga jag har sett.
Cnc maskiner kan inte hålla positionen,du får hänga på
veven i supportsvarven för att stå still.

Författare:  lilluffe [ 23.26 2009-05-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har varit lite upptagen som vanligt och har ej kunnat följa med i vad som har hänt i tråden.
Väldigt intressant det här med diskussionen om svarvning i hårdmetall.

sm7tjc

Väldigt snygg svarvning av kulskruven må jag säga man blir imponerad. :bravo:
Risken är väl att du kommer att få en massa beställningar på att svarva kulskruvar åt andra.
Jag har själv inte provat på att svarva i en kulskruv, har inte samma resurser som du har.

Var köpte du kulskruven och vad fick du ge för den (dom).

Författare:  sm7tjc [ 22.58 2009-06-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag köpte kulskruvarna på Ebay. Säljaren heter "linearmotionbearings2008".
Problemet är att denne säljare förpackar grejorna ganska dåligt (invirade i lite wellpapp)
och skriver även i beskrivningen att han inte kan garantera att skruvarna är raka när
dom kommer fram.
Jag provade därför, lite försiktigt, med att beställa en 360mm lång skruv till Y-axeln.
Den var spikrak så nu har jag beställt en 500mm lång till X-axeln, och håller tummarna.
Skruvarna kostade runt 550:- /st. inklusive frakt.

Igår monterade jag lagringen till Y-axelns kulskruv. Det gick enklare än väntat. Jag hade ett
dubbelt vinkelkontaktlager med 30mm ytterdiameter. Det visade sig vara samma diameter som
axiallagret som satt som original. Jag svarvade bara ur, på djupet, så att hålet blev en tiondel
"grundare" än lagrets bredd. Sedan var det bara att skruva ihop så att lagret spänns fast.

Nu skall jag försöka fixa till fästen för muttrarna. Det blir lite knepigt då det är ont om plats,
men är inte omöjligt.

Författare:  sm7tjc [ 17.35 2009-07-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Dags för en "semesterrapport".
Det har varit fullt upp på jobbet och inte mycket energi/tid över för projekt.
Jag har i alla fall löst alla problem med montering av kulskruvarna på X- och Y-axlarna.
Till Y-axeln gjorde jag en hållare, till muttern, som sedan dras fast med hjälp av en bussning
i hålet där originalmuttern satt.
Det var lite ont om plats för hållaren, men jag lyckades tråckla till något som funkar:

Bild

Hålet där originalmuttern suttit försänktes i överkant och en bussning med motsvarande
koning svarvades till:

Bild

X-axelns mutter hade betydligt mindre utrymme. Jag fick fräsa ut ett spår för flänsen och dessutom
fräsa av lite runt omkring för att komma i rätt nivå. Flänsen går ner i spåret med lätt presspassning
och en "slimmad" hållare håller det hela på plats.

Bild

Nu återstår bara att skruva ihop det hela och montera tillbaks motorerna. Y-axeln är redan monterad
och jag kan konstatera att det går MYCKET lättare att röra bordet nu. Det går lika jämnt och fint över
hela slaget, så operationen måste nog ses som lyckad.
Fortsättning följer....

Författare:  lilluffe [ 12.09 2009-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Snyggt jobbat!!

Gick det bra när du fick hem x-axelns kulskruv var den rak eller fick du rikta upp den.
När du monterade y-axelns lager monterade du in nya axiallager eller använde du dom gamla
Vad hette lagret som du monterade.
Jag har funderat om dom orginal axiallagren håller så hög kvalitet egentligen,
tänkte byta ut mina för säkerhets skull men det blir nog om jag byter till kulskruvar.
Man blir väldigt sugen på att byta till kulskruvar bara man får lite tid över.

Nu väntat vi bara på lite testkörningar så vi kan få se lite högre hastigheter på x och y axlarna.
Ska bli roligt att se hur stor skillnaden blir.

Författare:  Oscar [ 16.16 2009-07-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej på er forumister! -jag har väl inte varit för alltför flitig med att skriva här sen jag reggade mig för några år sedan :roll: men jag brukar ändå följa vad som händer här på forumet :) Hursom helst så har jag fastnat lite för det där med cnc, vore ju synnerligen trevligt med en sådan ^^. Så jag passade på att köpa en "julafräs" på swedol när de hade den till ett förmånligt kampanjpris för ett tagsen. (<3kkr). Har provat att handfräsa litegrann men nu är det dax för motorer tycker jag, gött att kunna stå med en kopp kaffe vid sidan av maskinen och se den slita :) Stegmotorer har jag liggandes på jobbet så det som krävs nu är att cadda drivkort och montera dit skiten sen ska det nog bli fräs på fräsen :mrgreen: ... Några bilder kommer också, har visserligen inte hänt så mkt än men men...

Bild
Kuggremsskivor för x/y-axel monterade, det axiella glappet mot lagren är nu borta dock finns det fortfarande ett glapp kvar som måste åtgärdas. Nämligen glappet i muttern på trapetzskruven, så det måste nog bli en förspänning där alternativt skulle man kunna byta till kulskruvar á la sm7tjc men det får bli senare isf.

Bild
Trevligare med spännhylsor än den befintliga borrchucken så chuck med spännhylsor beställdes på CTC Tools. Tog en jävla tid innan paketet kom men tillslut så..

Bild

Bild
Frekvensomriktaren på bilden kommer jag använda till drivning av spindelmotorn, men först ska jag bara leta rätt på en lämplig motor, (den på bilden är flänsmonterad o passar därför lite halvbra på fräsen :))

Hade planerat att göra lite mer på det här projektet nu på semestern men tiden har visst försvunnit till annat :S

Författare:  sm7tjc [ 07.19 2009-07-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Trevligt att se dig här, Oscar. Du är kanske likadan som jag: Jag lusläser forumet och försöker snappa upp all kunskap som finns här. Det skall bli intressant att följa ditt projekt. Man lär sig alltid mycket genom att se hur andra löser problemen.
Lilluffe har ju skapat en riktig manual till denna ombyggnad, genom den här tråden.

Kulskruven som jag fick till X-axeln var nog inte hundraprocentigt rak. En liten anings kast kunde uppfattas. Men det är så lite att det inte är något att bry sig om. Diametern på kulskruvarna är 16mm (visserligen lite klenare än trapetsskruvarna, men det måste vara fullt tillräckligt till den här lilla maskinen). Som axiallager använder jag ett dubbelt vinkelkontaktlager som heter 5200-2RS. Det har 30mm ytterdiameter, precis som originallagret. lagret är ju lite "tjockare" än originallagret så jag svarvade bara ur lite djupare för att få det att passa.

Författare:  lilluffe [ 00.41 2009-08-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Välkommen i tråden Oscar!
Ser bra ut så långt, du har ju redan fixat mycket av dom nödvändigaste delarna för att för att bygga om till cnc.
Vad fick du ge för spännhylsorna och chucken, fick du betala tull eller kom du undan.

Ska bli spännande att se när du får igång på frekvensomriktaren.
Bengt35 (i början på tråden) bytte till en 0.75kw 2900rpm 3-fas motor och tog bort mellandrevet, Tänkte du i samma banor också eller har du någon annan idé.

Mycket roligt att det blir fler och fler som har hakat på att bygga om sina jula maskiner, det finns säkert många fler som ligger i startgroparna.
Hoppas ni skriver om det i tråden så att vi får se era ombyggnationer och fräsningar.

Jag var precis likadan i början här på forumet, lusläste allting och imponerades av all dom byggen,lösningar och resultat som kom fram här.
Det var det som fick mej att ge mej på och modifiera julafräsen.

Författare:  Oscar [ 17.18 2009-08-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack för ett trevligt bemötande :)
Har läst i princip allt på forumet under några års tid och det finns helt klart mycket kunskap och galna idéer här :mrgreen:
Anledningen till att jag börjat skriva lite nu är nog helt enkelt för att få lite press på mig själv att göra klart något (brukar lätt bli att man påbörjar något utan att slutföra det annars, säkert fler än jag som brukar ha problem med det :roll: )

Spännhylsor, chuck plus frakt gick lös på en femhundring så tycker det är överkomligt, tull klarade jag mig ifrån. (Tror aldrig jag har betalat tull när jag beställt från kina/asien däremot från USA. Jag kanske haft tur eller vad säger ni andra som har erfarenhet av detta, hur vanligt är det med tull på kinabeställningar?
Btw. Item A05 och A67 på CTC Tools för er som är intresserade av något liknande.
(Dom säljer på ebay också men det blir billigare att beställa direkt från webshopen)

Angående frekvensomriktare och trefasmotor skulle det vara intressant att höra hur det gått för Bengt35 och hans julafräs.
Själv har jag funderat lite på hur högt man vågar lägga varvtalet på spindeln, bör nog byta spindellager men man kan nog ändå inte varva på hur mycket som helst.
Tror jag ska satsa på en 4-polig 0.55kW:s motor, då får jag rätt hölje på motorn dvs. bort med den gamla och dit med den nya direkt utan att behöva göra nytt motorfäste.
Och beträffande varvtal blir det nog helt okej också. Med 70Hz och en "slip" på 6.67% blir det asynkrona varvtalet 1960rpm. Sedan med en utväxling på 1:2.36 (via befintliga remmar) blir slutligen spindelhastigheten lite drygt 4600rpm. När/om man behöver >10k rpm har jag tänkt att man kan tillverka sig ett fäste för en dremel eller motsvarande. Hur hög frekvens är det brukligt att styra sin motor med via frekvensomriktare? 0-70Hz är en siffra jag sett, hittar dock inte var nu.

Vid kretskortsborrning och fräsning /gravering vill man säkert ha ett förhållandevis högt varvtal men vad säger ni som har mer fräserfarenhet, -var brukar den undre gränsen ligga för små hårdmetallborrar och liknande beträffande hastighet? Låg hastighet medför väl att verktygen blir slöa fort samt kanske även dålig ytfinish i arbetsmaterialet. Kanske blev lite offtopic men alltid kul att lära sig så mycket som möjligt (redan innan man prövar själv..)

Författare:  X-IL [ 11.05 2009-08-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lite offtopic kanske, men köpte mig precis en sån här maskin, men irriterar mig på att spindelmatningens vred tar i ratten för att höja och sänka hela enheten. Kan man (jag har inte tittat efter själv ännu), vrida spindelmatningens hjul så att de tre spakarna står annorlunda i toppläget? Annars tycker jag det är roligt att undersöka vad maskinen klarar och inte klarar. Har vibrerat loss låsningen av hela drivpaketet mot pelaren ett antal gånger, men antar att det är bara bristfällig fastdragning. Sen var det ju en överraskning att man kunde mata ner pelaren förbi foten...

--Robert

Författare:  andersal [ 19.26 2009-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mycket intressant tråd att följa och med ett resultat som jag själv skulle vara nöjd med.
Var rädd att koordinatdelen skulle hålla för dålig kvalité för att kunna användas med såpass noggranhet som ni har lyckats uppnå.
Anledningen till det är att jag har ett av de billigare Jula koordinatskruvstyckena. Glidlagren är inte direkt bra, skruvarna glappar (även om
man kan justera dem hyggligt), men det är knappt att det fungerar till att använda i pelarborrmaskinen.

För flera år sedan köpte jag och farsan en stor polsk fräs samt en Blomqvistsvarv, men innan vi hann göra något roligt av det så flyttade jag och
farsan gick bort. Maskinerna står kvar men 40 mil bort. Tyvärr är mitt garage för litet för dessa stora maskiner så efter att ha sett
denna tråd är det mer eller mindre bestämt att en Julafräs ska införskaffas. Tanken är att bla göra aluminiumdelar till min Pontiac Trans Am men även annat för husbehov.

Ber om ursäkt för att jag inte har något konstruktivt att komma med, men den här tråden har gett mig dålig sömn i snart en vecka då jag har försökt
luska reda på om det är denna väg jag ska gå eller försöka ordna ett större garage (verkstad) för de stora maskinerna.
Keep up the good work.

/Anders

Författare:  lilluffe [ 23.41 2009-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Oscar
Vad hette din frekvensomriktare kan vara intressant att kolla lite spec på den.
Hade du tänkt att använda två eller tre-fas motor.

X-IL
Du kan ändra spindelmatningens axel om du lossar plåtkåpan (65) på motsvarande sida, tar bort fjädern och lossar låsbulten (61) som sitter under på
spindelmatningens sida. Lås fast spindeln med låsspaken (56) så att spindeln inte åker ner.
Nu kan du dra ut axeln och vrida den till det läge som du vill ha.
Plocka ihop allt igen och testa. Kan vara lite knepigt att få tillbaka fjädern igen men det går.
Får du inte dit den kan jag visa dig ett lätt sätt att spänna tillbaka fjädern.

Bilaga:
Spindelmatning.jpg


andersal

Koordinatskruvstycket har jag också tittat på men det är ingen kvalitet överhuvudtaget.

Om du ska använda jula fräsen måste du tänka på att det har inte så stora rörelser på bordet, längdrörelse 230 mm (X), vertikalrörelse 110 mm (Y).
Nu vet jag ju inte hur stora delar som du har tänkt att fräsa, men du kan säkert fräsa större delar i din polska maskin, vad heter maskinen förresten.
Jag får väl ursäkta att tråden har gett dig mardrömmar :?

Författare:  X-IL [ 06.50 2009-08-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lilluffe>>> Tack för guiden, skall nog kolla lite på det nästa längre vända i garaget.

Författare:  Oscar [ 20.51 2009-08-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
Oscar
Vad hette din frekvensomriktare kan vara intressant att kolla lite spec på den.
Hade du tänkt att använda två eller tre-fas motor.

Frekvensomriktaren som jag använder heter MD300A-S0.7DE (0.75kW) och är tillverkad av Shenzhen Inovance Technology Co.,Ltd.
Manual finns här.

Bild

Kommer att använda en vanlig 3fas asynkronmotor, troligtvis en på 0.55kW (hoppas det räcker, annars får det väl bli en på 0.75kW).

Status för övrigt är väl att jag inte gjort speciellt mycket på sista tiden :roll: börjat simulerat lite på en stegmotordrivning i alla fall :)

(Edit: Fixat länken till manualen.)

Författare:  andersal [ 06.30 2009-08-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lilluffe
Inte var det mardrömmar, snarare drömmar om lösningar och tillvägagångssätt.
Jag vet att maskinen är liten men den skulle räcka till det mesta jag är ute efter (små detaljer och fästen).
Nästa gång jag är i Sundsvall får jag ta en bild på Heffaklumpen (kommer inte ihåg märket), den är iaf stor nog för att fräsa i insug
till amerikanska V8:or (har gjort det).

Nu ska jag inte smitta ner denna tråd med OT ärenden, undrar om du är nöjd med rörelsehastigheten på din maskin eller om en kulskruv med högre stigning än din nuvarande trapets vore något att satsa på?

Författare:  lilluffe [ 21.47 2009-08-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Om det bara är mindre detaljer som du ska fräsa fungerar den alldeles utmärkt
bara man justerar in alla spel och glapp i maskinen.
Jag förmodar att du har tänkt på att konvertera den till cnc också.

Rörelsehastigheten tycker jag fungerar perfekt för fräsning i metall, aluminium, plexi och trä.
Skulle man vilja ha en högre rörelsehastighet ska man nog satsa på några geckosar.

Författare:  X-IL [ 07.43 2009-08-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hmmm, funderar på om man skulle kunna göra en finmatning till Z-axeln på något enkelt sätt. Undrar om en hyfsat grov fingängad stång orkar "trycka" ner Z. Alltså om man har en mutter fast på huvudet och en kopp eller liknande på spindelhuset. Tycker det är svårt att få till det med den stora ratten och små förändringar.

Författare:  Havsskata [ 22.11 2009-08-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Inhandlat mig en fräs :D här gäller verkligen man får vad man betalar för :twisted: jobbar med maskiner hela dagarna så det blev rena skräckupplevelsen att starta denna här, spännande projekt att få den tyst och stabil ! styrning får vi se om det blir ?

Författare:  X-IL [ 06.17 2009-09-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Havsskata>>> Ja i min ände av Hallstahammar låter det lite roligt på kvällarna... Visst väsnas den en del, och skakar och och och. Men för mig som inte vet något om riktiga maskiner så är det ett otroligt trevligt steg framåt att kunna fräsa och borra hyfsat. Jag skall väl så småningom kolla lite mer på att trimma in maskinen och betongfylla röret. Det jag ser är att det är lite olika höjd på remhjulen så remmarna går snett, vilket bidrar till missljud förstås. Sen finns det ju bra tips i denna tråd om att byta alla lager osv. Har fräst mest aluminium men även en del stål, bland annat en T-spårsmutter, skall tillverka fler såna.

Författare:  Havsskata [ 15.26 2009-09-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

En till Hallsting he he he tänkte sätta dit ett kromat ämnesrör 70/40 istället för det befintliga, men bara tänkte när det blir är en annan sak !

Författare:  Avendere [ 02.56 2009-10-06 ]
Inläggsrubrik:  Re:

Jag får börja med att berömma trådskaparen (lilluffe) för hans enorma entusiasm och pedagogik, för att inte tala om alla fina bilder och filmer. KANON!

Jag hade lite panik med ett projekt och rusade iväg och köpte samma fräs som så många andra här verkar ha gjort och det slog mig direkt att trots glapp och skräpkvalité på lagren så verkar denna kunna modifieras hyffsat till cnc och då hittade jag denna tråden =)

Det jag undrar över är dock detta inlägg av lilluffe:

Jag har köpt mej en liten plan och kantfräs som är 40mm i diameter och 3 lösa skär, helt suverän faktiskt och fungerar bra i min maskin.

Bild

Var hittade du den? - Eller snarare har du tipps på ett bra ställa man kan köpa lämpliga tillbehör till denna fräs (MK2) som inte kostar en förmögenhet? Jag är framförallt ute efter en planfräs som ser ut som din ungefär.

Sen undrar jag över spännhylsorna, hade du köpt dem på Jula? Och isf var de prisvärda? Chucken som sitter på är ju ingen höjdare att fräsa med märkte jag =)

En sista sak, Jag har ett jäkla glapp i lagringen till spindeln, enda sättet att få bort är ju att låsa spindeln aningen vid borrning så den går trögt.. löste detta sig när du bytte lager eller var sitter glappet?

Tack på förhand (Risk för fler frågor framöver =) )

MVH: Marcus

Författare:  Fräsen [ 12.19 2009-10-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Avendere: Vad menar du med tillbehör? Här finns lite prylar iaf: tex. http://shop.otdtools.se/Shop/Index.php? ... lId=992495

Författare:  lilluffe [ 13.56 2009-10-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Välkommen i tråden.

Min plan och kantfräs köpte jag mej på tradera, det är bara att hålla ögonen öppna.
Det finns massor ute på ebay också. Bara att söka runt lite.

Man får tänka på att påfrestningarna på fräsen blir större i sidled om men kör med en för stor fräs.
Det är nog bäst att inte köra med större än 40mm, jag har provat större men då måste man ta minimalt med matning
för att inte förstöra lagren i spindeln.

Spännnhylsorna köpte jag på Jula, dom fungerar bra att köra med, Jag fick svarva av mutter eftersom den inte var riktigt rund utanpå
Det var väldigt lite men för säkerhets skull svarvade jag ner den.
Det jag saknar är en 3mm spännhylsa julas går mellan 4-16 mm.
Oscar köpte sina på CTC-Tools

Oscar Har du kört med din chuck, kan du säga om dom är bra ingen obalans eller så.

Glappet beror säkert på spelet mellan yttre spindeldelen och godset.
Om du gör som jag svarva om den befintliga lagringen eller gör som Smjc7t och svarvar till en ny lagring för axeln så kan du ställa in spelet där.
Om lagrena i spindeln är dåliga kan du få ett glapp där också, bara att byta lager.

Författare:  Avendere [ 02.55 2009-10-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fräsen>> Med tillbehör menar jag ungefär det du länkade till =) (tack) - Lite roliga fräsar och kanske ev ett rundmatningsbord, men det verkar ju som att det sistnämda kostar lika mkt som fräsen så vi får se hur det blir =)

Lilluffe>> Misstänkte att det var tradera, enda stället jag hittat lite på (beg) - Dock så är jag precis som du skriver, ute efter en som är max 40mm pga storleken på maskinen, de flesta jag hittat på tradera (hittills) ligger på ca 60mm och uppåt

Ok, jag chansar på julas spännhylsor, behövs det verkligen svarvas eller är det mest för vibrationer som du svarvade ner utsidan?

Jag ska undersöka glappet närmare. Det jag märkte nu när jag har fräs är att nu måste jag ju ha en svarv också! Men att hitta en hyffsad bänkmodell för rimliga pengar verkar lite svårare. Iofs så "går" det ju att svarva med fräsen om man trixxar lite, men optimalt blir det ju inte... och inte vidare stora ämnen får plats i chucken.

Jo en skum grej, remmarna till min fräs är på tok för korta, någon mer som råkat ut för detta? - När motorn sitter dikt an mot goded dvs så "lösspänd" det går så får man ta i för kung och fosterland och ibland även bända med skruvmejsel för att få bort remmen, har jag råkat ut för ett måndagsex eller missar jag nått här??

MVH: Marcus

Författare:  kvarnis1 [ 12.53 2009-10-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har följt denna tråd med intresse. Ett sätt att öka stabiliteten i spindeln är att använda spännhylsor som sitter direkt i morsekonan, för att minska utligget från spindelnosen. Jag har sålt en del sådana just till lite mindre stabila maskiner. Se här:
http://shop.otdtools.se/Shop/Index.php?sArtModelId=7119

En nackdel kan vara att det är lite mer jobb att byta hylsa än om man använder en konventionell hylschuck.

/Ola

Författare:  Oscar [ 23.51 2009-10-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lilluffe: Har bara kört chucken litegrann (manuell fräsning i trä, innan jag plockade isär fräsen) men av det att döma så verkar det gå hur fint som helst, har inte upplevt någon obalans. Passade för övrigt på att mäta upp chucken med indikatorklocka sist jag var förbi fräsen. Mätte först på själva chucken och sedan satte jag i en pinnfräs i spännhylsan och mätte på den. På chucken diffade det två hundradelar och på skaftet på pinnfräsen var det ytterligare någon hundradel. Troligtvis så beror väl onogrannheten på att jag inte svarvat om och justerat glappet i spindellagringen?! Chucken och spännhylsorna är det nog inga fel på.

Bild

Bild

Avendere: Julas spännhylsor går från 4-16mm som Lilluffe skrivit, den spännhylsesatsen jag tipsade om tidigare täcker 2-16. Kan vara bra då många små fräsar (typ graversticklar osv) är kring 3mm. Men som sagt Julas funkar nog bra och finns att få över disk. Behöver man mindre spännhylsor än 4mm kan man ju köpa det separat.

För övrigt så har jag fortfarande inte gjort så mycket då jag har lite bilprojekt att tänka på också :) Bild: 1, 2, 3.
Men jag har iaf fått tag på en ny spindelmotor (ASEA 0.75kW, blir fint tillsammans med frekvensomriktaren 8)) och monterat dit den på ett nytt fäste. Fästplåten ska jag nog bocka till en ny i lite grövre och stabilare material såsmåningom men funkar bra så här sålänge.

Bild

Dock så måste jag fixa en längre rem samt en passande remskiva innan jag kan testa motorn tillsammans med fräsen. Jo just ja, började cadda lite på ett stegmotordrivkort för ett tag sedan också men nu har det har varit lite stiltje på det ett tag :S men men snart så =)

Författare:  lilluffe [ 02.52 2009-10-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Avendre Remmarnas spändhet beror på dom olika utväxlingarna, det skiljer lite på remskive avståndet beroende på vilken
utväxling du väljer, vissa växlar kan det vara svårare att få dit remmen på.
Har du kollat upp så att remskivorna ligger på samma höjd annars får du justera upp eller ned motorn.
Ev. så får du fila upp hålen för justering av motorn, jag fick göra det.
Det kan säkert skilja från maskin till maskin.

Chucken från Jula var endast lite skev på utsidan av muttern men jag svarvade av den för
att minska på ev. vibrationer från chucken. Jag märkte ingen skillnad mera än synmässigt efter jag hade svarvat av den.
Jag mätte upp chucken och det slog inte mer än någon hundradel, kan bero på spindeln också det är ju kinakvalitet.

Man bör nog ha minst en 3mm spännhylsa också för att komplettera julas set.
Jag har själv inte handlat in någon än men jag saknar faktiskt den ibland.
Har kört med borrchucken när jag använde dom små fräsarna och gravyrsticklarna.

Oscar
Hoppas du får lite mera tid över så vi kan få se motorn och frekvensomriktaren i farten.


Läste lite på nätet om att kunna ställa in X-Y-Z axeln mot materialet som ska bearbetas med hjälp av Mach 3.
T.ex ställa in (Nolla) z på toppen av materialet, eller nolla ett hörn mm mm.
Det finns några uppsättningar av Mach 3s screenset som innehåller probe alternativen inlagda.


Här kommer lite länkar för er som inte har läst detta tidigare.
Joe's demo på Tuben
XYZ probe Modification



Daniel E. Kemps forum
Hans hemsida ligger här.
http://www.hossmachine.info/

Detta screenset använder jag själv, det som ligger på sidan två i Daniels forum.

Bilaga:
screenset.jpg


Jag har lagt upp lite nya bilder och film på mina alster och försök med probningen, det fungerar fantasktiskt bra.
Det jag saknar nu är att investera i ett optoisolerat breakoutkort så att det inte blir några tokiga störningar.
Eftersom jojjes kort som jag kör med inte är galvaniskt isolerat så kan man få problem med störningar typ datorn startar om,
fräsen får fnatt och kör rakt ner i bordet mm mm.
Här kan ni läsa om galvanisk isolation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Galvanic_isolation

Här är en film som visar lite (tagit med mobilkameran).
Inte världens bästa kvalitet.

Provkörning av proben

Jag fräste ut några puckar i olika storlekar och tyngd.
Vad gillar ni mitt V-(ed) block , nöden har ingen lag som dom säger. :lol:

Bilaga:
V_edBlock.jpg


En bild på puckarna och ett kretskort för avkänning.

Bilaga:
Puckar_probe.jpg

Författare:  jihe [ 16.53 2009-10-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag kan tipsa om att Jula just nu har apparaten prissänkt till 2999 kr. Jag törs tipsa eftersom jag redan varit och köpt ett exemplar :-) De hade inte hunnit skylta om i butiken men det var inga problem att få den för priset på webben.

Författare:  larky [ 14.24 2009-10-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

jaha, impulsköpte en fräs jag med.

Författare:  andersal [ 10.27 2009-10-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Julapersonalen var snäll nog att hjälpa min höggravida fru att lyfta in ett st fräs i vår Volvo idag på lunchen. 2 exemplar kvar i Häggviksbutiken fom idag kl 11:05.

Nu ska det köpas delar för CNC-konvertering, stort tack till LillUffe för all info som finns samlad här (och alla andra bidragsgivare). Och tack JiHe för tipset...

Författare:  frallzor [ 11.03 2009-10-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är rätta takter, skicka iväg frun oavsett om hon är gravid eller inte för att köpa en fräs ;)

Författare:  Fräsen [ 11.43 2009-10-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är vad fruar är till för! Köpa fräsar och avla barn... :D

Författare:  Kinge [ 19.00 2009-10-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack för tipset, var nyss och befriade Jula St Bernstorp på en maskin.

Författare:  lilluffe [ 22.47 2009-10-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Härligt att det är flera som har nappat på Jula fräsen.
Desto fler vi blir ju mer förslag på olika förbättringar av fräsen kommer det väl fram får vi hoppas.
Det som jag skulle vilja förbättra är spindeln som egentligen är lite dåligt lagrad i botten närmast chucken.
Jag har funderat på att sätta i ett dubbelkullager eller vinkelkullager det finns plats att svarva in ett i alla fall.
Spindelpartiet är nog det som är det svåraste att modifiera på ett bra sätt.
Det är en bra maskin att praktisera sin första steg in i cnc branchen, till inte allt för stora pengar.

Jag har börjat använda CamBam som CAD/CAM program inte allt för lätt men heller inte så komplicerat,
som många stora program blir. Man kommer snabbt igång och kan producera toolpaths och gcode.
Jag har några bilder på mina första försök i CamBam.

Det första jag fräste var kugghjulet i mitten.
Det finns ett bra verktyg i programmet för att tillverka kugghjul.
Plattan som jag gjort är för att montera Z-stegmotorn i huset där lampan satt.
Kanske någon som är intresserad av för montage i eran maskin eller g-coden.
Gjort i aluminium 80x100x5. fräste med lite olika fräsar för att prova mig fram, både 2, 3, 4-skäriga 4 mm fräsar .

Bilaga:
z_fste.jpg


Bilaga:
z_fste1.jpg

Författare:  lackarn [ 23.16 2009-11-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Citera:
du kan ändra spindelmatningens axel om du lossar plåtkåpan (65) på motsvarande sida, tar bort fjädern och lossar låsbulten (61) som sitter under på
spindelmatningens sida. Lås fast spindeln med låsspaken (56) så att spindeln inte åker ner.
Nu kan du dra ut axeln och vrida den till det läge som du vill ha.
Plocka ihop allt igen och testa. Kan vara lite knepigt att få tillbaka fjädern igen men det går.
Får du inte dit den kan jag visa dig ett lätt sätt att spänna tillbaka fjädern.
Citera:


Hej Uffe och alla andra.
Jag är just klar med min excentriska lagring av matningen till z-axeln. Allt gick bra tills jag skulle tillbaka med fjädern, hur,. tusan ska jag göra, Uffe du skrev att du hade ett lätt knep för ändamålet du får gärna förklara hur man ska göra

Mvh//Lars

Författare:  lilluffe [ 00.04 2009-11-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej lackarn ! Har du lackat ur :lol:

Ibland får man vara lite klurig som dom säger.
Jag tog bara en sexkants stång som jag hade låg, (det fungerar även med en bult eller något liknande)
Tog bågsågen och sågade en skåra i den sen satte jag den i skruvdragaren och satte den i mitten på fjädern.
Nu kan du på ett enkelt sätt dra ihop fjädern, du får hålla emot fjädern lite så att den inte hoppar ut.
När du har vridit in fjädern så hoppar den nästan dit automatiskt sen petar du bara in fjädern i mitten på axeln.

så här ser mitt verktyg ut.

Bilaga:
fjderspnnare.jpg

Författare:  lackarn [ 08.13 2009-11-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tackar ödmjukast :tumupp:

Författare:  Mattias Hellore [ 17.25 2009-11-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Senasteupdaten ang. Jula/Swedol fräsen:

Jag ringde till Swedol i Borlänge, de hade 2 st kvar i lager och jag frågade om priset, 3495 + moms...
Blev fundersam då jagsett någonstans att Swedol prissänkt eller var det Jula, killen som hette Stefansvarade i luren och sa att de har prisbevakning och sänker till 5% under Julas priser på motsvarande produkter så jag fick köpa fräsen som var färdigmonterad och i en trälåda med svensk manual vilket Julas inte är och isärplockad.

Priset blev 2999 kr, helt OK, den fräsen körde jag ut till Uffe, han håller på o pular med den nu, bilder kommer när Uffe har tid.

Så om ni vill ha en sådan fräs, ring till Swedol och hänvisa till Julas nuvarande pris så kanske ni får tag i en fräs.

Författare:  lackarn [ 23.09 2009-11-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej.
Jag börjar förstå varför dom lägger detta glappet i z-axeln, när man spänner på den så hackar den lite vid sänkning. Blev heller inte av med det axiella glappet i spindeln, om man tar i spindeln och ruckar upp uch ner så rör den sig ca 1mm. ´Är det fler som har detta problem och i så fall vad kan man göra åt det?
Mvh//Lars

Författare:  jihe [ 21.45 2009-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har precis lyft ur spindeln ur min och det finns tyvärr inga förspänningsmuttrar utan allt sitter ihop med en liten låsring, så axialspel får man nog försöka shimsa bort. Dessutom har kineserna dragit i ett riktigt fett körnslag för att hålla fast det undre lagret, så det blir spännande att se passformen i det lagersätet när man får bort lagret.

Mitt första projekt på maskinen (bortsett från att lagra om spindeln) blir att fixa till en höjdmatning med snäckhjul och skruv. Tänkte först göra ett eget snäckhjul men det lutar åt att jag beställer på kuggteknik.

Författare:  lilluffe [ 12.39 2009-11-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mattias
Ska försöka lägga in bilder i mån av tid annars så kommer det i en pdf-handbok som
jag har tänkt att göra för att få det lite mera överskådligt.
Tråden börjar bli rätt så stor och det blir svårt att hitta det man söker.

jihe och lackarn

Det här med axialspelet har inget att göra med låsringen om ni inte har så dålig presspassning
på lagren att det glappar upp och ned.
Ni kan lägga dit en bricka under låsringen om ni vill men jag har ingen och har inget som helst spel
på den inre spindelaxeln dit låsringen tillhör.

För att ni ska få bort det glappet som ni pratar om så måste ni grada av dom vassa ytorna på spindelns kuggar
och på spakaxelns kuggar annars kan ni aldrig justera spelet till 0 och få bort det glapp som ni har när ni ruckar spindeln upp och ned.
Det är det som gör att det hugger i vissa lägen också. (nämde det på sidan 15 i tråden)
Jag passade även på att svarva till nya excenterlagringar till spindelaxeln på mattias och min fräs det blev bättre än orginalet.
Mycket lättare att få ner spelet.
Det verkar skilja väldigt mycket i kvalitet från maskin till maskin det har jag märkt nu när jag fick hit mattias maskin.

Jag kastar in lite bilder så förstår ni nog bättre
Om ni tittar på ett vanligt kugghjul så förstår man att det fungerar självklart inte med vassa kanter.

Bilaga:
kugge.jpg


Så här ser spindelns kuggar ut i orginal sylvassa.

Bilaga:
spindelkugg1.jpg


Använd en fingradig enkelradig fil av hög kvalitet för att fila till radien.

Ni kan öva er på dom två nedersta kuggarna för dom kommer aldrig i ingrepp i maskinen.
Se till att ni får en fin radie på kanten, ni får kolla upp ytan inuti kuggen också så att det inte är ojämt,
slipa inuti kuggen endast med fint slippapper annars kan ni få glapp i kuggarna.
Dom här kuggarna har jag slipat lite grand, ni förstår nog principen.

Bilaga:
spindelkugg.jpg


Nya excenterlagringar.

Bilaga:
Excenter.jpg

Författare:  jihe [ 20.40 2009-11-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har jag bytt spindellager i min, det blev en klar skillnad. Ännu större lär det nog bli för min kompis som köpte sin maskin samtidigt, han har så risig passning att man med handkraft kan rucka axeln en halv millimeter uppåt och nedåt - ni kan ju föreställa er finishen det ger.

Klurar dock på att senare byta till riktiga koniska rullager istället. Kullager är ju ändå kullager och knappast förstahandsvalet i en fräs. Dessutom är det rätt opålitligt att förlita sig på presspassning för att justera lagerförspänningen, den blir ju lite som den blir när man knackar in axeln bara. Och om man t ex fräser intermittent i hårt material så lär ju knackningar och nedåtriktat moment göra sitt till för spontana "omjusteringar" med åtföljande kassering av arbetsstycket.

Ett 30205 ersätter 6205 med bara 1,25 mm i breddökning och ett 32004 ersätter 6004, dock med 3 mm breddökning. Jag mätte lite grovt och konstaterade att det finns ca 25 mm luft tillgodo ovanför det övre lagret för att få dit förspänningsmuttrar. Man kan ju antingen skära en gänga över hela splineslängden för att få dit muttrarna, jag tror inte det skulle påverka splinesen nämnvärt. Eller så kan man svarva till något slags gängad bussning som man låser fast på axeln med sättskruvar.

Lilluffe, bra tips om avgradning av kuggarna, det måste jag göra. Jag skall i och för sig inte motorisera min Z i första hand men däremot omgående montera ett skjutmått för att läsa ut höjden. Och då måste jag ju kunna justera bort det mesta av glappet i kuggöverföringen för att inte spindeln skall kunna rotera så mycket som den gör nu.

En fundering jag har kring motorisering av Z är glappet mellan spindel och gods. Borde man inte egentligen vilja ha även spindellåsningen styrd på den här maskinen? Jag har inte hunnit använda maskinen så mycket än, men så här långt känns det inte som om jag överhuvudtaget skulle vilja fräsa utan låst Z. Hur funkar det för er, Lilluffe och andra, lägger ni in paus i koden och skruvar fast spindeln för hand när det skall höjdjusteras, eller fräser ni med den "hängandes och slängandes"?

Författare:  thewho [ 21.03 2009-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Köpte mig en "julafräs" igår på swedol :D
Bild
Bild

Och idag skruvade jag isär hela alltihop, och ja.. kineser :shock:
Gjöt pelaren inkl elrör
Bild

Kan ta mer bilder om någon är intresserad?

Författare:  lilluffe [ 23.54 2009-12-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

jihe
Det där med kvalitet på olika maskiner har jag också märkt, nu är ju det här en rätt så billig maskin så man kan väl inte vänta sig för mycket heller.

Att byta kullager i spindeln till något bättre har jag också funderat över, ett 30205 skulle passa perfekt utan några modifikationer.
Dom 1.25 mm har du redan tillgodo i spelet mellan låsringen och övre lagret.
Sen kan man svarva in ett 32004, bara att svarva djupare i spindeln.
Gänga splinsen ska du nog inte göra då är risken att du kommer att slita ut dom i förtid.
Muttern är inga som helst problem att svarva till, Svarva en bricka som är 28mm diameter 5mm tjock och ett hål på 15,2 mm som du lägger mot lagret
Svarva till en bit med 40 mm diameter 10-15 mm tjock och ett hål på 15,2 mm, sätt dit tre låsskruvar för att låsa mot axeln.
Sätt dit 3 eller 4 låsskruvar riktade ner mot brickan och lagret som du sen kan justera förspänningen med.
Ett enkelt förslag i alla fall.

Låsningen på z skulle man kunna ordna med en elektromagnet eller liknande som man ser styr med ett mackro eller direkt i gkoden.
Jag har kört utan låsning utom när jag kör planfräsning.

thewho
Grattis till ett bra val.
Att gjuta pelaren är faktiskt det bästa att göra direkt.
Jag har kört länge utan det och man får en mycket stadigare fräs med gjutningen.
Lägg gärna in mera bilder under modifieringens gång.

Jag har nu nästan konverterat klart Mattias fräs jag ska bara fin trimma alla axlar så är den klar för leverans i helgen.
Jag har spelat in en film på första provkörningen en axel i taget på rätt så låg hastighet.
Jag provade senare med att dubbla hastigheten och det var inga problem.

Mattias fräs 1:a provkörningen

Författare:  Lateralus [ 10.51 2009-12-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Imponerande jobb du har lagt ner på maskinen! :bravo: Jag blev riktigt inspirerad efter att ha kikat igenom tråden. Hoppas att det går bra att jag lånar den litegrann. :)

lilluffe skrev:

Jag ska försöka lägga upp en Pdf fil med en komplett guide med bilder och text till ombyggnaden när tid finnes.
Lite lättare att få en översikt på så vis eftersom tråden börjar bli rätt så stor.



Jag är en av troligen många som skulle uppskatta detta mycket! Jag funderar nämligen på att göra samma sak, men utan CNC-konverteringen till en början. I dagsläget har jag inga stationära maskiner i verkstaden (som förövrigt nyss blivit till) och behovet av en liten pelarborr och fräs börjar kännas stort. Tror ni att en sån här maskin kan vara en lämplig första-maskin att både bygga om och använda? Kanske bör säga att jag inte har någon direkt erfarenhet av fräsar, men jag har inte tummen centralmonterad och är inte direkt korkad.

Författare:  Tekko [ 15.09 2009-12-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

De där julamaskinerna måste va tänka att endast användas som pelarborr, med tanke på den sunkiga kvaliten.

Författare:  Mattias Hellore [ 16.27 2009-12-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tekko: Jag hat vå sådana, en som fräs och borrmaskin med delningsapparat.
Den andra har lilluffe nu för konvertering till CNC, jag hinner själv inte.

Jag har gjort en del grejer med denna maskin, jag är själv utbildad NC operatör och kört ett flertal dyra maskiner, jag vet jula maskinens begränsningar, för 3000 kr är den jävligt bra.

Författare:  X-IL [ 18.40 2009-12-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tekko verkar ha svårt att acceptera att folk gillar sina Julafräsar, inte första liknande kommentaren från hans sida. Jag gillar min också, och jag har inte gjort ett dyft åt den ännu.

Författare:  lilluffe [ 01.42 2010-01-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lateralus

Det har varit lite dåligt med tid att knåpa ihop pdf-filen men jag ska försöka så snart jag kan.
Julafräsen är perfekt nybörjarmaskin, inte allt för stora pengar heller.
Man får vad man betalar för så dennna är nog perfekt för dig.

Tekko
Det har bara blivit fler och fler som skaffat en jula fräs så varför inte du också så kan du väl dömma ut den sen.
Jag förstår varför din signatur är "Idag blev jag banned från ett forum till."
Jag har också läst hans kommentarer förut.
Vad har du själv i maskinväg, du har ju tillverkat lite prylar har jag sett tändstift mm

Mattias Hellore

Jag hoppas du lägger in dina bilder här sen när du har kopplat in fräsen.
Ska bli roligt att se om den fungerar som du tänkt dig.

Författare:  AndGo [ 22.41 2010-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mycket snyggt arbete på fräsen lilluffe och ni andra. :bravo:
Jag skulle vara jätte tacksam om du berättar lite mer om vilken utväxling du kör med på X och Y.
Vilket varvtal kör du max på de axlarna?
Kör du med microsteg?
Räcker kraften till vid bearbetning av järn eller skulle det vara bättre att växla ner mer?
Nu står säkert allt det här redan i tråden, men efter ha läst igenom den ett antal gånger hittar jag ingenting.

Författare:  Mizzarrogh [ 22.00 2010-01-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Bara för sakens skull måste jag inleda med att julafräsarna är skit och... (det är en principsak... :nene: :tumupp: :) )
Nå, bra jobbat, intressant lösning detta med förbättringen av kuggarna, ingen som funderat i samma tankar kring den lilla gröna maskinen (som dock verkar ha utgått)?
fick tag på en liknande maskin men av annat fabrikat för några dagar sedan så satt och kalkylerade litet ang utväxling och motorkraft men kom fram till att motorerna jag hade hemma visserligen borde funka men med den utväxling som skulle krävas lär det ta 10 minuter att röra Z upp eller ned... Men skall helt klart labba litet i allafall så snart jag får tag på bättre kugghjul av metall, skulle faktiskt kunna vara användbart för X/Y till vissa arbeten.

Författare:  lilluffe [ 00.45 2010-01-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

AndGo

Utväxlingen på x och y kör jag 1:4 10 kuggar på stegmotorn och 40 kuggar på axlarna.
Lite svårt att säga vad maxvarvet är men c:a 800-1000.
Man ställer in så mycket det går i mach3 , sen är det beroende på vad man har för drivkort också.
Jag själv kör på 1/2 steg jag tycker att det fungerar bäst med jojjes kort.
Kraften räcker mycket bra vid fräsning i järn, men detta är ingen proffsmaskin så man kan inte averka för mycket åt gången heller.


Mizzarrogh
Den lilla gröna maskinen ????? var det en jula maskin
Vad hette den maskinen som du fick tag på (länk).
10 minuter för z det blir långa programkörningar det. :D
Vad hade du för utväxling och vad använde du för motorer.

Författare:  sm7tjc [ 00.46 2010-01-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Köper man en Jula-fräs, packar upp den ur kartongen och kör igång den så tycker man säkert att den är skit. Men om man lägger lite möda på att justera den så tycker jag att den är fullt tillräcklig för de flesta arbeten. Naturligtvis går det inte att köra riktig grovavverkning med den, men tar man det lite varligt så går det att få riktigt bra precision.

Jag kör motorerna med kvartssteg på min maskin. Stigningen på kulskruvarna är 5mm och utväxlingen är 3,23:1, vilket ger 517 steg per millimeter. På Z-axeln har jag en snäckväxel på 25:1. Den totala utväxlingen har jag inte funderat på, men jag har i alla fall 807 steg per millimeter. Maximala hastigheten har jag satt till 400mm/min. Det går att köra betydligt snabbare, men jag har inget behov av högre hastighet.

Författare:  Mizzarrogh [ 10.55 2010-01-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Blev kanske litet grötigt formulerat av mig igår kväll, men

Hittar inte igen maskinen jag tänkte på nu, kanske inte heller var jula som sålde den, återkommer om detta om jag hittar något av intresse. :humm:

Maskinen jag fick tag på är egentligen inte ens samma typ som julas röda, det är ett löst pelarhuvud från en gammal 3-spindelborr som jag vänligt nog fick byta till mig från ett företag intill där jag håller på med min svetslicens när de byggde om den maskinen. Men den har liknande utseende och konstruktion med överliggande variator och rundpelare (visserligen ingen fräs i egentlig mening men fungerar till det jag tänkte mig), har den inte här nu, men skall försöka plåta litet och se om jag kan hitta mer info om den om ni vill. :)

Nedväxlingen är för stunden inte vidare seriös, typ delar från urverk, skrivarmotorer och liknande mest för att testa om det funkar som tänkt, kommer nog att ta en stund innan kan presentera något resultat som går att visa upp, men bilder kommer så klart då. :tumupp:

Författare:  Lateralus [ 06.18 2010-01-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lilluffe:

Det är absolut ingen stress med tiden, ville bara visa att ytterligare intresse fanns för den pdf:en. Har aldeles för mycket att göra själv förövrigt, har jag tid att börja titta på en sådan maskin till sommaren så är jag glad. :mrgreen:

Författare:  lilluffe [ 20.59 2010-01-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag håller på att sammanställa en pdf men det kommer att ta en stund för det är rätt så mycket material att sammanställa.
Den kommer att innehålla allt från forumet och en hel del som jag inte har skrivit där.
Men du kan nog räkna med att du får vänta ett tag till, jag har rätt så mycket annat att göra också.

Författare:  Mattias Hellore [ 08.51 2010-01-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe: jag får återigen tacka dig för väl utfört jobb, massa cred till dig som färdigställde min Jula fräs, nu återstår den stora maskinen.

Fräsen går på alla 3 axlar nu med easy cnc kort, köpte till o med en full licens mach3.
Fick ändra lite i DB25 kommunikationen innan alla 3 axlar fungerade.

Nu återstår bygge av kontrollbox och skräpskydd för motor och remdrift.

Sedan kan jag börja tillverka roliga saker i aluminium och kolfiber.

Författare:  Mattias Hellore [ 09.18 2010-01-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hittills har Julafräsen kostat mig:

Inköp: 2995 inkl moms.

Konvertering, det mekaniska arbetet: 6000 kr.

Ny ER20/MK2 chuck inkl ER20 chuckar ca 700 kr.

Easycnc kort och Keling stegmotorer ca 4000 kr.

Mjukvara Mach3 1300 kr.

Dator nybyggd för ändamålet inkl win xp operativ ca 5000 kr inkl 19" wide med DIY touchscreen.

Totalt trots ej klar fräs för daglig användning exkl skräpskydd och slutlig konfig:

Runt 20000 sek.

Kostnaden rusar iväg snabbt :)

Författare:  Mizzarrogh [ 10.47 2010-01-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kan väl slänga upp ett par bilder på min maskin med :)
Jag vet inte om den är bättre, men skulle tro att inspirationskällan för ursprunget till julafräsarna såg ut ungefär såhär, vad som främst skiljer varkar mest vara detaljer på centrumstången, konfäste, mm tror jag men detta är som sagt främst en borrmaskin och jag tänkte mig för just denna mest mycket små fräsverktyg för grövre finlir, något jag tror bör fungera.

Bild
Bild

Edit: Hade tyverr inget bra prog på denna datorn att minska ned bilderna med.

Författare:  Mattias Hellore [ 10.51 2010-01-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Min tanke med denna Julafräs är som sagt fräsa i aluminium, kolfiber och andra liknande material, inte stål eller höglegerat stål heller.
Jag vet vad fräsen klarar av då jag har en handjagad Jula fräs också, den är rätt klen när man går upp i fräsdiameter och stabiliteten i pelaren och dess låsning lämnar en del att önska men vet man begränsningarna så en CNC maskin för 20.000 med splitt nya delar är INTE dyrt.

Författare:  Mizzarrogh [ 10.56 2010-01-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vad som begränsar fräsdiameter, etc är väl främst utformningen av konhuvudet (något som saknas på min maskin men verkar finnas på julas fräsar) mm, sedan är det väl mer saker som godstjockleken som påverkar vibrationer som nämnts tidigare. Så nog tror jag att julamaskinerna klarar mindre arbeten även i stål för hemmabruk utan problems om man är försiktig. :tumupp:

Edit: Vill man planfräsa härdat stål med 100mm huvuden krävs en maskin på närmare två ton för vettigt resultat... Så den begränsningen gäller ju alla maskiner.

Författare:  sledneck [ 00.47 2010-02-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mattias Hellore skrev:
Hittills har Julafräsen kostat mig:

Inköp: 2995 inkl moms.

Konvertering, det mekaniska arbetet: 6000 kr.

Ny ER20/MK2 chuck inkl ER20 chuckar ca 700 kr.

Easycnc kort och Keling stegmotorer ca 4000 kr.

Mjukvara Mach3 1300 kr.

Dator nybyggd för ändamålet inkl win xp operativ ca 5000 kr inkl 19" wide med DIY touchscreen.

Totalt trots ej klar fräs för daglig användning exkl skräpskydd och slutlig konfig:

Runt 20000 sek.

Kostnaden rusar iväg snabbt :)


20000kr för en borrmaskin?
Det är väl en gravyrmaskin som de flesta bygger!
Jag blir full i skratt,ingen har fräst i stål men anser att hemmabygget
är fullt kapabelt :?

Författare:  Mattias Hellore [ 07.41 2010-02-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

sledneck: Jag vet inte vem som våldtagit ditt husdjur men det är iallafall inte jag.
En bra borrmaskin kostar runt 20 papp uppåt.
Jag har fräst detaljerna som visas här http://www.hellore.se/EP01.html på en Emco Compact 8 och en Jula fräs.
Vet man begränsningarna så klarar man sig fint.

Författare:  thewho [ 10.09 2010-02-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

De går helt ok att fräsa stål tycker jag :) När jag gjorde en flycutter ( är på svenska? ) så fräste jag ca 2mm djupt per pass med en 8mm pinnfräs, och jag tycker de gick helt ok :tumupp: Men ska tillägga att julafräsen är den enda fräs jag har provat :doh:

Författare:  lilluffe [ 21.29 2010-02-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

sledneck
Om du tittar lite längre ned på den här sidan Fräsning i härdat stål
så ser du väl att det är någon som fräst i stål eller härdat stål med julafräsen :D
Men du kanske inte har läst igenom hela den här tråden.

Författare:  Mattias Hellore [ 20.33 2010-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

sledneck:
Visst fungerar Julafräsen jättedåligt..
Bild

Materialen är bl.a 6-6-2 Beta Alpha Titan 2.0mm och 2.2mm HM kolfiber.

Författare:  lilluffe [ 21.18 2010-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Helt suveränt alltså titan är ju hårdare än stål så ........ :bravo: :tumupp:
Har du fräst denna med jula cnc maskinen.
I sådana fall så verkar maskinen fungera som den ska.

Författare:  Mattias Hellore [ 21.21 2010-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe.
Jodå detaljen är fräst med julafräsen, fick fuska en del men ytterdelen i titan har spåren i slitytan vattenskurna likaså ytterkonturen men insidan är fräst med julafräsen ja.
Arbetsområdet är ju bara 130x210mm.

Författare:  Mattias Hellore [ 21.24 2010-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är fortfarande inte 100% nöjd med måttsättningen.
Mitt skjutmått säger 100.2mm när maskinen flyttat sig 100.000mm enligt mach3.

Kan vara vändglapp eller någonting helt annat men det som förbryllar mig är det är inte samma kalibreringssiffror på X och Y led.
Jag får undersöka detta mer men först av allt bättre dammskydd än glasspaket behövs :)

Författare:  Morgons [ 21.28 2010-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lätt att kolla om du ha vänd glapp. om du vill köra 100mm fram så backa 110mm, fram 10mm, nolla mätaren, kör 100mm fram.

Författare:  Mattias Hellore [ 21.57 2010-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

morgons. bra tips får kolla upp det för Jula fräsen var en god investering.
10 likadana bitar som på bilden, fräsen betald!

Författare:  lilluffe [ 21.57 2010-02-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har du kört axis calibration i settings menyn i mach 3 så att du får rätt steps på motorerna

Författare:  Mattias Hellore [ 07.42 2010-02-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Just den menyn har jag lekt mycket med, blir olika siffror för X och Y axel, kan du möjligtvis tala om för mig omdu har likadan setup så jag kan ta dina siffror eller fick jag andra remhjul?

Författare:  lilluffe [ 21.43 2010-02-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är bara att leka med den menyn lite till så ska du se att det blir bra. :wink:
Jag har också olika siffror för X och Y men jag är 22 mil ifrån maskinen så jag kan inte kolla förrän till helgen.
Du har likadana remhjul som mej 10 kugg på stegmotorn och 40 på axeln, men vi har inte likadana motorer.
Vet ej om det spelar någon roll. Jag kör på 1/2 steg på mina motorer.
Om du kör calibration så ta med minst 10 decimaler

Författare:  Mattias Hellore [ 08.45 2010-02-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag körde 100mm i axis calibration settings och sen mätte mig fram med skjutmått.
Fich ner feltoleransen men inte tillräckligt mkt.
Skall kolla om det inte är vändglapp först.

Författare:  sm7tjc [ 19.26 2010-02-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lite vändglapp finns det ju säkert. Se till att "köra från samma håll" vid varje mätning så blir du inte lurad av glappet.
På min maskin så stämde det teoretiska värdet med praktiken. Jag räknade ut antal steg per mm och när jag körde kalibreringen så stämde det bra (+- 0,01mm över 100mm) på X och Y. Kulskruvarna är nog lite lättare att hantera än trapetsskruvar när det gäller kalibreringen.

På Z-axeln var det lite värre. Jag använder ju en snäckväxel och hade ingen aning om rätt värde. Det visade sig att det var nödvändigt med mindre justeringar för att hitta rätt vid kalibreringen. Om det slog på 5 tiondelar vid mätningen så skrev jag 2 tiondelar och mätte om. Det blev betydligt enklare att nå målet på det sättet.

Jag använde metoden som föreslås i manualen: En fastspänd kloss, en lös passbit och indikatorklocka. Det blir mycket enklare att mäta rätt då.

Författare:  lilluffe [ 12.19 2010-02-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Här har du lite siffror som du kan prova på x och y.
X = 400.8016032
Y = 404.4898372
Kolla även spelen på axialkullagren det kan vara dom som har slitit in sig eller satt sig lite.
Alltid bra att kolla upp dom eftersom jag själv inte körde maskinen så mycket här.
Dom förspända muttrarna ska den ju inte vara något glapp i men får du något spel där
är det bara att justera dom lite till. Det tar en stund innan dom har slitit in sig också.

Författare:  lilluffe [ 21.41 2010-02-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lateralus Och ni övriga därute i snöstormen.

Har gjort en första version och en sammanställning av arbetet med att bygga om och förbättra Jula fräsen.
Kolla igenom den här Pdf-filen och kom gärna med synpunkter eller om ni tycker att det är något som fattas.

Jula Fräsen som Pdf-fil

Författare:  swetrekki [ 22.56 2010-02-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kalas bra lilluffe! :bravo:

har en liten fråga, vad använde du för nått när du svetsa långmuttrarna ? mina sprack när jag försökte få i muttern i kordinatbordet (ja iom så bankade jag ner den, men jag hade en distans så jag träffade aldrig muttrarna :(

// Claes

Författare:  jihe [ 23.35 2010-02-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Härligt, den vill jag läsa! Men jag lyckas inte ladda ner den, det enda jag får hem är en liten 1,9 kb-fil som kraschar acrobat.

Författare:  lilluffe [ 01.41 2010-02-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki

Orginalmuttrarna är gjorda av gjutjärn.
Jag använde gjutjärnspinnar att svetsa muttrarna med. Det går nog kanske att hårdlöda dit dom också.
Det var inge bra att dom sprack, alltså dom lossnade från trapetzmuttern.
Jag förmodar att du svetsade med migsvetsen, och då blir det en ganska hård svets som inte tål några stora slag då brister det mellan gjutgods och svetsen.
Istället för att banka dit muttern så kan du dra dit den från ovansidan med hjälp av en pinnskruv, muttrar och brickor.

jihe

Jag har själv provat att ladda ner från flera andra datorer så det ska fungera, jag använder adobe reader 9.
Du kanske har en äldre version så det är därför det inte fungerar.

Jag har lagt upp en word fil också till dom som inte lyckas med pdf filen.

Jula fräsen Word 97 - 2003 dokument

Författare:  Cano [ 02.26 2010-02-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Snyggt jobbat! :tumupp:
Jag kunde inte heller öppna PDF'en. Men Word dokumentet var fint.

Författare:  MadModder [ 22.10 2010-02-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fint.
Gick bra att öppna i foxit reader. (släng adobe reader åt ******* ;) )

Författare:  sm7tjc [ 23.36 2010-02-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Inga problem att öppna PDF-filen i Preview..... :D

Mycket bra ombyggnadsbeskriving med många småtips som sparar in en hel
del arbete och funderande (Been there, done that). :tumupp:

Författare:  Virror [ 14.06 2010-02-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Riktigt imponerad av allas arbete med Jula fräsen : )
Synd bara att man bor i lägenhet : (

Författare:  thewho [ 15.14 2010-02-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mycket bra beskrivning :tumupp: :tumupp:
Fan, jag vill inte ligga hemma å va sjuk nu :( Har flyttat och bor ca 3km från fräsen, men blev av med körkortet i 10 dagar :vissla:

Författare:  Mattias Hellore [ 05.49 2010-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har ett irriterande men återkommande problem.

Har ändrat om till halvsteg och fått kalibreringssiffrorna snarlika som din Lilluffe.
Men problemet visar sig inte när jag fräser enkla former, mest komplicerade så felet byggs upp.

T.ex ett kedjedrev blir knappast runt, det blir större och större när jag fräser ut tänderna.
Så jag misstänker det är ett litet mätfel som plussas på då Mach3 räknar antal steg i förhållande till uppmätt avstånd.

Kan man inte koppla till billiga digitala skalor så man får 100% tillförlitlighet hela tiden?

Tänkte mig sådana långa skalor med fästen som man kan köpa på ebay för runt 100 dollar stycket.

Hur hanterar Mach3 detta som input? jag läste manualen nyss, står ingenting om detta.

Författare:  LaRdA [ 07.46 2010-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tycker just det låter mer som att du tappar steg av någon anledning, antingen att det går för tungt, för hög acceleration, eller problem med drivare/signalerna från datorn.
Mach 3 kan ta in mätskalor och visa värdet samt larma om det avviker från det teoretiska värdet , men inte köra closed loop som tex EMC kan.

Författare:  Mattias Hellore [ 07.52 2010-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Larda: tappade steg låter som en logisk förklaring, det är iallafall inte vändglapp eller glapp någonstans.
Monterade en indikatorklocka igår och ruckade på X släden, utslag direkt.

Tappade steg är en logisk förklaring, jag får sänka accelerationen eller sänka farten på snabbtransporten då får vi se igen.

Kör på halvsteg nu så jag försöker vidare, om inte så får jag lägga det är på is i ett tag då jag har dåligt med motivation och tid med sådant just nu.

Författare:  lilluffe [ 11.08 2010-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mattias

Jag tror också på att du tappar steg, sänk farten och prova .
Det är väldigt viktigt att man inte ligger på gränsen av vad drivkorten kan prestera för då kan man tappa steg.
Det är bättre att sänka farten lite mer och testa igen, vi har ju ej samma drivkort så jag kan säga vad du ska ställa in farten på.
Prova att klämma åt laxstjärtstyrningen och mät med indikatorklocka igen.

Författare:  Agwan [ 12.19 2010-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Om man tappar steg, går maskinen för långt eller för kort då? Mäter han inte upp 100.2mm istället för 100?

Författare:  jojje [ 16.38 2010-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nope, tvärt om.

Författare:  sm7tjc [ 11.36 2010-03-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

I inställningarna så skall man ju välja om drivkortet stegar på stigande eller fallande flank (Active high/low kanske det kallas). Om man väljer fel där så kanske man får ett stegfel när man vänder riktning?

Författare:  mafl [ 16.14 2010-05-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej alla!
Har läst in mig på lilluffes fantastiska ombyggnad av Julafräsen. Har själv skaffat en dylik och tänker nu ge mig ikast med att åtgärda svagheterna. I första hand vill jag byta ut lagrerna relaterade till spindeln samt åtgärda glappet i z-axeln. Jag har dock ingen svarv.
Som nybörjare i området undrar jag därför om någon kan ge explicita råd om vilka lager jag skall skaffa (typ av lager, dimensioner, kvaliteter, gärna länkar) och ifall jag kan ordna excenterhålet för z-axeln endast mha fräsen själv (kan man svarva i fräsen med tillräcklig noggrannhet? Jag har ett rundmatningsbord).

Tack på förhand!

Författare:  swetrekki [ 19.21 2010-05-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe har varit snäll nog att skriva allt sånt i en PDF som finns några sidor tidigare, han har även skrivit vilka lager det skall vara i sin första post, så det skall stå där, men tanka PDF'en för det är en grymt bra "manual"...

Författare:  Mattias Hellore [ 07.03 2010-05-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag producerar grejor på min arbetstid med Jula fräsen, den funkar utan anmärkning för kolfiber och liknande saker.
Jag körde ut detaljer från 10mm tjock aluplåt nyligen.

Författare:  mafl [ 08.31 2010-05-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack, jag har läst pdf-en. Den är suverän! Men just vad gäller lagerna så står bara att han skaffade SKF-lager (eller finns det två pdf?). Efter det har jag sett inlägg som handlat om att byta till andra lagertyper som bättre skall ta upp axiella vs radiella krafter på spindeln. Jag bara undrade om någon av alla ni som har bytt lager skulle kunna tipsa om vilka lager ni använt. Jag hoppades kunna beställa lagerna innan jag river ned maskinen (har ingen alterantiv maskin).

Författare:  jihe [ 08.46 2010-05-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har du ingen svarv så är du nog hänvisad till att använda lager av samma typ som standard, dvs 6205 och 6004.

Författare:  mafl [ 12.00 2010-05-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ursäkta Uffe och ni andra! Nu begriper även jag att pdf-en innehåller artikelnumren för de olika lagertyperna! Ibland gnisslar det i kontoret.

Författare:  lilluffe [ 20.06 2010-05-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

mafl
Du hittade numren till slut i alla fall, dom står på sidan två för alla som inte hittar.
Visst kan du använda rundmatningsbordet när du ska fixa excentern till z-axeln.
När du ska fräsa till den får du inte glömma att låsa x,y och z-axeln innan du fräser annars kanske dom rör sig pga glapp.
Du kan till och med fräsa in lager i x och y-axlarnas lagringar . Ta det bara lungt när du fräser.
Och glöm inte att låsa axlarna. :D

Författare:  mafl [ 22.56 2010-05-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Uffe, hur låser du bägge horisontalaxlarna? Den axel som går genom min mage (x- eller y-?) har ingen låsning förutom förspänningen utmed högersidan. Har du gjort något eget?
/Magnus

Författare:  lilluffe [ 23.09 2010-05-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

När du står framför maskinen så är den axeln som går genom din mage Y.
Axeln som går till vänster och höger är X.

Hur många gängade hål har du utmed höger sidan.
Jag har 6 gängade hål där låsskruvarna är dom svarta bultarna på bilden.
Nu ligger bordet upp och ned och vridet 90 grader men du ser nog hur det ser ut.

Bilaga:
x-mutter4.jpg

Författare:  X-IL [ 12.16 2010-05-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det kanske har avhandlats tidigare i tråden men hittar det inte. Är det någon som bytt kilrem till något av bättre kvalitet alternativt en sån där "i många delar"? Såg på nån site på nätet där de gjort operationen på den större gamla fräsen som fanns på jula, och ytfinishen på det frästa påverkades mycket tydligt. Sen borde väl remhjul balanseras osv, men tänkte ta enklaste stegen först till en stabilare maskin. Har tänkt att gjuta röret också.

Sen verkar det som att jag har glapp i spindeln, men det kanske är svårt att göra något åt.

Författare:  lilluffe [ 20.43 2010-05-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kvaliten på orginalremmen är inget vidare, den slits väldigt fort särskilt om man inte har riktat upp så
att man får remskivorna på samma höjd med motorn. Jag fick fila upp hålen på motorjusteringen för att kunna höja
motorn tillräckligt, det gjorde i alla fall att remmarna slets mindre.
Om man monterar frekvensomformare och byter motor så får man ju bara en rem istället.
Gjuta röret ska du definitivt göra det blir stor skillnad i stabilitet på maskinen.

Vart har du glapp i spindeln, är det inre delen är det väl lagren som är dåliga.

Författare:  X-IL [ 21.06 2010-05-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja jag tror att det är inre delen, jag ska kolla närmare nästa gång jag är ute i garaget. Får väl kolla om man ska köpa ett par nya remmar för att se om det ger någon skillnad i vibrationerna.

EDIT: Stavning

Författare:  thewho [ 21.52 2010-05-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har också glapp mellan spindeln och "godset" och de är fruktansvärt störande.. kan tex inte mata ner en pinnfräs även om det bara är en liten del av fräsen som tar i materialet, de börjar bara vibrera okontrollerat :doh:
Har funderat på att göra ett ursvarvningshuvud eller va de heter, men de är ju ingen idé när de inte skulle fungera att mata ner den ändå

Författare:  X-IL [ 06.18 2010-05-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag skall nog mäta vad det är för remmar som sitter och testa att byta dem, jag kollade märkningar i går, A584 stod det vilket borde betyda innerdiameter på 584mm (standard anges den tydligen i tum, men detta är ju kinesiska remmar, hursomhelst så borde A23 vara det man skall leta efter). Kullager.se hade i alla tänkbara längder såg jag. Finns det någon annan fysisk firma som har stort utbud? Swedol, Jula, Classe mm?

Författare:  Cano [ 07.01 2010-05-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mekonomen
Biltema
Bildelsspecialisten
AD Bildelar
med flera. Även en del "mackar" har ett bra utbud.

Författare:  X-IL [ 07.04 2010-05-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja, det är väl de jag tänkt på också, hydroscand har visst en massa remmar också.

Författare:  lilluffe [ 18.07 2010-05-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

thewho

Vad använder du för chuck, borrchuck eller fräschuck
När du matar ner fräsen i materialet och om du då låser spindeln slutar vibrationerna ?

Författare:  Mattias Hellore [ 20.31 2010-05-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hittills har jag använt Jula fräsen så gott som 2-3 ggr i veckan, ett par timmar åt gången, lagrena och motorn blir varm men inte mer än så.

Funkar oklanderligt men Z vill tappa steg vidalltför flitig användning av Z, i övrigt utan anmärkning.

Jag tjänar pengar på den, betalar sig väl om några månader.

Författare:  lilluffe [ 23.41 2010-05-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mattias har du provat att dra ner farten på z, Kan väl vara att z inte är riktigt insliten än och kanske går trögt någonstans.
Hur nära ändlägena på z går du när du fräser. Går man för nära där kan det kugga över och man kan tappa steg.
Inga problem annars, fungerar det med den längre slaglängden på y-axeln.
Härligt att höra att det är någon som tjänar pengar på sin julafräs.

Författare:  thewho [ 06.09 2010-05-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
thewho

Vad använder du för chuck, borrchuck eller fräschuck
När du matar ner fräsen i materialet och om du då låser spindeln slutar vibrationerna ?


Använder en fräschuck. Har inte testat att mata ner och sen låsa den för jag är rädd att både fräs och detalj skulle flyga all världens väg :lol:

Författare:  mafl [ 11.27 2010-05-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är det någon mer som har problem med glappet i kraftöverföringen från remskivan till spindeln? Jag får ibland kraftiga vibrationer och ett knackande ljud som jag tror kommer från detta glapp. Någon som har åtgärdat problemet?

Författare:  lilluffe [ 19.36 2010-05-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag hade också missljud och vibrationer men det var orginallagren i spindel och remskivor som var orsaken.
När jag bytte till skf lager blev det tyst.

Författare:  X-IL [ 18.58 2010-06-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag inhandlade idag två stycken nya remmar till min maskin. Tyckte nog att det blev lite mindre vibrationer och tystare. Tänkte att jag skulle göra ett test på nån spillbit sen, samma skärdjup, fräs osv, men med olika remmar. Dock är ju matningen svår att få konstant om jag nu inte kopplar en motor till matningen tillfälligt, men det är lite overkill för ett test.

EDIT: Glömde ju skriva att det är A23-remmar det skall vara (23 tum invändigt), fick betala 278kr inkl moms och rabatt, men det går nog att hitta billigare på t ex http://kullager.se

EDIT 2: Stavning i editen

Författare:  Borken [ 08.39 2010-07-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har nu också färdigställt min julafräs, eller ja, lite småskit är det ju alltid kvar. Byta lager t.ex., maskinen låter som en stenkross på högsta varvtal.
Största problemet just nu är att Mach3 verkar överrida mina motorinställningar (500 mm/min verkar rätt ok) vilket medför att jag tappar tokigt med steg ibland.
Sen bytte jag inte ut orginal gjutjärnsmuttrar = tokigt vändglapp.

Vad kör ni för acceleration på x och y?

/Janne

Författare:  lilluffe [ 17.09 2010-07-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Igen Borken

Du får lägga upp lite bilder på maskinen så vi får se mästerverket.

Jag har mina axlar inställda som följer.

x=100
y=40
z=400

Nu beror det självklart vad du använder för motorer och drivkort.
Du får väl prova dig fram annars

Författare:  morphen [ 21.16 2010-09-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fantastisk tråd, den verkar dock ha dött lite...men den har fått mig att fundera på ett Jula fräs inköp. Är ju smått otroligt att ni med så lite utgifter kan få till sådana imponerande resultat med en så utdömd fräs.....CNC och hela paketet, jag säger bara props !!

Själv så har jag alltid önskat att jag kunde fräsa reservdelar i Alu till lillgrabbens minicross, men det kanske skulle fungera med en Jula fräs och alla tips som finns här.

mvh janne

Författare:  lilluffe [ 21.46 2010-09-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej morphen!
Tråden har nog inte dött, förmodligen så håller alla på att skruva ihop sina maskiner så dom har inte tid att skriva i tråden. :D
Det är inga som helst problem att fräsa i aluminium, man kan ju köra manuellt till att börja med så får prova på hur det funkar.

Jag skulle också vilja höra lite mer från er alla där ute som skruvar på era jula maskiner, hur går det för er. Bra eller dåligt.
Om ni har några tips på förbättringar mm.

Jag har själv lite ideér om att montera en kinaspindel på pelarröret som man lätt kan vika undan eller demontera.
Jag saknar lite att kunna fräsa, borra med lite högre varvtal.

Författare:  X-IL [ 07.17 2010-09-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Min är ju manuell, och lär så förbli ett tag.
Jag har lyckats dra en bula i mitt rör :(
Har ett par dagar pressat maskinen lite för hårt när jag hållt på med mitt bollsvarvningsverktyg, och då har huvudet roterat runt röret, varpå jag spände åt hårdare, därav bulan. Sen har jag ju bytt dragstången på min, men nu måste jag svarva en styrhylsa så att den centreras i spindeln, för när skallen sitter lite snett så lever det om rejält uppe vid remskivorna. Blir dock lite svårt att lyckas med en bussning som är 12mm ytter- och 10mm innerdiameter, men på något vis ska det väl gå.
Sen måste jag cementfylla röret, det ska ju bli bra mycket bättre av det sägs det.

Författare:  Mattias Hellore [ 13.53 2010-09-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag kör min Jula fräs så gott som dagligen när jag jobbar med egna firman, problemet är som jag ser här att Z axelsn stegmotor måste upp i styrka för att kunna borra snabbt i aluminium.

I övrigt funkar Julafräsen med bra precision.

Författare:  morphen [ 15.37 2010-09-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Låter fint, hmm.. har fått en liten ide, ska ha lite teambuilding på jobbet, tror faktiskt en CNC konvertering av en fräs skulle va ett bra projekt för mekarna och teknikerna att fila på tillsammans.
Men då får det bli en större fräs annars blir dom griniga. Men själv ska jag nog ta och skaffa mig en Jula, kommer nog passa bra i garaget.

Jag lär väl få anledning att återkomma med lite frågor.

mvh janne

Btw Mattias, va har du för storlek på motorn till Z axeln just nu ?

Författare:  sm7tjc [ 16.40 2010-09-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

X-IL: Jag har själv inte märkt några problem med oväsen eller vibrationer i min fräs. Däremot är det ganska mycket glapp i "Kineskullagren" så jag skall byta till SKF.
Om du har problem med vibrationer när skallen på dragstången kommer lite snett så borde det väl räcka att svarva en liten kant på den, så att den centrerar i hålet?

Författare:  X-IL [ 16.58 2010-09-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jo så skulle jag ju faktiskt kunna göra också, det är ju antagligen betydligt lättare. Tack för tipset, ibland är man blind när man bestämt sig för en lösning.

Författare:  Matthew [ 19.50 2010-09-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

morphen skrev:
Låter fint, hmm.. har fått en liten ide, ska ha lite teambuilding på jobbet, tror faktiskt en CNC konvertering av en fräs skulle va ett bra projekt för mekarna och teknikerna att fila på tillsammans.

Btw Mattias, va har du för storlek på motorn till Z axeln just nu ?



Låter som en kul teambuilding grej :)

Jag kör med samma motorer på alla axlar, Nema 23. Beställda från : www.brundin.biz.

//Mattias

Författare:  Borken [ 06.22 2010-09-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

X-IL jag drog också en bula i röret men jag var å klagade hos jula å det löste sig galant, om inte, ring kontoret i Skara där sitter det åtimstonde en vettig snubbe som löser detta på ett kick.
Pga bulan så cementfyllde jag röret, fan vet om jag inte var först med det (omtalad på yahoogruppen å allt :-) ).

Min egen fräs ligger lite på is just nu då det är köksrenovering på G.
Men bättre motorer å muttrar ligger på skrivbordet å väntar.

/Janne

Författare:  X-IL [ 06.27 2010-09-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Borken>>> Fick du ett nytt rör? Jag har ingen aning om var jag har kvittot till maskinen och vet inte hur länge jag haft den så jag har nog svårt att få ut något från Jula tror jag. Men man kan ju alltid rota efter kvittot och ringa och kolla. Finns det alltså en lämplig Yahoo-grupp, take me there!

Författare:  Borken [ 07.00 2010-09-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jepp fick ett nytt rör, materialfel sa dom skitsnack rörets gods är väl 2 mm.
Med betong i så funkar det hjälpligt, jag funderar på å svetsa fast skiten permanent.

Verkar som jag blivit utkastad från yahoo :-) det var ju i och för sig flera år sen jag var inne sist.
Jag tror dom kallade den här varianten för drill mill.

/janne

Författare:  X-IL [ 12.50 2010-09-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har startat ett eventuellt samköp av lager för spindel och remskivor: viewtopic.php?f=11&t=45259

--Robert

Författare:  X-IL [ 14.33 2010-09-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Se på fan, jag verkar få ett nytt rör jag med, men då skall det gjutas innan montering.

Författare:  Mattias Hellore [ 14.31 2010-09-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag lyckades på något sätt sabba datorn med mach3 installerat.
Nu bootar den inte alls även om jag kopplat ur hårddisk och cdrom.
Troligen nåt allvarligt fel, då får man göra om alla inställningar, dum som jag var gjorde jag ingen backup på inställningsfilen.

Hur kan man läsa den och exakt vilken fil talar vi om?

Jag tog en annan dator med windows 7 i och körde mach3 i den men parallellportkommunikationen verkar inte funka.

Något är fel..

Författare:  Tommy S [ 15.29 2010-09-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej lilluffe och tack för allt vad gäller Julafräsen. jag köpte en för ca 2 år sedan fast på Sweedool men det är samma glappa elände. men nu håller jag som bäst på med att förbättra den tack vare dina fantastiska råd och framför allt dina enorma bilder samt din bestämda åsikt att detta går att förbättra. Jag har i dag tillverkat en trapetsmutter för Y-axeln i Dellerin med en gängtapp som du beskrev, den blev Skitbra! nu går jag vidare Några bilder ska jag också försöka åstadkomma tids nog.
Tack för hjälpen Uffe!

//Tommy S

Författare:  Mattias Hellore [ 19.20 2010-09-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag bröt ihop och kom igen nu på min ytterst begränsade fritid.
Nema34 motorer med 1600 oz inch vridmoment är beställd tillsammans med två från skillnabo smedja som jag hade liggandes alldeles för länge, styrkort och drivare har jag liggandes.
Nätdel är beställd.
Nu jäklar skall Jula fräsen få smaka, det var på gränsen med mina nuvarande, tappade steg om man körde lite för fort.
F200 är en omöjlighet, så vet man, nu borde man få upp lite speed och mer styrka på Z, där tappade jag steg oftast.

Jag har en ZX45 som långprojekt också men det får vänta tills Jula fräsen kan tillverka delar.

Författare:  lilluffe [ 22.03 2010-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Tommy!
Välkommen till forumet.
Trevlig att du får lite nytta av tråden till din ombyggnad, det går alltid att förbättra inom vissa gränser.
Man får ju tänka på att detta är en amatör maskin. Visst går det att köra serieproduktion på den, jag har själv gjort det, och andra med.
Roligt att du fick gängtappen att fungera, använde du svarv eller fräste du.
Lycka till med modifieringarna, skriv gärna i tråden eller skapa dig en egen.

Mattias
Det ska bli roligt att se resultatet med lite kraftigare motorer.
För att få bättre ork på z-axeln kan man montera ett större remhjul, jag skrev om det i pdf, word dokumentet.
Det kanske hade räckt med det. Men vill man ha en snabbare maskin så funkar det bättre med större motorer självklart.
Jag har några geckosar som jag tänkte montera från början men jag valde jojjes kort istället för att testa och hålla ned kostnaderna.
Kanske kan bli en uppgradering så småningom.

Tyvärr har jag inte haft så mycket tid över för fräsen, har jobbat mellan 60-80 timmar i veckan.
Man har hus och familj att ta hand om också.

Författare:  X-IL [ 07.17 2010-09-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har Jula skickat en ny pelare till mig utan något som helst knussel. Att pelaren väger 2,8kg inklusive kuggstången är ju lite skrämmande. Skall se till att köpa betong och fylla den under de närmsta dagarna, då lär både vikten och styvheten i pelaren öka radikalt.
Efter ett struligt samköp med försvunna PM och en leverantör som skickar fel grejer finns det nu också en uppsättning lager att byta till. Bör ju rimligtvis göra det jobbet samtidigt som jag byter pelaren.

Författare:  johe [ 22.28 2010-09-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej,

Efter att ha läst denna tråd så är jag nu ägare av en ny Jula fräs, nya lager inköpta, fyllt pelarröret med betong, ligger nu i bitar för att skruvas ihop.

Vilka stegmotorer rekomenderas ?

Har tittat på NEMA 23 1,24 Nm, 1,85 Nm, 3 Nm
Hur stor stegmotor har ni fått in i maskinen för Z-axeln

Tack för bra information som bidragit till att jag också köpt en jula fräs.

/ Jonas H.

Författare:  johe [ 20.14 2010-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hur tar man av rattarna på x & y min har plast rattar, inte bra.

/ Jonas

Författare:  Borken [ 20.38 2010-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Plastrattar? På dom i metall får man slita av skalan å knacka ut en rörsprint.

/B

Författare:  lilluffe [ 20.46 2010-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Välkommen till forumet johe.

Jag själv har 57STH76 på 1.85 Nm motorer som är 76 mm långa så dom gick precis in i hålet.
Du har en rörsprint som sitter islagen under skalan genom ratten på den smala delen, jag själv har metallrattar på min.
Visa gärna lite bilder.

Författare:  johe [ 21.20 2010-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack, har hittat sprintarna.

Bild efter målning nu återstår bara lite montering.

/ Jonas

Författare:  lilluffe [ 10.01 2010-10-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

johe
Snyggt, har du tagit bort den gamla färgen och målat nytt eller.
Den gamla färgen är ju stenhård och flagar så fort man skrapar lite på den.


Jag har uppdaterat mina pdf och word dokument på första sidan angående kuggremshjul och kuggremmar.
Har provat med ett större z-hjul och den blev självklart starkare.
Jag har inte haft några problem med det mindre z-hjulet kanske beroende på mina motorer eller mina inställningar.
Jag har min matning på z står rätt så lågt.
Att z inte skulle orka kan bero på vad man använder för motorer och drivkort och matningshastighet.
Förut var det 52 kuggars och remmen var 355 mm längd (140XL037) på z.
Nu har jag ändrat till följande istället för att få lite större marginal.

Efter utvärderingar så rekommenderar jag att man använder ett större kuggremshjul till z-axeln alltså min. 60 kuggars istället för 52 kuggars som först rek.
kuggremshjul XL 037 1/5” (5.08mm)
3 st. 10 kuggs till stegmotorerna
2 st. 40 kuggs till x och y axlar
1 st. 60 kuggs till z-axeln
Det går självklart att välja större kuggremshjul om man vill ha en större utväxling.

remmar
1 st. 330 mm längd ( 130XL037) x-axeln
2 st. 381 mm längd ( 150XL037) z och y-axeln

Jula.pdf dokument

Jula fräsen Word 97 - 2003 dokument

Författare:  johe [ 10.35 2010-10-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Uffe,

Jag fuskade lite tog inte bort den gamla färgen utan slipade lite på dom dåliga ställerna och där färgen satt dåligt. Rengjorde med lacknafta innan målningen. Då underlaget är så dåligt så är det inte värt att slipa ner den gamla och spackla.

Tack för tipsen om Z axeln skall just beställa kugghjul, remmar, motorer och styrkort.

/ Jonas

Författare:  grahn [ 13.38 2010-10-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe:
Vilket hål borrade du i platsmuttrarna innan du gängade ?
Jag har borrat/gängat första muttern men det är VÄLDIGT tajt.

Författare:  Borken [ 14.07 2010-10-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Testa å frys muttern. Å gänga om den fryst naturligtvis.

/B

Författare:  lilluffe [ 15.21 2010-10-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag borrade med en 15 mm borr.
När jag gängade så körde jag c:a 1 cm drog ut den rensade gängtappen o.s.v. o.s.v.
Plasten vill gärna stocka ihop sig mellan skären.
Om muttern går för trögt på axeln så kör igenom gängtappen igen tills det blir bra.

Jag har aldrig provat att frysa plasten men det kanske fungerar bättre.

Författare:  johe [ 22.48 2010-10-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kan någon berätta vilken dimension dom trapetsgängade stängerna har.
http://www.wiberger.se/templates/trapetsstaang.htm

/ Jonas

Författare:  bearing [ 22.58 2010-10-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Osäker på vad du frågar.

Här är en gissning:
TR - Trapetsstång
10X3 - Diameter 10mm, stigning 3mm
Gängad stång, höger - Högergängad
5.8 - Brottgräns 500 N/mm², Flytgräns 500*0,8 N/mm² = 400 N/mm²
1m - Längd 1 meter

Författare:  lilluffe [ 23.28 2010-10-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

johe

Trapetsstängerna är på 20 x 4

På Wiberger är det
X = höger gängad TR20X4
Y = Vänstergängad TR20X4 V

Författare:  grahn [ 11.45 2010-10-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

johe: wiberger tar 712kr för båda stängerna inkl frakt&pf (om du inte beställer till firman).

Författare:  Tommy S [ 16.32 2010-10-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

HEJ ALLA SOM GILLAR JULAFRÄSEN Har gått vidare efter Y axelns
suveräna uppdatering 1 mm på skruven 1 tiomdels föprflyttnning på bordet, Har gått vidare tll nästa gjorde gängtapparna som uffe gjorde fräste i svarven för X-bordet.
Funderar mycket på z-axeln som är jätteglapp
30 mm ned space 1,5 tiondelar
skulle man kunna tänka sig någon lagring av denna :kanske på vilket sätt:

Författare:  Mattias Hellore [ 15.06 2010-10-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har man slutfört den faktiska ombyggnationen med Nema34 motorerna.

Speeden är MYCKET bättre, nu kan man fräsa på riktigt istället för att slipa som jag gjorde förut.

Körtiderna är på en tredjedel mot innan, vilket är ett klart lyft mot innan, nu är det bara lite finkalibrering på avstånd/steg, blir nämligen inte klok på detta men jag närmar mig, är nere på tiondelen nu.

Bilder kommer.

Författare:  Mattias Hellore [ 07.27 2010-11-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Körde ut en bit 7075-T6 aluminium igår.

Använde en 8mm HM 3 skärig fräs med 3mm skärdjup, F150 3000 rpm ,alltså maxvarvtal.
Inga problem, inga som helst missade steg.

Jag rekommenderar Nema 34 motorer direkt om ni skall bygga om då om ni vill ha stabila X och Y rörelser med denna maskin så går bordet lite tungt och då blir det svårt att ha snabbmatning som heter duga med Nema 23 motorer.

Jag använder maskinen så gott som dagligen nu men inga avancerade 3d körningar än, måste få lite bättre förtroende för maskinen och programmeringen.

Författare:  lilluffe [ 23.26 2010-11-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Mattias !
Det låter bra det där, har du klämt åt justeringarna hårdare också så att du får mindre spel överallt
I muttrar och laxstjärtstyrningar, det borde motorerna orka med.

Vi vill se lite bilder och helst lite filmer också.

Vad har du för styrkort till dom motorerna.

Författare:  Mattias Hellore [ 09.48 2010-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

<object width="400" height="300" ><param name="allowfullscreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="movie" value="http://www.facebook.com/v/1430388849534" /><embed src="http://www.facebook.com/v/1430388849534" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="400" height="300"></embed></object>

Får inge igång en filmsnutt här från Facebook.
Men fräser i Grad 5 titan (6al 4v) , F50 S3000.

Snabbmatning ca 1000mm/min nu.

Författare:  Mattias Hellore [ 09.49 2010-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Styrkort och motorer från skillnabo smedja men Z är från wantaimotor, alldeles för stor men så är det.

Författare:  lilluffe [ 11.56 2010-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!

Lite lättare länk till mattias film.

Fräsning

Har du inte lite bilder på din montering av motorer mm.
vore rätt så intressant hur du har gjort.

Författare:  sm7tjc [ 17.30 2010-11-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har fått tag i en frekvensomriktare som jag tänkte använda till spindeln, för att kunna skippa alla remskivorna.

Problemet är att den ger trefas ut till motorn. Motorn är enfaskopplad och det sticker bara fram två tåtar i kopplingsdosan.
Sedan sitter det två kondensatorer utanpå motorn. Finns det någon enkel metod att koppla motorn i trefaskoppling (220V), eller
måste man plocka isär den och koppla om inuti?

Jag är alldeles för snål för att köpa en ny motor när jag redan har en......

Författare:  thewho [ 18.57 2010-11-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har försökt det, men kan säga att jag har en annan motor nu :doh:
Man måste ta isär motorn för att komma åt alla lindningar, det är också någon konstig brytarfundering där inne :humm:

Författare:  Mattias Hellore [ 12.04 2010-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

http://www.facebook.com/photo.php?pid=3 ... 1527256590

Inte vackert men funktionellt, håller på och bygger inkapsling till fräsen, ett rullande bord modell 1x1m stort, med plåtväggar som skyddar mot kylvätskestänk.
Först bygger jag skydd till stegmotorerna.

Producerar titanbitar för fullt.

Författare:  Mattias Hellore [ 13.59 2010-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Bilaga:
EP-XX-13-15T-CARB.jpg


Den fule fräsen spottade ut detta idag.

Författare:  hubben [ 14.01 2010-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Måste säga att jag är imponerad av din fräs som gör så snygga kullager! ;-)

Författare:  Mattias Hellore [ 14.04 2010-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hehe, nä kullagren gör fräsen inte, sorgligt nog :)
Det är 625 Boca kullager med keramiska kulor och heavy duty skydd.

Dreven är gjorda i 2mm titan grad 5, alltså den jävligaste som finns i titanväg.
Kolfibret är 2.5 och 4mm höghållfast typ.
Inte lätt att fräsa i, fräsarna har kortare livslängd på kolfiber än titan, d.v.s mkt abrasivt.

Författare:  Mattias Hellore [ 12.10 2010-11-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

http://www.facebook.com/photo.php?pid=3 ... 1527256590

Bord för den fule röde, ca 900x900 invändigt mått.
400mm höga väggar från bordet.
Borde skydda för en del stänk.

Måste bara köpa mer misongas, läckande packning vid klockan gjorde så att all gas pös ut under 2 pass.
Urk....

Författare:  BEEP [ 14.22 2010-11-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det finns vissa regler som ska följas i verkstaden och några av dessa är att man aldrig ska släppa svarvchucknyckeln ur handen och man ska alltid stänga kranen på gasflaskan när man är klar med svetsningen :)

Författare:  Mattias Hellore [ 14.28 2010-11-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

BEEP: sant, svarvchucknyckeln har man sett andra beginners få i skallen, gasflaskan var avstängd när jag lämnade verkstaden men det är anslutningen mellan kranen och klockan som läcker.

Författare:  BEEP [ 14.51 2010-11-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag hade också en läckande regulator och det var inte så kul att köpa ny flaska för 300-400 kr när man precis hade köpt en.

Författare:  lilluffe [ 17.16 2010-11-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej! mattias
Jag måste säga att man är imponerad av dina arbeten när man tittar på din hemsida.
Kul att det funkar att fräsa titan med julafräsen.
Den första bilden på skydden är det så man gör för att få en boxad ver av julafräsen. :)

Ska bli roligt att se den nya vagnen (bordet) för fräsen.

Författare:  johe [ 22.45 2010-11-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja då var man klar med Z-axeln bara dom andra två kvar.

Författare:  johe [ 22.50 2010-11-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är det någon som vilja sälja 1 eller 2 rattar i metall för x och y, dom jag fick med fräsen är i plast.

skicka ett pm om ni har en eller två över som ni vill sälja.

/ Jonas

Författare:  lilluffe [ 21.38 2010-11-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

johe

Ser fint och rent ut det där.
Ser att du har förlängt slaglängden på y-axeln också.
Inga problem att få ner glapp (spel) i z-axeln
Ser framemot lite mer bilder på din fortsatta konvertering.

Tyvärr har jag inte kvar min ratt som blev över, dom andra sitter på min maskin.
Annars kan du svarva till ett par nya i metall om du vill.

Författare:  krini [ 22.50 2010-11-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kolla här, finns fina rattar!!

http://www.wiberger.se/templates/rattar.htm

Chrille

Författare:  johe [ 22.53 2010-11-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Chrille

Jag har redan tittat på dom, hittade ingen som var perfekt.

Tack för tipset.

Författare:  swetrekki [ 21.05 2010-11-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

till er rör gjutare där ute, vad det något speciellt som man behöver tänka på när man skall gjuta röret?
jag hade tänkt gjuta in två VP rör för ström och annat kablage, är det bara att sätta röret på en platta och sticka ner och täta av två vp rör eller måste jag offra något till valfri guddom (typ lilluffe...)

tänkte att det är bättre att fråga innan betongen stelnar...

// Claes

Författare:  X-IL [ 21.39 2010-11-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag svarvade en plugg som jag borrade "styrgropar" för VP-röret i, sen fylla med betong, slå med gummiklubban runtom, räta upp rören, mer cement osv.

Författare:  lilluffe [ 23.37 2010-11-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det beror väl vad du har tänkt att offra. :vissla:

Har du läst i mitt word eller pdf dokument om inte så har du min version här.

Köp en säck av någon grovbetong, blanda inte för tunt för då kommer alla stenar att sjunka till botten av röret. Det ska vara så tjockt att det ej rinner ur handen.
Jag tog en isolerskiva av polyuretan (Frigolit fungerar bra det med) stack ned röret i , sen lyfte jag på röret och tog bort 4-5 cm av polyuretanet.
Nu tog jag 2 st. 16 mm elrör centrerade dom med lite avstånd emellan och tryckte ned i polyuretanet. Detta för att elrören inte skulle röra sig vid gjutningen.
Ta i c:a 10 cm betong i röret sen tar du en plastklubba och knackar lite runt om på röret, det här gör att alla luftbubblor som blir i betongen försvinner, fortsätt så tills hela röret är fyllt.

Låt sen rören stå i låg temperatur i c:a 1 vecka, detta för att förhindra att det blir torksprickor och betongen blir ej lika stark om det torkar för fort.

Bilaga:
Gjutning.jpg

Författare:  swetrekki [ 23.58 2010-11-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nog har jag läst "Julafräs-bibeln" men jag tänkte om det var någon annan som hade några ideer om vad som hade varit bra att tänka på.
själv funderar jag inte borra hål i bänken som du gjort och då riskerar man ju att ställa röret på kablarna om man inte fixar någon sorts avlastning eller en vprörs böj, men jag inser väl att det nog är bra mycket enklare att borra ett hål i arbetsbänken än att fixa ett snyggt hål i rörväggen och böka sig med vp krökar... :roll:

det får nog bli att göra som Lilluffe säger helt enkelt, det funkar ju :P

jag skall offra en sexa gin&tonic i din ära Uffe!

// Claes

Författare:  X-IL [ 08.08 2010-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Du får dra kablarna under bänken helt enkelt. Blir väl det jag får göra när jag äntligen får på mitt nya rör och gör lagerbyte och borrar hål i bänken och och och....

Författare:  johe [ 18.09 2010-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki

Jag tror också det är lämpligt att rören ligger i samma riktning i förhållande till dom två skruvarna som syns, då kommer kablarna upp på ett lämpligt ställe.

/ Jonas

Författare:  swetrekki [ 19.50 2010-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Se där ja!
det kan man ge sig F-N på att jag hade missat, tackar Jonas för hinten, offrar en öl i din ära, risk att det blir för snurrigt med ännu en GT ;)

// Claes

Författare:  lilluffe [ 21.14 2010-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Om du sen smörjer skruvarna med lite fett på insidan innan du häller i betongen,
så blir det mycket lättare att plocka bort dom sen.

Författare:  johe [ 21.16 2010-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Här kommer en bild som visar var mina kablar kommer upp.

Författare:  swetrekki [ 22.35 2010-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

HAhahah kul att du skrev det Lillulf, för när jag stod där ute i kylan i frådet förrut och precis hade skruvat i skruvarna så tänkte jag tanken att "fan, tänk om skruvarna fastnar, undar om jag inte skall trycka på lite fett på dom! så det gjorde jag :)

// Claes

Författare:  X-IL [ 22.39 2010-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det missade jag... nåja, tog inte bort kuggstången heller så.

Författare:  swetrekki [ 23.17 2010-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

nu står röret nere på tork i tvättstugan, det var för kallt i frådet och jag har en sympatisk fru som står ut med blöt betong bland vit-tvätten :shock:
Jag får köpa henne något fint snart är jag rädd för... undrar om hon skulle uppskatta stegmotorer? :humm:

Författare:  lilluffe [ 21.05 2010-12-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nå fick hon någon stegmotor i julklapp eller. :D
Har ni hunnit att göra något mer på fräsarna johe och swetrekki

Författare:  johe [ 21.07 2010-12-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Uffe,

Nej, väntar på trapetzskruvarna som jag lämnat bort för svarvning.

Författare:  swetrekki [ 22.16 2010-12-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

hehe, Nej damen fick inga motorer, det skulle köpas tv (gjort nu) och ny soffa till vardagsrummet... sen får jag skylla på att det har varit alldeles för J#¤% kallt för att stå och pilla med järnprylar, så jag har suttit och cad'at lite istället....
håller på att rita upp en hållare för en rundmutter så jag kan ersätta den extremt dåliga muttern som sitter på djupmatningen... får väl se hur det blir när det blir klart, jag lovar att posta en bild på det iallafall.

Mvh// Claes

Författare:  mafl [ 13.24 2011-01-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej.
Jag har följt Uffes manual till förbättringaroch kommit till koordinatbordet. Men innan jag sätter igång med det har jag en fråga: Jag har upptäckt att koordinaterna inte är vinkelräta mot varandra, går det att åtgärda?

/Magnus

Författare:  mafl [ 10.01 2011-01-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ny fråga:
jag bytte lager (SKF) i maskinen enligt Uffes instruktioner i somras. Det blev en klar förbättring. Men på senare tid har jag fått tillbaka vibrationer främst vid planfräsning. Jag har då upptäckt att spindeln går att skjutas upp och ned i pinolen. Jag kan även se att de inre lagerringarna rör sig i axialled när jag rycker i spindeln. Håller inte lager längre än 6 månader? Kan det bero på att jag körde hela hösten innan jag fyllde cement i röret?

Är det någon som provat vinkelkontaktlager? Finns de i samma dimensioner som de befintliga så man slipper svarva om sätena (jag har ingen svarv)?

/Magnus

Författare:  lilluffe [ 13.02 2011-01-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!

Hur mycket fel har du på vinkeln, är det lite kan man slipa in det men är det för stort måste man fräsa.
Att det sliter på lagren har jag märkt med, det bästa vore att byta till t.ex Koniska rullager som BEEP har gjort.
Sen beror det lite på hur pass stor planfräs du kör med.
Jag skulle rekommendera att inte köra med större än 40 mm.

Författare:  Mattias Hellore [ 12.50 2011-02-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

viewtopic.php?f=5&t=23634&start=720

Bevisligen funkar Julafräsen bra, totalkostnad för hela bygget ca 20.000 tror jag?
Betald sen lääänge - me like.

Författare:  lilluffe [ 21.57 2011-02-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Mattias

Ser kanonbra ut med dina fräsningar :tumupp: , Den fungerar tydligen bra med nema34 motorerna.
Är det stor skillnad mot dom andra motorerna och styrkort.
Du har inga problem med tappade steg som du hade förut.

Författare:  Mattias Hellore [ 07.57 2011-02-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Problemen med tappade steg är borta.

Det kan ha två orsaker,
1. större motorer
2. cnc2all hårdvara istället för mechatronics?

Jag bryter av 6mm hm fräsar och jag har ändå nollpunkten intakt, men ett problem är kvar, Z höjdmätningen är inte pålitlig alls, jag måste åtgärda den och fina skräpskydd för rem och motorer sen är den klar för 24/7 bruk, hade den igång från kl 7 till 21 igår, inga problem.

Författare:  Mattias Hellore [ 10.50 2011-02-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fräsen går idag igen, blir ett långpass igen.

Jag har felsökt Z igen med en fast monterad DRO, justerat fron 1/2 steg till 1/4 steg.
Felmarginalen nere på ca 0.2mm.

Får duga så länge tills jag ser att det inte är OK.

Det viktiga är att det är samma fel hela tiden så det ej plussas på eller dras av.

Författare:  mafl [ 15.51 2011-02-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Uffe,
vinkelfelet är ca 0,2 grader (grov mätning!).
Har du något förslag på hur man går till väga för att slipa in en rät vinkel? Frågan är väl vilka spår man vill slipa till och hur man får alla ytorna att bli parallella?

/Magnus

Författare:  lilluffe [ 12.55 2011-02-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

På vilken axel har du mätt och har du mätt på bägge sidor av laxstjärtstyrningen.
Hur har du förresten fått fram att det är 0,2 grader snett.
Mätmetod ?

Författare:  mafl [ 23.35 2011-02-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har inte mätt på koordinatbordet. Jag spände upp ett stycke aluminium och fräste först en kant från höger till vänster, därefter in mot magen. Två bågfilsblad lades parallella med de frästa sidorna och låstes fast med en skruv i bladens ena ändhål. En triangel mättes upp och vinkeln erhölls med cosinussatsen.

Jag skall gör om fräsmomentet med en större aluminumbit så jag kan maxa koordinataxlarnas rörelse.

Så jag vet inte var i bordet felet uppstår, bara att det finns.

/Magnus

Författare:  X-IL [ 07.20 2011-02-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Du har ju rätt mycket flex i dessa maskiner plus att pelare osv har en viss förmåga att snurra/röra sig under fräsning, dubbelkolla en gång till. Är det vinkelfel så känns det svårt att lyckas slipa in det rätt, men man skall aldrig ge sig.

Författare:  Mattias Hellore [ 08.53 2011-02-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det som är kasst på Jula fräsen är hela Z axeln.
Byte av denna till 4 kant profil gör nog underverk tillsammans med kulskruv och linjärlager som jag tänker göra.

Lagret närnmast chucken är slut nu efter ca 200 timmars fräsning, den har gått varm rätt många ggr nu.
Oftast är det heldags maraton som gäller numera.

Författare:  henrik__82 [ 20.22 2011-02-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har läst denna tråden ett tag nu och blivit mer och mer intresserad av att köpa en. Fick tipset om denna tråden av en kompis som oxå var intreserad. Vi har därför hållt ögonen öppna efter reklamblad från Jula för att se om där fanns en fräs till nedsat pris. Men i dag så svängde jag inom Swedol och tänkte höra vad de skulle ha för den samma. Fråga en säljare vad för pris han funde fixa på 2st, fick till svar att jag kunde få de för 2250kr/st+moms=2812,5kr, så det var inte mycket att tveka på, dock hade de bara en hemma och så vi väntar till de har fått hem den andra(tar 2 dagar) innan vi hämtar de. Nu när jag ändå hade en säljare som gav bra priser fråga jag på lite mer bla, spänhylset 10 delar (org pris 961kr ink moms) fick jag för 400kr+moms=500kr och spännverktygset (org pris 861kr ink moms) fick även detta för 400kr+moms=500kr. Så kan bara tipsa om att de lönar sig att fråga.... 8)

Författare:  Cano [ 21.52 2011-02-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Härligt, grattis!
Många som inte tänker på det, men det går att pruta på priset i alla svenska affärer (gäller bara att göra det på rätt sätt).

Författare:  Mattias Hellore [ 10.10 2011-02-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har jag beställt nästintill allt som behövs till Z axeln.


Axeln: växlas 1:5 eller liknande.
http://cgi.ebay.com/ER20-20MM-150MM-LONG-SHANK-CHUCK-CNC-MILLING-LATHE-F67-/110645241860?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item19c2f86804

Z rörelsen ca 200mm.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250643805260&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Kress 800W driver frässpindeln, stabilare och starkare med nedväxling.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270689842807&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Lagerbockar SKF SYF20TF för bra pris fick jag från Momentum.

Själva pelaren blir två st 70x70 4 kantrör svetsade och förstärkta.

Inte dyrt alls då motor till Z axel har jag redan och fräsen får tillverka erforderliga delar.

Vi får se när jag får allt, mesta grejerna beställde jag idag och häromdagen.

Ska bli skönt att slippa kilremdrift och allt oljud och värme hela Z pelaren avger, dålig effektivitet också.
Inget illa ment till dig Uffe! original är Z riktigt dålig då jag har en helt omodifierad fräs här , knappt går det att fräsa med den.

Författare:  jihe [ 11.38 2011-02-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu när min svarvkonvertering börjar komma i mål funderar jag så smått på att sätta igång med julafräsen.

Det blir nog kulskruvar och remdrift den här gången eftersom jag körde trapets och direkdrift på svarven och eftersom det inte verkar kosta så mycket att beställa ett knippe från ebay.

Z är mitt stora aber på maskinen. Jag är inte alls förtjust i tanken på att använda den befintliga kuggstångsstyrningen med alla dess problem. Så i mina preliminära skisser har jag nu börjat klura på att höja och sänka pinolen med en kulskruv, och hindra den från att rotera med en axel, monterad parallellt med kulskruven, som löper i något slags linjärstyrning. Vad tros om detta?

Författare:  lilluffe [ 14.54 2011-02-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Citera:
Inget illa ment till dig Uffe! original är Z riktigt dålig då jag har en helt omodifierad fräs här , knappt går det att fräsa med den.


Håller med om att z-axeln är det som ställer till mest bekymmer på jula fräsen.
Även om man lägger ner hela sin själ så kan det vara svårt att få till en bra z-axel.
Nu verkar det skilja mycket i kvalitet från maskin till maskin så det kan mycket väl vara det som ställer till det för en del personer.
Och om man som du Mattias kör med maskinen hela dagar så sliter det ju mycket på maskinen också.
Jag tror väl inte jula-fräsen egentligen är gjord för det utan endast för hobbybruk.

Jag har själv haft tankar på att bygga om z-axeln, jag har två sätt att bygga om den på.
Det enklaste är att göra en helt ny z-axel med kulskruv,linjärlager och montera den på röret.
Montera dit en 2,2 kW frässpindel med frekvensomformare. Göra den så att man kan svänga undan den när man använder orginal z.
På så sätt kan man ha kvar det gamla huvudet, då har man två alternativ att välja på beroende vad man ska göra.

Det andra sättet är att montera fast en hållare på nedra delen av spindeln, sen bygga en linjärenhet som passar i
huset där lampan satt, montera kulskruv på hållaren mm mm trångt blir det men det ska gå.
Nackdelen är att man endast kan använda den cnc styrd.


jihe
Pinolen är rätt så tung så det krävs nog lite kraft att lyfta den.

Författare:  sm7tjc [ 18.20 2011-02-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Min tanke (i 5-årsplanen, hmm...) var att fräsa bort kuggarna på pinolen så att man får ett plan. Sedan ersätter man kugghjulet med ett par kullager på en excentrisk axel. Då kan man justera bort glappet och samtidigt hindra pinolen från att rotera.

Författare:  johe [ 19.20 2011-04-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu är min Jula fräs ombyggd och test körd, fungerar fint men ångrar valet av motorer till x & y nema 23 skulle kanske ha valt 34.
Matar man inte så fort fungerar allt men ökar man hastigheten så orkar motorerna inte riktigt med.

Har lite funderingar som säker någon vet svaret på.

Ska fräsa ut en frontpanel i Aluminium 2 mm med d-sub uttag.
Vilket typ av fräs bör man använda, 3 mm men hur många skär, 2, 3 eller 4 skär ?
Vilket spindel fart rekomenderas, blir det bärst om man kör för fullt 3000 varv/min
Bör man använda kylvätska, vilket sort till AL.

Jag kör Mach3 och har nu provat sheetcam för att skapa g-code från dxf fil.
Vilken programvara kör ni för dxf till g-code, lazycam ?

Bilder kommer när frontpanelen är monterad....

Författare:  sm7tjc [ 21.50 2011-04-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Min erfarenhet av att fräsa i aluminium (Jag är fullständigt outbildad :oops: ) är att bara man har bra fräsar och smörjer ordentligt med T-sprit så blir det alltid bra. Kör på högsta varvtal och se till att ha en frisk fräs.

Författare:  ds77 [ 06.04 2011-04-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag skulle gå på en 2 skärig.

Författare:  madmagnus [ 01.04 2011-04-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag köpte mig en Jula-fräs efter att ha läst den här tråden, har hunnit göra rätt mycket mekaniska modifieringar och kommer byta till frekvensstyrd 3-fas motor framöver. Någon form av längdmatning ska väl oxå knåpas ihop.

Jag har jobbat ganska mycket med Z-axeln, projektråd med mycket bilder finns här:

http://www.maskinisten.net/viewtopic.php?t=23150

Bland annat en lösning med en snäckväxel för finmatning av pinolen.

/ Magnus

Författare:  lilluffe [ 13.20 2011-04-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har varit lite tyst från min sida, har haft mycket att göra på jobbet som vanligt.

johe

Du måste visa lite fler bilder på din ombyggnad av maskinen, blev x och y axeln bra.
Kulskruvar eller förspända trapetz.
Vad har du för drivkort och nätaggregat till din fräs.

Använd en två skärig fräs, du kan smörja med lite utspätt diskmedel så slipper du brandrisken och lukten.
Kör på högsta varvtal.

madmagnus
En mycket bra ombyggnad till i tråden.
Har du tänkt att bygga om den till cnc eller manuellt med drivning.
Bussningarna till z-axeln ser väldigt bra ut måste vara lätt att justera spelet.
Ska du driva z-axeln med något eller kör du manuellt.
Har du gjort någonting åt glappet på x och y axeln.
Du får skriva mer här också inte bara på Maskinisten.

Författare:  johe [ 17.40 2011-04-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack för tipsen.

Jag har nya trapetz stänger till både x & y som jag förspänt. Inget glapp men går lite trögt så mina nema 23 1.85 tappar steg vid högre fart. Jag har en kontroller från JB cnc "4x-32V-3A" med en 15 A nät del från samma ställe.

Författare:  jihe [ 22.38 2011-04-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Johe, jag har haft samma kombination av stegmotorer och drivare som du har tidigare och kan säga att jag inte fick ut en bråkdel av motorernas prestanda innan jag fick problem med resonanser och grejer. När jag bytte till en Gecko 540 blev skillnaden som natt och dag vid höga farter, trots att motorerna egentligen inte är optimalt matchade mot geckon.

Författare:  swetrekki [ 09.44 2011-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lite offtopic kanske men det skall användas i en julafräs tänkte jag,
vad tor ni om denna, går den att använda till en julafräs? är den något att ha, går det att få tag på skär till den i svedala eller låser jag mig till Ebay...

http://cgi.ebay.com/50MM-FACEMILL-CUTTE ... 19c48ae57e

// Claes

Författare:  lilluffe [ 12.12 2011-05-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki

Visst går det att köra med den här om man inte tar för stora skär i metall.
Plast och dyligt är inga problem att köra i, jag har en större som jag kör i lättare material.
Men jag brukar rekommendera att inte köra med större än 40 mm i metall
för det frestar på lagren i spindeln otroligt mycket.

Ska man köra mycket i metall ska man nog göra som BEEP har gjort.
http://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?p=613163#p613163

Författare:  johe [ 21.12 2011-05-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

jihe

Jag tror också du har helt rätt angående kontrollern, bytte motorer för x & y från Nema 23 1.85 till nema 23 3.0 men det är marginell skillnad om någon. Nu orkar jag inte byte tillbaka, kanske blir en bättre kontroller längre fram.

För Er som vill se lite bilder så finns dom att se på följande länk
http://www.hjpsecurity.se/jula-fras/

Författare:  Mattias Hellore [ 05.59 2011-05-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

En liten update är på sin plats från min sida.

Min Julafräs har en helt utbytt Z axel, allt drivs av stora NEMA 34 motorer, lite för stora då de på X och Y är ca 8 nm och Z är på hela 11 NM.

Snabbmatningen ligger på ca F 900, Kress frässpindeln gör sitt jobb på lägsta varvtalet 10.000 med endast 1/8 4 skärig fräs från Robb Jack, köpte ca 50 st sista gången.
Titan ca F100 med skärdjup om 0.5mm, enbart vatten med diskmedel funkar s.k floodkylning, allt annat bäddar för rökutveckling eller brand.

Aluminium och plaster , endast tryckluft funkar ypperligt.

Hade problem med X axeln som spontanflyttade sig då och då, visade sig vara kortslutning mellan två sladdar pga spån, de kommer visst in överallt....

Nu efter 5 timmars körningar, inga problem whatsoever.

Kort och gott efter en investering om ca 25.000 har min Jula fräs ca minst 200-300 timmar på nacken och har minst lika många till innan service av trapets skruv eller lager vilket känns som en prisvärd investering jämfört med en CNC fräs av minimodell som kostar från 100.000 uppåt, jag har inte tillräckligt med golvyta för en större VMC.

Rekommenderas varmt om man har tid med regelbunden service såsom smörjning av gejdrar och justering av dessa.

Byt ut NEMA 23 motorerna direkt, man slipper tappade steg och sådana otrevligheter när man får upp farten.

/Mattias

Författare:  POS [ 17.05 2011-05-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mattias, vad har du för drivare till motorerna? Jag tycket F 900 låter lite med så stora motorer eller är det växlat så det inte går att köra så snabbt?

Författare:  Mattias Hellore [ 15.53 2011-05-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

CNC2All drivare och drivet med 50V agg från JBCNC tror jag det var, nedväxlad typ 1:3 på alla axlar tror jag, motorerna snurrar som besatta men styrkan finns där, bryta av en 10mm HM pinnfräs inga problem.

Tror inte att man kan öka på farten mer än så utan att få resonans genom gejdrarna och så, samt trapetsmuttrarna är av plast tror jag?

/mattias

Författare:  POS [ 16.07 2011-05-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är iofs inte så långa snabbtransporter heller så styrkan är att föredra kanske.

Jag är i alla fall imponerad av vad du får fram med fräsen! För att inte tala om min bror som cyklar, han dregglad när jag visade din hemsida!! :D

Författare:  Mattias Hellore [ 18.20 2011-05-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

POS, tack! det är först nu jag är nöjd med maskinen men självklart känner jag att man kunde modda lite här o där men..
Den får gå under tiden jag bygger om ZX45 fräsen.
En rätt omfattande ombyggnation på den då det inkluderar kulskruvar och annan drivning, fräsmotorn med växellåda skall bort och erästtas med dubbelspindlig variant..

Författare:  lilluffe [ 23.33 2011-05-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mattias Hellore

Du måste visa lite bilder på din skapelse efter din stora ombyggnation.
Och helst lite filmer också.

Författare:  lurvensudd [ 21.37 2011-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej.

Är ny här och har en del funderingar.
Jag har en sån julafräs som ni byggt om har tänkt mig en del uppgraderingar. Främst i form av nya lager,betongfyllt rör, slipa in bord samt ev tvär & längdmatning för X & Y.

Har ni köpt kapslade lager eller öppna ? Vad sitter original ? Har inte rivit maskinen än...

Mvh lurvensudd

Författare:  labmaster [ 23.43 2011-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

"betongfyllt rör".

Ett tips kan vara att använda epoxibetong istället för vanlig betong. Egenskaperna hos epoxibetong skapar liknande egenskaper i maskinstommen som om det skulle ha varit massiv gjutjärn i pelaren.

Författare:  lilluffe [ 21.53 2011-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lurvensudd
Hej och välkommen!
Jag förmodar att du läst pdf eller word dokumentationen på sidan 1.
Där står det mesta om maskinen bl.a att det sitter gummitätade lager typ RZ (finns andra beteckningar för gummitätade också).
Öppna lager passar inte i en fräs då det blir mycket spån och skräp som fastnar i lagren.
Det finns också flera andra trådar som behandlar jula fräsen bara att leta lite.


labmaster
Vad har du för pris på epoxibetongen och var inhandlar du den.

Författare:  labmaster [ 01.03 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har hittat ett par firmor som säljer epoxi men vet inte om de säljer just epoxibetong. Har ett par PDF-dokument i den andra dator men den är inte igång just nu. Där finns telefonnummer och länk till hemsidor. Återkommer med adresser när jag har bootat upp men det blir tidigast imorgon eftermiddag.

Författare:  dar303 [ 08.14 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Epoxibetong är väl vanlig epoxi med sten/grus av olika storlekar iblandat?

Författare:  labmaster [ 10.05 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Något i den stilen ja, är dock osäker på om det är något annat också ty det beskrivs som en särskild produkt i vissa sammanhang. Jag har en referens till ett riktigt proffs på området som jag tänkte slå en signal för att se om det är något speciellt.

Författare:  netrunner [ 11.16 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är inte epoxi något man köper i "gram" och inte i "kilo"? Kan bli jobbigt för plånboken.

Billigaste jag har hittat är att Hobbyking har epoxi 255gram för 10USD + frakt.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _9_oz.html

Författare:  labmaster [ 11.52 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nej, det går bra att köpa i kilo också.

Författare:  Borre [ 12.33 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Massor om epoxygranit bla:
viewtopic.php?f=5&t=44084

Författare:  Meduza [ 13.22 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

http://www.cnczone.com/forums/epoxy_gra ... crete.html

"The" expoxigranit-tråden. :)

Författare:  Henry [ 17.32 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Och för de som kanske redan ev läst den eller följt den från start kan någon sammanfatta 101 sidor? :)

Det nämns ju alltid epoxi men epoxi är ju normalt en svindyrt härdplast, går det inte lika bra med polyester som är bra billigare?

Författare:  Meduza [ 18.20 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

101sidor är bara början på tråden, 375sidor är den iaf på. :)

Och ang polyester, nej den krymper för mycket för att det ska fungera bra.

Författare:  Henry [ 19.19 2011-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jäklar, kollade aldrig slutet..

Just det ja, polyester krymper ju lite.

Författare:  lilluffe [ 18.11 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hur är det med biltemas epoxi är det något som går att använda för att
blanda till sin egen epoxibetong.
Artnr 25-2136 4,5 liter för 999:-
finns i 0,3 och 1,5 liter också.

En länk till några som diskuterar biltemas epoxi
maringuiden

Författare:  bearing [ 18.15 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hur mycket kostar 4,5 liter stål?

Eller, det kanske ska jämföras med 9 liter stål, ifall graniten blandas i 50 (gissning av mig) volymprocent.

Författare:  labmaster [ 19.16 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tror det blir fel att relatera priset för epoxibetong till priset på stål. Det man möjligen kan göra är ett jämföra vad motsvarande gjutjärnskonstruktion kostar inklusive kostnad för framtagande av gjutform, material och gjutning. Rent spontant tror jag att det blir betydligt billigare med epoxibetong.

Författare:  Borre [ 20.32 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har du ens läst (tom bara kikat in i) i tråden jag länka till tidigare?
Redan på första sidan är det en massa tester med just Biltemas epoxy...

Och nej, givetvis går det inte att jämföra med stål på så vis. Dessutom behövs det knappats 50%, flera av recepten i tråden jag länkar till använder inte ens 15% epoxy.

Författare:  säter [ 20.51 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vad är det som inte fungerar med vanlig betong?

Författare:  tecno [ 20.55 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det krymper väl mera än det andra joxet

Författare:  Cano [ 22.11 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Epoxy krymper väl inte alls under härdningen?

Jag är själv sugen på att prova några grejor med betong.

Betong krymper normalt under lång. Hur lång tid beror dock på konstruktionens tjocklek till fria ytor för uttorkning samt givetvis som betongens sammansättning, dvs vatten-, ballast- och cementmängd.
I vissa fall tar det år innan "nästan" slutkrympningen nås och i andra fall kan vara "nästan" färdigkrympt redan efter någon/några månader.

Ett sätt att minska krympningen är att tillsätta ett "krympreducerande" tillsatsmedel. Egentligen så är det ett medel som göra att betongen sväller lite, vilket då kompenserar krympningen i nästan motsvarande grad.

Ett annat sätt som prövats en del på senare tid är den "nygamla" metoden att injekteringsgjuta betongen. Detta innebär att man först lägger den torra ballasten (stenar) i formen och sedan injekterar in (eller fyller på) med en cementslurry (cementbruk).
Teoretiskt så sker då krympningen mellan stenarna men drar inte med sig stenarna och krympningen blir mindre. Om detta verkligen fungerar i verkligheten är dock omdiskuterad. Forskning pågår...

Författare:  bearing [ 22.57 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

labmaster skrev:
Tror det blir fel att relatera priset för epoxibetong till priset på stål. Det man möjligen kan göra är ett jämföra vad motsvarande gjutjärnskonstruktion kostar inklusive kostnad för framtagande av gjutform, material och gjutning. Rent spontant tror jag att det blir betydligt billigare med epoxibetong.


Det jag mest syftade på var om det är billigare att förstärka maskinen med epoxybetong, än att byta till solid pelare i stål, samt förstärka bordet genom svetsning av plåtar t.ex.

Författare:  labmaster [ 23.05 2011-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Säter, såvitt jag kunnat röna ut har betong och epoxibetong olika egenskaper när det gäller att dämpa vibrationer.

Använder man epoxibetong eller epoxigranit som en del säger så kommer man väldigt nära gjutjärnets egenskaper. Vanlig betong får inte alls samma effekt och ligger längre från gjutjärnets egenskaper när det gäller vibrationsdämpning.

Nåväl, jag är ingen expert på området så det finns säkert någon som kan förklara bättre, bekräfta eller förkasta det jag skrivit ovan.

Det jag har funderat på efter att ha läst den långa tråden med alla recepten är vad procenten relaterar till. Är det volym eller vikt som avses då det står 15% epoxi?

bearing, min uppfattning när jag skummat igenom sidor på nätet är att det blir billigare att hälla i epoxibetong istället för att hälla i gjutjärn eftersom det är relativt kostsamt att gjuta motsvarande form. Jag hittade bland annat en sida på något universitet i USA som bekräftar detta men minns inte var just nu.

Författare:  betelgueze [ 07.14 2011-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

När ni ändå är inne på sten och betong, så tänkte jag fråga vad ni tror om en ide jag fick. Det är så att jag har tänkt bygga en svarv. Och då behöver man ju en stabil bädd som grund. På mitt jobb så har jag hittat en skiva som jag tror är av granit. Den är 85 x85 cm stor. Och 30 mm tjock. Den är polerad på ena sidan, och ganska slät på andra sidan. Tänkte kapa den till ca. 40 x 85 cm. Sedan göra en ram runt i 30 x 30 mm rör. Klä den i plåt, och skruva på linjärgejdrar med genomgående bult. Och givetvis också chuck infästningen, och eventuellt annat som måste till. Ramen skulle också funka som infästning för ett skåp runt om. Svarven skulle bli av typ slantbed (tror jag det heter).
Skulle det kunna funka, eller tror ni skivan är för tunn så att den spricker?

Författare:  lilluffe [ 11.40 2011-09-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!

Hur går det för er byggare av jula fräsen.
Skulle vilja ha lite rapporter av hur det går, gärna bilder också.
Jag vet att det är en hel del som håller på att bygga om sina maskiner eftersom jag har levererat en hel del material till dessa.
Eller om ni har ni stött på problem, så ta gärna upp det i tråden så hjälper vi er gärna.

Författare:  swetrekki [ 12.00 2011-09-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

har lite problem med att den kärvar lite fortfarande i koordinatbordet, men det är väl bara till att plocka ner det igen och köra med ventilslip pasta...
hur länge fick ni hålla på innan det blev bra? och vilket slipmedel har ni använt?

// Claes

Författare:  lilluffe [ 14.04 2011-09-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Jag höll säkert på någon timme att slipa in mina, men dom kärvade bara på vissa ställen mest på y-axeln.
Jag körde med en ventilslippasta från 70-talet, så länge har jag haft den.
Har använt det på några toppar.
Det är väl inte så ofta att man slipar in ventiler nu för tiden privat.

Det finns ventilslippasta på biltema, har ej provat den men fungerar säkert.
Ventilslippasta

Har du kört någonting med din maskin annars.

Författare:  johe [ 15.03 2011-09-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag köpte ventilpasta på mekonomen ett kit med grov och fin pasta samt en slip pinne som jag kastade.
Se bild http://www.hjpsecurity.se/jula-fras/Fr% ... G_0516.JPG

Författare:  swetrekki [ 19.14 2011-09-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

ok, jag får nog helt enkelt bara hålla på längre då... det blir en tur till biltema i morgon och fixa lite ventilslip pasta.
jag har inte gjort något mer än fräst ut några spår, i lite lister och fixat några konsoller med den, vad jag har märkt däremot är att jag måste byta lager i den för den låter för jävla illa om man jämför med andras...

är det någon som sitter på några passande SKF lager där ute som ni inte använder så kan ni väl hojta till :)

Jag är även på jakt efter en liten bänksvarv typ mellan emco 3 storlek, och 100kg. inte större än 500mm mellan dubbarna iaf, för det har jag inte plats med. Så om någon sitter på en svarv dom inte använder, så får ni gärna hojta till...

Författare:  X-IL [ 20.22 2011-09-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Swetrekki, 6004 lager har jag några stycken, kommer inte ihåg hur många som behövs. Jag har för övrigt inte ens gjort mitt lagerbyte ännu trots att de ligger och väntar. Har dock inhandlat avdragare nu åtminstone så kan inte skylla på det längre.

Författare:  lilluffe [ 23.05 2011-09-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

X-IL
Så du menar att din julafräs är tyst med orginal lager eftersom du inte har bytt eller använder du hörselskydd :D .
Det tar kanske högst ett par timmar att byta lager om man har rätt verktyg.
Ljudet blir betydligt mycket lägre med SKF lager.

Dessa lager behövs.

Kullager för
Spindel 1 x 6004, 1 x 6205
Remskiva 2 x 6205
Mellanremskiva 2 x 6202
Om man vill svarva in lagring för x och y axel så behövs 3 x 61902

Författare:  X-IL [ 05.41 2011-09-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

By no means! Och nu sen jag flyttade motorn lite (för mycket) så vandrar mittenhjulet upp med tappen och allt, och när det kommer åt plåtlådan, då låter det inte bara illa...

Jag ska ta tag i lagerbytet! Nångång... Skönt att höra att det inte behöver dröja så lång tid i alla fall.

Författare:  swetrekki [ 21.51 2011-09-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lek rapport:

1. Brände 40 spänn extra och köpte Mekonomens set, då jag inte orkade sitta i köerna genom stan för att komma till biltema.
2. gick ut ock skulle börja plocka isär allt, när jag inser att det inte alls kan vara gibben som ställer till det då den kärvar olika mycket beroende på hur långt in den är och var vredet står...

Lite kortfattat så är den axel jag gjorde, eller tja, som en kollega svarvade till mig inte helt 100% och sen är det så att den trapets muttern som sitter på y-axeln är så hejdlöst kass, plus att jag hade en aningens för stor stop-ring så den nöp mot godset!

så nu har jag ventilpasta (oöppnad) men en fungerande y-axel.
dock så känns det ännu mer befogat att göra en ny lösning för y-axelns mutter, något jag inte orkat bry mig om riktigt ännu

har du ett SKF lager som du inte skall använda så kan jag tänka mig att köpa det av dig. fast det kanske kostar mer än det smakar att skicka bara ett lager med posten...

Författare:  X-IL [ 05.42 2011-09-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har 6004 dubbelkapslat liggande. Vet inte vad brevfrakten blir men det stannar väl kanske på 12kr, och lagret vill jag ha 30kr för vilket är mindre än det kostat mig. Kan kolla upp det så hör jag av mig.

--Robert

Författare:  swetrekki [ 21.47 2011-09-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

kanon, gör så!
Momentum ligger i partille, och dom säljer ju lager annars, men jag vet inte om dom säljer till vanliga dödliga, någon som vet?

Författare:  X-IL [ 07.12 2011-09-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Glömde bort detta igår då jag hade "verkstadskurs" med Zealotry här på forumet.

Författare:  lond [ 09.12 2011-09-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki skrev:
Momentum ligger i partille, och dom säljer ju lager annars, men jag vet inte om dom säljer till vanliga dödliga, någon som vet?

Det bör dom göra, jag handlade som privatperson i Momentum-butiken i Borås.

/// Marcus

Författare:  X-IL [ 17.19 2011-09-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Swetrekki>>> Det väger under 100g så 12kr i frimärken och 30kr för lagret om du är intresserad. Mängdrabatt om du vill köpa fler, tror jag har 9st.

Författare:  swetrekki [ 20.12 2011-09-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

@ X-IL:
taget, PMa mig ditt kontonummer så sätter jag över pengar till dig, ok?

iom att det bara behövs ett lager så nöjer jag mig med det. (misstänker att du kommer få mer användning för dom än vad jag får, jag jobbar med mindre skalor normalt sett)

// Claes

Författare:  swetrekki [ 20.16 2011-09-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fick lagret X-IL, det var snabba ryck, tackar!

Såg att det var ett 2rsh, och undrade genast vad H'et stod för, vad jag kommit fram till är att det skall vara extra lågfriktion gör gummitätningarna.
jag insåg att jag har en del att lära mig om lager, så jag började kolla runt, och nu kommer frägan som jag hoppas att ni forumrävar har järnkoll på.
vad är fördelen kontra nackdelen mellan 2z och 2rs dvs plåt och gummitätningar? finns det någon bra sida som jag inte hittat ännu?

// Claes

Författare:  Cano [ 20.41 2011-09-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Gummitätade skyddar bättre mot smuts och vätskor men har högre friktion än lager med ståltätning.

Författare:  swetrekki [ 21.55 2011-09-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

ok, så i detta fallet skulle det inte vara några problem att använda 2z till resten av spindeln och remhjulen då.
medan det är vettigt att ha RS lager till koordinatbordet mao.

Författare:  X-IL [ 22.16 2011-09-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki skrev:
Fick lagret X-IL, det var snabba ryck, tackar!



Det var så lite så!

Författare:  lilluffe [ 21.00 2011-09-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki

Du bör ha gummikapslat på det nedre lagret på spindeln alltså 6205 lagret.
Annars är nog risken stor att du får in skit i det.

Författare:  swetrekki [ 22.18 2011-09-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ok, då får jag fixa ett sånt till.
Det visade sig när jag pratade med frugan om att jag skulle ta en sväng till momentum att hon minsann hade en golfkompis som jobbade där, så hon skulle fixa lagren för mig till ett bra pris :)

Älskar min fru :)

tack för rådet Uffe.

Författare:  swetrekki [ 22.23 2011-09-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

idag kom frugan hem ifrån Golfen med resterade lager, det blir till att skaka fram en avdragare och läsa uffes PDF mao.
Skall ta lite bilder när jag sätter igång med det.

Författare:  swetrekki [ 22.33 2011-09-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej igen,
jag behöver shimsa upp min pelare... var kan man få tag på typ hästskoformade shims till vettigt pris
eller skall jag köpa lite folie från CONRAD

hur har ni gjort?

// Claes

Författare:  bearing [ 00.19 2011-09-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ett bonntrick är att klippa ur läskburkar.

Författare:  Cano [ 07.47 2011-09-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Eller Alufolie typ grillfolie.

Författare:  ds77 [ 08.35 2011-09-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

tom papper kan fungera om man är i knipa..

Annars bör vilken järnhandel som helst ha, annars har otdtools. Men då får du klippa till själv.

Författare:  lilluffe [ 12.55 2011-09-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Du kan även använda ett bladmått och klippa till bitar av.
Om du nu har ett bra bladmått som Går på hundradelar.
Alufolie funkar bra också som sagt var.
Du får mäta upp lutningen, för pelaren kan luta så du får olika mått från sida till sida.
Eller kan den tippa framåt också vilket verkar vara vanligt.

Författare:  BEEP [ 14.00 2011-09-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki
Regale eller Momentum kanske har den typen av shims.

Författare:  swetrekki [ 21.27 2011-09-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack för alla svar, en aluminium burk kan man ju alltid offra!
hade inte en tanke på det, :roll: men det är klar att jag skall börja i den ändan, behöver jag mer noggrannhet så får jag kolla de nämnda butikerna.

@ ulf, jodå, det är framförallt framåt den lutar, men även åt vänster lite verkar det som, för jag ser mest vänsterspår när jag fräser.
Jag får rigga upp en indikatorklocka i spindeln och se hur mycket det felar mot bordet.

Mvh// Claes

Författare:  swetrekki [ 18.34 2011-09-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

har påbörjat jobbet att byta ut lager nu, men inser att det är nog vettigt att ha gummikapslade lager även uppe under remkåpan, för det var definitivt inte rent där...
Jag fick ta i utav bara F-N för att få av mitten hjulet av axeln, det blev en bra grop i axeln efter avdragarens spets. men av kom den iaf till sist.
när jag kände på vikt skillnaden mellan SKF och de lagren som satt i blev jag rätt förvånad. SKF var rätt mycket tyngre ;)

hur som haver så började jag fundera på hur mycket kraft man skall trycka ner dom med i svänghjulet (hålet var ju inte direkt runt och jämnt...) innan det blir så mycket press att det skadar lagren?

Slutligen, vet någon var man kan få tag på en skrapa om man vill pröva på att skrapa lax spåren?

Mvh// Claes

Författare:  lilluffe [ 20.08 2011-09-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej

När du ska sätta dit lagret på en axel ska du bara knacka eller pressa ner den inre ringen på lagret.
Knackar du på den yttre kan du knäcka lagret om det går tungt.

Författare:  swetrekki [ 21.31 2011-09-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

To late... :-)
Jag tror inte att jag knäckte lagren för efter lite kärlek men filen så behövde jag inte ta i så himla mycket.
innan jag hade satt dit de nya lagerna i remhjulet så gjorde jag en grovbalansering av remhjulet, och lättade det på ena sidan, (fick borra på båda sidorna av remhjulet.) förhoppningsvis ger det lite mindre vibrationer...

Sist men inte minst så skyddade jag lagren med gaffa :roll:

Jag mätte ljudet innan med en app till telefonen till 75 db och efter jag bytt lager så hamnade jag på 71, om jag kör med bara motorn (ingen rem så ligger den på 61)
nu tror jag väl inte att den appen och mikrofonen på min telefon är så bra att den får några exaktare värden men det är iaf en fingervisning.

bilderna finns på flickr.
/http://www.flickr.com/photos/62626917@N04/6166918075/in/photostream

Författare:  swetrekki [ 21.11 2011-10-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej igen,
Jag behöver hjälp....

jag håller på att klippa cola burkar och schimsa pelaren, men jag fick inte ordning på hur jag skall gå till väga på bästa sett.
Jag tänkte först att det inte borde vara så trixigt, så jag satte ett indikatorklocka i en arm och satte fast det i chucken. sen började jag mäta rakt bakom och rakt framför (på koordinatbordet)
men det ända jag lyckats bra med är att konstatera att koordinatbordet inte är platt för fem öre...

Jag hade en ide om att sätta mätklockan direkt i chucken och kolla hur mycket de fyra mätpunkterna (från chucken 0,90,180,270 grader) avvek och sedan räkna av avvikelsen men jag vet inte om det är det bästa sättet (eller änns ett vettigt sett)

i vilken ända skall jag börja, hur har ni gjort?

hilfe bitte...

Mvh// Claes

Författare:  lilluffe [ 22.25 2011-10-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Prova att sätta indikatorklockan i chucken sen kör du y-axeln in ut och kolla avikelserna.
Prova på flera ställen på bordet genom att flytta x-axeln. Gör likadant med x-axeln.
För att kolla koordinatbordet sätt fast indikatorklockan på maskinen och kör alla axlar.
Har du grundkollat koordinatbordet med en stållinjal då ser man om det är platt eller inte.

Författare:  Kent [ 14.13 2011-10-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har varit in i denna tråden några gånger och kollat runt. Imponerande saker ni får till efter modifiering av en såpass billig maskin det är ifrån början.

Man blir ju sugen att modifiera/bygga en egen styrd liten maskin. Men skulle ni rekomendera att utgå ifrån och modifiera en Julafräs. Eller ska man satsa på att bygga en ifrån grunden.
Vad jag förstår så bör man bygga om Z-axeln om man i slutändan ska få det riktigt bra. Lite därför jag undrar.

Författare:  swetrekki [ 16.26 2011-10-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Kent,
frågan är väl om det kanske inte är bättre att satsa på någon mer robust konstruktion från början, men med det sagt så är det väldigt lärorikt och kul att hålla på och pilla med den, och förbättra den.

jag tror iallafall att jag fått ordning på pelaren nu iaf, Jag tror att jag förstår hur du menar Lilluffe,

sä här gjorde jag iaf till sist.
Jag satte in armen från ett magnetstativ i chucken och satte fast mätklockan i andra ändan och "ritade" en cirkel på bordet med klockan. Sen så satte jag klockan i direkt i chucken och satte centrumpunkten på cirkeln som 0 på klocka och mätte upp -x och -y ytterpunkterna på cirkeln, och det verkar som att bordsytan är vinklad med 6 hundradelar så jag får fräsa av bordet när jag fått tag på ett dorn till mitt planfräshuvud. (någon som har en Mk2 22mm dorn med m10 gänga som dom vill bli av med?)

när jag väl visste hur mycket felet var så satte jag in magnetstativs armen i chucken igen och ställde in klockan på en av punkterna och nollade den där och vred sedan chucken 180 grader och såg hur mycket felet var och sen shimsade jag bara tills felet var samma som dom avvikelserna jag fick från första mätningen. :)

4 lager cola burk i framkant, och 4 lager cola + två lager grillfolie i vänsterkant på pelarens bas blev resultatet.
Nu skall jag snart testfräsa och se hur det blir :)

// Claes

Författare:  johe [ 16.56 2011-10-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vilket program använder ni till skapa gcoden till mach3

LazyCam
SheetCam TNG
CamBam Plus

Författare:  lilluffe [ 22.51 2011-10-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Brukar använda cambam som jag tycker fungerar utmärkt.
Det är ett lagom stort och inte för komplicerat cad/cam program.
Men man kan ändå göra avancerade saker i programmet. :tumupp:

Författare:  lilluffe [ 20.45 2011-11-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swetrekki

Hej Claes!
Har du fått till några provfräsningar eller har du inte haft tid.
Skicka upp lite bilder och filmer på dina fräsningar så alla får se

Kent
Z-axeln är väl det som är den svaga punkten på jula-fräsen.
Den stora frågan är först och främst vad ska du fräsa för något.
Eller är du bara sugen att bygga en maskin som övningsobjekt och för att se att det funkar.
Det var så jag tänkte när jag modifierade jula-fräsen.
Plus att man lär sej en massa roligt undertiden som man håller på.
Sist men inte minst är att man kan gå in i forumet och få en massa tips och råd av alla hjälpsamma själar när man har kört fast.

Författare:  johe [ 22.37 2011-11-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har någon monterat ändläges givare för z-axeln.
Hade inte tänkt att montera detta men det känns inte riktigt bra när man kör ner den för lång, påfrästar lilla kugghjulet onödigt på stegmotor axeln.

Är det någon som har en ide var man enklas monterar dom, kanske på stora kugghjulet ?

Vore tacksam för bilder om någon monterat ändläges givare av något slag på jula maskinen.

/ Jonas

Författare:  swetrekki [ 14.58 2011-11-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

hej lilluffe,
Jag har inte hunnit med det riktigt, men jag körde den fram och tillbaka genom lite stål, och ty,ärr så kände jag med nageln sen att det inte räckte, så jag skall peta in lite mer folie och mäta igen.
nu skall jag bara få tid till det också :-)

Författare:  Lasp [ 18.44 2011-11-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vad jag har förstått, finns det olika kvalitet på dessa "billiga" fräsar.
Men visst bör det var rätt att ha en färdig grund att datorisera!

Författare:  sm7tjc [ 20.21 2011-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är ju ganska enkelt att montera en home-switch på Z-axeln och sedan köra med softlimits, så slipper man dunka i ändlägena.

Författare:  lilluffe [ 09.58 2011-11-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

johe
Det enklaste är som du säger på stora kuggremshjulet.
Eller så kan du sätta den på andra sidan vid excenterjusteringen.
I och med att axeln går mindre än ett varv går det lätt att fixa övre och nedre ändlägen.
Du kan också gömma den inuti huvudet om du vill ha en snyggare montering.
Då gör du så att den går på spindelröret i övre och nedre läget.

Lasp
Det skiljer en del i kvalitet tydligen, det är inte säkert att julas och swedols maskiner
är tillverkade på samma fabrik.
Om man ser vad man får för pengarna så är det väl en hyfsad maskin att bygga om till CNC.
Det är som sagt var rätt så lätt att bygga om maskinen om man är lite mekanisk lagd.

Författare:  Havsskata [ 22.31 2012-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Saknar videos på era fräsar in action, skulle vara kul att se =)

Författare:  lilluffe [ 17.26 2012-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Eftersom inga andra har lagt upp några filmer på sina maskiner än,
så får väl jag lägga upp en film på mitt USB HID tangentbord, som jag använder för att styra alla axlar.
Mycket smart, du kan programmera in vilken knapp du vill på hela ditt tangentbord.
Så här såg det ut när jag provkörde lite grand.

Provkörning av min USB-dosa

Den finns att köpa här.
Xtunes sida

Författare:  gOry [ 17.33 2012-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

bufferibuff, kom aldrig fram någon video. Varför väljer man inte tuben istället??

Författare:  lilluffe [ 18.49 2012-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

bufferibuff????

Nu har jag kollat på flera andra datorer och mobiler och det har fungerat på allihopa
så jag vet nog inte varför du inte fick fram någon video. :humm:
Det verkar inte som någon annan har klagat heller.

Författare:  swesysmgr [ 21.06 2012-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fukade när jag tittade. Är det inte risk att "vevpinnarna" på handtagen slår i något eller någon när de snurrar med när man kör?

Författare:  X-IL [ 22.50 2012-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är nog första gången jag ser att man monterar Geckon på en rörlig del, men varför inte...

Författare:  lilluffe [ 09.33 2012-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

swesysmgr
Jag kör min maskin manuellt en hel del så det är därför dom sitter kvar.
Jag har aldrig fastnat i dom än så länge.

X-IL
Geckon var bara ute och fick lite luft ur kartongen så den fick ligga och vila där en liten stund.
Jag tänkte först montera dom istället för jojjes kort men det har fungerat så bra så dom får
sparas till något annat projekt.

Författare:  gOry [ 10.38 2012-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
bufferibuff????


http://www.youtube.com/watch?v=5bweRLLGZw4

Videon funkade bättre idag, men jag upplever alltid photobucket som väldigt trög sida...

Författare:  Mattias Hellore [ 16.39 2012-03-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Än idag funkar Jula bordet med Lilluffes ombygge, funkar utan anmärkning faktiskt, den har gått mer eller mindre minst 1 gång i veckan sen 2009, tror jag har spänt Y axeln 1 gång och fettat in hela rasket 1 gång i veckan numera då skärvätskan tvättar bort det mesta.

Jag rekommenderar Biltemas propelleraxelfett, kletigt som f-n men gör sitt jobb gör den.

Så för den lilla peng jag lagt ner funkar fräsen 9/10, i des prisklass, den kan aldrig utmana en Mazak eller nåt sånt men tar liten plats och gör sitt jobb, det gör den.

Z axeln bytte jag bort 2011, ångrar mig inte en sekund.
Bilaga:
Julafräsen1.jpg

Författare:  lilluffe [ 22.26 2012-03-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Mattias!

Äntligen fick vi se lite bilder på din stora ombyggnad med den nya z-axeln och inbyggnaden av maskinen. :tumupp: :tumupp:
Härligt att höra att det fungerar fortfarande det jag byggde om, det som är kvar av orginalet.

Bara jag får tid så ska jag komplettera min pelare med en ny z-axel men jag har tänkt att
ha kvar den gamla också för jag gör ju en hel del vanliga borr och fräsarbeten som orginal-z duger till.
För dom fina fräsningarna som du åstakommer i denna billiga maskin så måste du vara rätt så nöjd. :)
Lägg gärna in lite mera bilder på z-axeln om det är flera som skulle vilja göra om sina maskiner.

Författare:  Mattias Hellore [ 06.25 2012-03-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Köpte en MPG för USB http://www.ebay.com/itm/250964641115?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
Funkar utan anmärkning, jag tog inställningarna direkt ur lådan, inte den bästa men funkar som den skall med lite lagg, det är ju trots allt USB.

Sedan har jag flood kylning, oj vilken skillnad det gjorde mot livslängden för fräsarna, numera håller belagda skär tills eggarna är utslitna i körning i aluminium, förr kletades de igen när beläggningen blev dålig.
Nästan enbart 7075-T6 alu i 10-40mm tjocklek, på sistone är det ca 3h om dagen effektiv maskintid.

Lite trög på morgonen när maskinen är torr och lagrena likaså, lagerbyte och service står på schemat, tack vare skärvätskan, den tvättar bort allt vad smörjmedel heter..

Jag använde en vattentank Asaklitt 15 liter från ClasOhlson, en fontänpump 50W från Jula och div trädgårdsslang och sedan riktiga grejer närmast fräsen som ni ser på bilden, funkar som det skall och spånen transoprteras bort rätt bra.

Jag har omsatt ca 1 miljon kr sen 2009 och huvudingrediensen i det här är denna Jula fräs, så det är ju skapligt eller hur?

Författare:  Mattias Hellore [ 11.37 2012-03-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Bilaga:
Diamond cut in Carbon.jpg


12000rpm i F110 , Z djup 2mm per pass.
Kolfiberplatta om 9mm.

Författare:  Mattias Hellore [ 11.44 2012-03-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Bilaga:
XX 25T in titanium.jpg



Titan kedjedrev, frästa i Julafräsen med Robb Jack 1/8 endmill i 10.000 rpm F100 Z ca 1.5 per pass.

Författare:  steffo1980 [ 11.54 2012-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej på er alla! Hade gått och sneglat på Julafräsen ett tag när jag snubblade in på den här tråden och efter att läst igenom den och några liknande så bestämde jag mig för att skaffa en själv. Jag kommer inte CNC-konvertera den, men funderar på att göra en elektrisk matning på X- och Y-axeln bara för att kunna köra en jämn matning. Kommer troligen behöva lite hjälp av er här inne med problemlösning kring de elektroniska bitarna då ni verkar vara oändligt mycket bättre på det än jag. 8)

Skulle i alla fall inhandla en fräs igår i Västerås och hade kollat på nätet att de hade någon på lager. Fåtal kvar stod det och jag begav mig dit från Fagersta där jag bor (ca 6 mil). Kommer fram och blir något besviken när de berättar att de bara har visningsexet... Så det blev bara att åka hem utan... :evil:

Författare:  Glenn [ 08.31 2012-04-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Julas lagersaldo är helt värdelöst, åt båda håll, står det att det finns gott om en pryl kan det vara slut när man kommer dit 15min senare, står det att det är slut så kan dom ha hyllan full, MYCKET irriterande.

Författare:  lilluffe [ 11.24 2012-04-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är nog som vanligt med jula.
Det bästa är nog att ringa direkt till butiken och fråga vad dom har på lagret för att vara säker innan man åker dit.
Du kan beställa en maskin på telefon så tar dom hem en.
Det blir ju dyrt med att sitta i bilen och åka fram och tillbaka.

Författare:  Husqy [ 16.49 2012-05-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hallå, man blir ju sugen på bygga en fräs.

Skulle dom här stegmotorerna duga till att köra i stål och aluminium??

http://viewitem.eim.ebay.se/Cnc-Mill-4- ... 57349/item

Författare:  X-IL [ 19.59 2012-05-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Motorerna har inte så mycket att göra med vad du kan fräsa i, mer än att svårare material kräver stabilare maskin. Stabilare=tyngre. Själv tror jag att det är overkill så det skriker om det om du ska montera dem på en Jula-fräs. ~4Nm är nog mer än vad de flesta kör. Så ja de duger! :)

Författare:  lilluffe [ 20.24 2012-05-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Husqy!

Verkligen lite overkill om dom ska monteras på jula-fräsen (som XI-L säger).
När dom är så stora, nem 34 så kan det bli lite otympligt att montera på fräsen.
Mina motorer är nem 23 57STH76 på 2nM dom räcker och blir över till fräsen.
Sen beror det vad man har för drivkort till stegmotorerna, jag kör med jojjes kort
och jag tror att jag kanske utnyttjar stegmotorerna till hälften av kraften som dom tål.
Det finns massor med länkar i forumet till dom som säljer stegmotorer och drivkort.

Här har du en länk så kan du jämföra priser.
JB CNC

Författare:  Mattias Hellore [ 07.56 2012-05-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag kör med 8 nm stegisar och overkill prylar.
Kör jag fel så bryter jag av 8mm hm och HSS fräsar och sabbar allt.

Hellre svagare motorer som stannar innan du har sönder nåt dyrare än fräsar..

Författare:  lilluffe [ 12.33 2012-05-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har man byggt om fräsen lika mycket som du så funkar det med nem34 motorer självklart.
Nu menar ju jag om man har en standard jula fräs och ska montera stegmotorer så är det lättare
att använda sig av nem23 motorer. För mej funkar det bra att köra både i stål och aluminium.
Som jag har skrivit förr i tråden så är det z-axeln som är akilleshälen på denna maskin så jag förstår att din fräs mattias
fungerar mycket bättre eftersom du kör din fräs kontinutierligt varje dag och många timmar.
Nu är väl jula fräsen bara en hobbymaskin ( i orginalutförande) så man får räkna med att man inte kan averka för mycket i taget.

Nu är det ju inte bara motorerna det hänger på framförallt så gäller det att ha rätt drivkort som funkar.
Jag har några geckosar ligger som jag igentligen skulle ha provat men det fungerar bra för mej just nu.

Är det någon annan som har provat med någon typ av geckosar på sin maskin.

Författare:  fj1200 [ 17.45 2012-05-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tjena.
Har precis börjat bygga en sådan här apparat.
köpte delar som jag tänkte skulle funka att stoppa i härifrån http://hem.passagen.se/andjuh/
Motorerna är längre än de Lilluffe använde (ca112mm) väger 1,6kg
jag köpte även 12mm kulskruv med stigning på 4mm/varv.
Jag antar att dessa motorer är kraftfullare?
Det jag undrar är vad skulle ni rekomendera för "drevning" till detta?

Författare:  lilluffe [ 20.05 2012-05-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej fj1200!

Vad heter dina stegmotorer, vad är det för spänningsaggregat och vad heter ditt 4-axliga drivkort.
Har du tänkt att montera en motor som jag har gjort för z-axeln inuti maskinen
då behöver du ha en kortare motor i så fall, min är 76 mm lång och jag fick använda smör och vaselin för att få dit den. :D

Drevningen skulle säkert funka med samma som jag har, 10 på motor och 40 på axeln.

Författare:  fj1200 [ 22.07 2012-05-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

det är nu det börjar bli problem. :oops:
det står inget på dom, lillebrorn till dom tror jag heter SM60HT86-2008AF och är 88mm. :humm:
Drivkortet är ett HY-TA4DV-M http://www.hyu68.com/HY-TA4DV-M.htm :shock:
agget e på 24V å 14,6A
stegmotorn till z kommer hamna på utsidan.

Och sen skall tillägas att jag är en nybörjare när det gäller elektronik.
Har bytt en kondensator på en trasig satelitmotagare och fått igång den igen är väll all enfarenhet.

Författare:  lilluffe [ 23.29 2012-05-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Problem är alltid till för att lösas. Sen hur mycket det kostar att lösa är väl ett annat problem. :mrgreen:

Kolla med han du köpte delarna av vad motorerna heter dom är specade till 3A enl hans sida.
Skulle kunna vara något liknande denna stegmotor.
Du var inte inne och tittade hos honom innan du handlade förresten, han har ju skapliga priser och är bra att handla med.

Drivkortet är specat till 2A 12-24V, Har ingen erfarenhet av detta kort har bara hittat en uppsjö av liknande och några kraftigare kort också på ebay.
På denna sida e-bay Drivkort.

Jag har faktiskt inte så kraftiga kort själv så detta kort kanske funkar.Jojjes kort är specade upp till 2,5A men så högt kör jag ej.
Och du skall ju ha kulskruvar så då ska maskinen kunna röra sig lättare också.

Författare:  fj1200 [ 15.03 2012-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tackar för länken, alla mått stämmer det måste vara 3 sådana jag har.

Han är helt OK, det är lite "garageverksamhet" som han pyslar med som pansionär.
träffade han på ironbill.
Han kör själv med "kitet" och verkar utveckla det mer och mer.
köpte även kulskruvarna där.

När han visade sin fräs satt motorerna rätt på axeln (ingen 10/40 utväxling) så jag antar att de kan vara något overkill.
Men i och med att jag inte fattar elektroniken så tyckte jag de va ok å köpa ett fungerande kitt.(nu va ju den fräsen något mindre än Julas men ändå)

Författare:  lilluffe [ 20.37 2012-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jula fräsen går väl lite trögare i alla fall när man inte har kulskruvar.
Det är därför jag har en utväxling, men man kan montera dom som jag har och köra med
lika stora kuggremshjul på motor och axel då funkar det precis som direktdrift.
Och så kan du ändra på utväxlingen också om det inte skulle fungera.
Fördelen är att man slipper att motorerna sticker ut så långt också.
Om du gör så så kan du fortfarande köra manuellt också om du behåller rattarna.
Men du kanske bara ska köra cnc.

Författare:  fj1200 [ 18.06 2012-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det blir någon form av utväxling, jag grunnar på 10/20.
då blir varje steg 0.01mm.
Lätt att räkna med (0.005 är ju ioförsig inte fel heller)
Låter det vansinnigt?

Författare:  lilluffe [ 17.58 2012-05-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Prova med den utväxlingen först, 10/20 så får du se om motorerna orkar med.
Du får väl köpa ett gäng med kuggremshjul och lägga undan i bra-att-ha-lådan. :D

Författare:  fj1200 [ 01.28 2012-06-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej igen.
Har tänkt, läst och mätt lite men är fortfarande lite förvirrad ("om än på en högre nivå").
Jag börjar med 10/40 (det glider ganska trögt) och tänkte beställa drev med remar.
Men hittar har inget cc måt på axlarna i "dokumentationen" samt att (enligt conrads hemsida) har en 380mm rem 152 "tänder".
(TOOTHED BELTS 152 X 380 MM Z 6) är det fel rem?
Sen undrar jag hur djupt du svarva ur "dreven"

PS:Tack för det jätte jobb du har lagt ner på detta projektet.

Författare:  lilluffe [ 17.52 2012-06-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Förvirrad blir man alltid när det blir mycket olika saker som ska tänkas på och redas ut så det blir rätt. :humm:
Om det glider för trögt så ska du absolut slipa in dina laxstjärtstyrningar, då har du bra förutsättningar från början.
Det blir mycket lättare att justera in dom då, så du får minimalt med spel.

Motoraxel på stegmotorn var 6,35 på min motor.
Axlarna på x och y var 15 mm. Men mät upp dina så det stämmer.
Du får ta upp hålen i alla kuggremhjul.
Jag svarvade ur c:a 10mm djupt på 40 skivan, men du får kolla på din skiva när du får den hur mycket du kan ta.

Du tittade på fel rem det var därför det inte stämde med 380mm 152 tänder.
Kuggremsdelningen skall vara 5,08mm.
Här får du en lista på alla hjul och remmar som skall vara om du skall köra x-y 10/40 kuggremskivor och z 10/60 kuggremskivor.
Om du nu skall köra likadant som mej.

Best.nr
226106 10 kuggremskiva 95:-

226043 40 kuggremskiva 195:-

226045 60 kuggremskiva 249:-

226076 kuggrem 65 tänder/5.08 330mm 39:-

226084 kuggrem 75 tänder/5.08 381mm 49:-

Författare:  fj1200 [ 20.39 2012-06-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tackar igen för all hjälp. :D

det var från centrum till centrum på vev och motoraxel jag tänkte på.

Författare:  lilluffe [ 10.18 2012-06-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det var så du menade.
Då har jag en väldigt bra länk där du kan beräkna axelavstånd och remlängd.
axel och remberäkning
Det är bara att fylla i dom siffrorna på kuggremsskivor remmar och delning.
EX. Z1 = 10 Z2 = 40 t = 5.08 fyll i Lst där nere så får du fram axelavstånd.
Eller så kan man fylla i önskat axelavstånd där uppe om man skulle vilja flytta ut y-axelns stegmotor
då får man fram vilken remlängd man skall ha.
Man bör tänka på att man ska ha en viss justermån för remmen också.

Författare:  ampen [ 16.47 2012-06-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej.
Den här tråden va precis vad jag behövde.
Slog till och köpte en fräs på jula efter att jag läst alla sidor i den här tråden.
Är helt grön på gällande allt om fräsning och cnc men det här projektet verkar man kunna komma hyfsat billigt undan med och man kan lära sig mycket under vägen.
Tack lilluffe och alla andra som bidragit så att det här blivit en handbok om hur man bygger om till CNC.

Tänkte ta och beställa stegmotorer och kort, tror ni det här paketet skulle duga som första gångs användare?
http://viewitem.eim.ebay.se/3-Axis-CNC- ... 86215/item

Författare:  sm7tjc [ 17.13 2012-06-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

De motorena är liknande de som jag använder och jag är nöjd.
Jag hade ingen som helst erfarenhet av CNC när jag köpte min Jula-fräs. Fräst hade jag visserligen gjort innan.
Det var riktigt spännande att bygga om den och se vad man kan åstadkomma med enkla medel.
Tar man det lugnt, är noggrann och tänker igenom ombyggnaden så blir det alltid bra.

Nu har min fräs mest blivit stående då jag har skaffat en begagnad Bridgeport som är mycket stabilare. Men den klarar bara 2,5D så Jula-fräsen får startas upp emellanåt.

Författare:  labmaster [ 19.00 2012-06-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det där pakete du länkar till kostar 2 887,15 SEK

Köper du bättre prylar hos JB så kostar det 3 585 SEK exklusive nätaggregat som du kan köpa på ebay för 300 - 400 kronor. Summa sumarum bara cirka 1 100 kronor dyrare men flera tusen gånger bättre kavlitet i drivarna jämfört med ditt tänkta paket. Du gör naturligtvis som du själv vill men min rekommendation är att du inte skall snåla när det gäller stegmotordrivare. Det har andra gjort här i forumet och det första som dessa behövde göra är att börja löda i kortet. Det finns till och med någon enstaka som misslyckats totalt och senare köpt nya drivare från JB.

3st Stegmotordrivare 1 187,50SEK
3 st Stegmotorer 3Nm 1 372,50SEK
1 st Optoisolerat Breakoutkort 275,00SEK
1 st Parallellportskabel 50.00SEK

Edit: Ändrat till ett BOB-kort

Författare:  ampen [ 21.27 2012-06-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det jag tänkte på var att det var ett färdigt kitt. Ganska så plug and play. Men absolut förstår jag att det är bättre att köpa riktiga grejer direkt.
Men varför behöver man 2 st breakoutkort?
Sen är det trevligare att köpa grejer i Sverige med tanke på garanti och leveranstider.

Vad rekommenderas för nätaggregat till jb:s grejer 24v 12.5A

Författare:  labmaster [ 22.38 2012-06-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Sorry, my mistake. Du behöver naturligtvis bara ett BOB-kort.

Du skall välja ett nätaggregat som ger något under 40V eftersom drivarna klarar 40V. Jag kör med switchat nätagg på 36V som klarar att leverera 350W.

Författare:  lilluffe [ 15.06 2012-06-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Välkommen i tråden ampen.

Tror säkert att det skulle fungera med dom första motorerna och drivkort.
Men jag håller med Labmaster att det är bättre att satsa på ett paket som
som är lite kraftigare och orkar mera.
Ligger man på gränsen så är risken stor att man bränner drivare eller något annat.
Nu kan man ju ställa in maskinen efter dom drivkorten man har, med utväxling och hastighet.
Kör du med JB:s prylar som är bättre och lättare att få hjälp av honom i fall du skulle få några problem.

Författare:  ampen [ 16.29 2012-06-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det blir JB:s prylar inklusive det nätaggregat 36v 9,7A 350w.
Ska bara vänta in lönen sen så blir det beställning.

Författare:  fj1200 [ 10.28 2012-06-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej igen
Jag undrar hur man får fast det lilla "drevet"?
På mina motorer blir det bara någon mm kvar på flensen där låsskruven skall sitta.
Vågar man börja borra/gänga i "kuggarna" eller skall man prova typ araldit/superlim/loctite?

Författare:  lilluffe [ 23.34 2012-06-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag slipade ned axeln några mm så att man kunde skruva in skruven längre
och låste skruven med låsvätska (gänglåsning).

Du kan se på bilden.

Bilaga:
Z_remhjul.jpg


Men du kan borra och gänga i kuggarna också så sitter det mycket bättre.

Författare:  ampen [ 16.59 2012-06-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Idag var det julafton för mig grejerna från JB dök upp. Blev mycket imponerad av hur bra grejerna va förpackade.

Alla lager är nu bytta till SKF samt har gjuti pelaren, och förspänningen är på plats på trapetsmuttrarna men saknar nya skruvar.(är beställt)

Bilder är alltid roligt så jag delar med mig av några.

Bild

Bild

Bild

Bild
Här är en ritning också på en bussningshållare till y axeln, tänkte sätta en Delrinbussning där.

Författare:  Limestone [ 19.35 2012-06-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tjipp, har lyckats att hitta hit till forumet och är väldigt glad över att hitta så mycket bra information från alla :-)

började fundera på hur jag skulle börja att bygga en egen cnc, köpa en färdig, hitta någon begagnad, typ lillasyster eller "riktig" eller bygga nytt från scratch.

Efter att ha läst den här tråden några gånger ser det nu ut som om det blir en sådan här lösning för att lära mig lite mer och ett hyfsat projekt att starta från, på sikt kan jag då planera och cadda fram en egen modell när det känns rätt. I mogon blir det nog en tur till närmaste Jula :-) Är det någon skillnad på dessa fräsar? i nuläget är det märket meec som säljs men har sett ett annat namn tidigare.

//Jörgen

Författare:  lilluffe [ 22.24 2012-06-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

ampen
Ser bra ut det där.
Ska bli roligt att se vad du får för prestanda med dom drivarna.
Bussningshållaren är det för en inre lagring av y-axeln.

Limestone
Julas fräs heter Meec och Swedols heter WDM.
Jag har märkt att det skiljer lite i kvalitet, dom kanske inte är tillverkade på samma fabrik.
På dom exemplar jag har plockat isär så var Jula-fräsen något bättre än swedols men det kanske var något måndagsexemplar. :D

Författare:  ampen [ 21.26 2012-06-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Japp det är till bakre, ska snygga till och slima den lite mer på nästa version.
En lite fråga räcker det med 0,75mm2 kabel från drivkorten till motorerna?(ca1.5m) Det ska ju gå 3A igenom så det känns lite klent.

Författare:  Limestone [ 22.10 2012-06-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Då står det ett paket från Jula i verkstan :lol: får väl köpa någon liter epoxi och gjuta igen röret här närmast, någon som gjutit med epoxi/sand som vet ungefär hur mycket det går åt (så slipper jag mäta o räkna själv :)

Författare:  ampen [ 19.11 2012-06-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mera frågor ska motorerna kopplas in som bipolär (serie)? Ska man börja köra med det nedställt till 0.9A eller dynga på i 3A direkt? Suck känns som det kan bli dyrt med trail and error.

Conrad måste vara det segaste företaget i värden. :tumner:
Väntar fortfarande på mina kuggremshjul och remmar.

På lördag är en hel dag inbokad på grannens mekaniska verkstad. Då lär vi hinna fixa mycket som ska fixas på fräsen.

Bild

Bild

Lite buntband och inkoppling av 230v så kan det bli lite provkörning :)

Författare:  lilluffe [ 14.05 2012-06-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

ampen
Det är en del som ligger i ser jag. :bravo:
Ett lite sent svar för du har ju redan kopplat kablarna, Ja det räcker med 0,75 mm2 skärmad kabel
som du ansluter till jord i en ände.
Ska du ha ett lock på lådan så får du nog montera lite fläktar för kylningen också.

Limestone
Grattis till inköpet, då får vi snart se lite bilder på en ombyggnad till.
Det finns en hel del trådar som handlar om epoxi gjutning.
Här har du två.

Epoxigranit

Krille356 bygger CNC

Författare:  ampen [ 21.17 2012-07-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har jag fått igång x och y axlarna. Har mycket intrimmning kvar att göra.
Jag har läst manualen till mach3 men måste nog läsa den igen. Har problem med att sätta upp homing/limits.
Här är en liten film när jag provar köra en rund pocket Med feedrate 300.
http://s1225.photobucket.com/albums/ee3 ... 212527.mp4

Författare:  lilluffe [ 20.33 2012-07-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

:bravo: :bravo:
Ser kanonbra ut det där på filmen.
Dom drivarna och motorerna från JB verkar fungera bra.
Har du mätt upp några spel på x och y axeln än.
Efter att du har kört ett tag och när allt är riktigt inkört så får du nog justera spelen igen.
Hur går det med z-axeln då, det är där som det är svårast att justera in spelen.
Monterar du en platta utanför skalet för att kunna montera den längre motorn i hålet för lampan.
Homing och limits har jag själv inte använt än fast jag borde ha gjort det för länge sedan.

Författare:  ralvejd [ 23.09 2012-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej reggade mig nyss

Jag har tjuvläst denna tråd ett bra tag nu, och vill bara tack för alla tips :bravo:
Jag har tillverkat en gängtapp M19x2 tack vare lilluffe's beskrivning :tumupp:

Min julafräs är inte CNC konverterad ännu och jag vet ej om den skall bli det heller.

Jag har däremot:
* Cement i röret
* Hål i bordet så man kan sänka huvudet hela kuggstången längd
* Karvat ut för mer Y-rörelse
* Bytt alla lager i spindeln
* Filat Z-kuggstången
* Fixat excentrisk bussning till Z-drev-axeln, gjorde en annan lösning som jag tänkte delge er
Bilaga:
1.jpg

Bilaga:
2.jpg



Fyra saker som irriterar mig nu är:
* Glapp i den splinsade axel, det låter olidligt när man fräser och sliter enormt på skären
* Höja och sänka spindel medför att huvudet rör sig och där med tappar man sin nolla
* Mellanhjulet är för vekt infäst och lutar likt ett berömt torn när man lägger remmarna överst resp. nederst
* Kilremen är för kort vid vissa utväxlingar, man får tvinga av och på den med våld

Författare:  Mattias Hellore [ 06.28 2012-07-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är lite för många fel på Z därför fimpade jag den. Men bordet är bra, funkar fortfarande, tror lilluffe konverterade min 2010 nångång? då är det snart 2 år sen, funkar alldeles för bra för att jag skall byta till större bord..

Författare:  ralvejd [ 10.49 2012-07-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja att byta ut hela Z är något jag också funderat på
En rejäl fyrkantspelare med två linjärstyrningar, en spindel utan borrfunktion, två utväxlingar och frekvensstyrning

men att få till detta med mina leksaksmaskiner :badgrin: :tumner:

Författare:  lilluffe [ 18.15 2012-07-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej ralvejd!

Välkommen i forumet och tråden.
Jag ser att du har lagt ner några timmar på att fixa till maskinen.
Har du satt dit plastmuttrar till x och y axlarna.
Det står att du har bytt alla lager i spindeln, men har du bytt resten av lagren.
För om du får oljud i splinsen så kan det bero på lagren i remskivorna över spindeln.
Jag har skrivit det förr i tråden att det är Z-axeln som det kan skilja sej från maskin till maskin.

Den excentriska bussningen ser bra ut mycket enkel och bra. :tumupp:
Har du limmat dit bussningen.
Låser du inte huvet (spindeln) när du fräser är det därför du tappar nollan som du säger.
Eller rör sig huvudet i sidled bör du sätta dit en låsskruv.
Mellan hjulet är alldeles för vekt så där skulle man göra någon förbättring.
Det är flera som klagat på att remmarna är för korta undrar om dom skickat med olika storlekar (vad dom hade i lagret ??) :oops: .
Jag kan skifta mina utan problem och våld.

Vad ska du använda din maskin till, det är det som fäller avgörandet vad man ska göra med Z-axeln.

Författare:  ralvejd [ 18.54 2012-07-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Uffe och tack för välkommnandet och tack för denna tråd :D

Inga plastmuttar på x och y ännu, lärt mig att ta hand om glappet (men någon gång ska det fixas)

Bytt alla fyra i spindel, mao även remskivans lager. Har inte bytt mellanhjulets lager.
Glappet i splines'en är gigantiskt så jag antar att varje gång ett skär går i ingrepp eller går ur får man en smäll.

Bussningen är limmad med loctite gängsäkring, hade ingen bussningslim hemma, kajsa principen :badgrin:

Nollan tappar jag om jag behöver höja eller sänka huvudet, text när jag byter från ett kort centrum borr till ett längre borr eller brotch, eller om man byter mella borrchuck till att fästa något direrkt i mk2 fästet, mao när man lossar röret från pelarfoten finns ingen rotationslåsning kvar

Vad jag primärt tänker att använda fräsen till är verktygstillverkning till min "snickeboa", se min nördtråd här
http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?f=8&t=38382

Författare:  ralvejd [ 19.02 2012-07-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jo jag har även gjort skalringar till x och y rattarna men det är ju OT, inte cnc relaterat så det tar jag i en annan tråd om någon vill se min lösning på de två problemen
Hojta om jag skall lägga upp det

Författare:  lilluffe [ 21.48 2012-07-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja då förstår jag vad du menade med (x) nollan, trodde först det var på z-axeln.
Kanske kan man göra en styrning på kuggstången, några lager som styr ??? :humm:

Det var inte bra det här med splinsen, har ej hört att några andra har haft likadant.
Mitt oljud försvann när jag bytte lager. Vad göra ??
Kanske lite termisk sprutning, jag jobbade tidigare (15 års sedan) på en verkstad där la vi på en ytbeläggning med gassvets
som man kopplade till en speciell pistol. Vet ej om det finns kvar sådana pistoler.
Jag vet att pulvret som användes var rätt så dyrt.

:bravo: Vilken härlig tråd du hade där på www.ljudbojen.com. :bravo:
Och även på http://www.ralvejd.se
Det syns att du har kunskap i både metall och trä.

Klart att du ska lägga upp din tillverkning av skalringar eller en länk till den.

Författare:  benpalm [ 23.57 2012-07-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

På min Jula-fräs fanns det bara ett lager i mellanhjulet. Jag fick svarva upp remskivan
för att få dit ett till och så bytte jag kullagren. Blev stor skillnad tycker jag.
Längre har jag inte kommit, meeeen....

Författare:  fj1200 [ 12.20 2012-07-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har jag börjat kika på Z, på min verkar det som att "glappet" på högersidan är så litet att jag inte kan få bort glappet i kuggarna utan att axeln låser sig.
Mina motorer har 8mm axel så det blev inte mycke till fläns kvar på de lilla drevet, så jag provar superlim just nu.
Sen märkte jag att det kortet som "kör koden" inte verkar klara g-kod utan kör ett rent kordinat system ( X Y Z R samt hastighet).
Klara ett sådant Optoisolerat Breakoutkort som labmaster köpte detta?
finnes det sådana kort som har 1 DB25 och 1 USB tex.
(jag skulle helst slippa en massa lösa kablar.)

Författare:  X-IL [ 13.46 2012-07-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Du "måste" ha en dator som tolkar G-koden till steg och riktning för XYZ. Se t ex LinuxCNC och Mach3.

Författare:  ralvejd [ 00.34 2012-07-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
Klart att du ska lägga upp din tillverkning av skalringar eller en länk till den.


ralvejd gör skalringar

Författare:  lilluffe [ 21.48 2012-07-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

fj1200

Hade du slipat kuggarna på spindel innan du försökte justera glappet.

Borra ett hål i kuggarna och gänga så fungerar det nog med 8 mm axel.

Vad är det för kort du har, gärna en bild.

Författare:  ampen [ 18.39 2012-08-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag fick borra hål mitt på en kugg. Men var noga med att ta bort grader sen så du inte förstör remmen.

Författare:  fj1200 [ 14.25 2012-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

"Program" kortet är ett olimex PIC-p40-USB
Bilaga:
Urklipp-1.jpg

Sitter med en 25polig d-sub i kraftkortet
Bilaga:
Urklipp-2.jpg


Vad heter de gröna kontakterna/plintarna som kör ström till motorern?

Jag superlimade kugghjulen verkar hålla.

Jag testade och göra en "bussning" till z axeln med centrumet förskjutet 2mm och nu är glappet borta.
Den "spänner" neråt, alltså inte in mot kuggaxeln utan ändrar vinkeln kuggarna tar i varandra. (som är slipade)
Det går lite trögt ännu men verkar gå lättare ju mera man kör upp och ner.

Jag funderar på och slopa returfjädern helt och hållet och göra ett fäste stopp för axial rörelse där.

Författare:  X-IL [ 15.25 2012-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är det inte Phoenix som är vanligaste fabrikatet på gröna kontaktdonen? Jag har plockat på mig ett gäng genom åren.

Författare:  fj1200 [ 16.36 2012-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

var hittar man sådana (hanar)?
ELFA

Författare:  H.O [ 17.20 2012-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Sök på jackbar kopplingsplint så hittar du de på ELFA. Det är svårt att ge dig något artikelnummer direkt då det finns ett antal olika typer och det går inte att se på din bild vilken det är du ska ha.

Författare:  lilluffe [ 20.38 2012-08-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag kör min utan returfjädern så det ska du göra om du kör cnc, stegmotorn funkar som en liten broms.

Du har jackbar plintar hos swech
Jag har inte kollat priser men skulle tro att det är billigare där.

Författare:  benpalm [ 20.52 2012-10-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fick tag på några gamla fina SKF lager, Made in Sweden, som jag monterade in. Gött.
Bilaga:
2012-09-23_19-08-35_859.jpg


Har kört lite nu men... nu sänder fräsen ut röksignaler!
Bilaga:
2012-10-11_20-26-46_297.jpg


Nån som råkat ut för samma haveri? Vad kan det vara för värde på kondingen? Slutar på en femma. 15 uF??
Bilaga:
2012-10-11_20-37-21_30.jpg


Hmm... sorry, bilderna hamnade på fel ledd :(

Författare:  ralvejd [ 21.58 2012-10-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

På min motor sprack fläkten, men det gick inte missa, lät för dj@£$¤gt, blev lite snabblim sen funkade det igen.
China qualitätä

Författare:  lilluffe [ 13.28 2012-10-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Hoppas att fräsen blev lite tystare med skf lagren.

Undrar vad som har hänt med motorn, eller om det bara är kondensatorn som har pajat.
Det är väl bäst att byta bägge.

Mina ser ut så här, det är 15uf som du trodde.

Bilaga:
Kondensator.jpg


Den andra ser ut så här på min.

Bilaga:
kondesator2.jpg

Författare:  benpalm [ 14.22 2012-10-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack Lilluffe! Då är det 15 ukro jag ska ha!
Motorn går men den har lite svårt att starta. Får köra med lösa remmar så den går igång, sen funkar det.

Författare:  Borken [ 12.49 2012-10-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Blir tokig på min Z-axel, fick bort huggandet men nu så står axeln så snett att den kärvar i lagringen istället, nån som har en bra lösning på det?

Mattias Hellore, kan du inte plåta din z-axel å berätta lite hur du har gjort?

Författare:  lilluffe [ 16.34 2012-10-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

borken

Har du slipat in kuggarna på spindelröret och kuggarna på axeln.
Annars så skulle du kunna tillverka en justerbar bussning på andra sidan vid veven också.
Då skulle du nog få ett bättre tryck framåt på axeln och inte en sneddragning som du har nu.

Instämmer också med att mattias måste visa lite mera bilder och gärna lite mått med.

Författare:  Borken [ 17.00 2012-10-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Slipat in har jag gjort... Bussning å den andra sida får det nog bli...

Författare:  Mattias Hellore [ 09.56 2012-10-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag kan berätta lite om min Z axel när jag har tillfälle att plåta och redigera bilder.
Den variant jag gjorde var både rätt stabil och billig men fästet för KRESS 1050 FME-1 är inte den stabilaste och det drar ner totalprestandan.

Bordet funkar, med betoning funkar, stål, titan och alu är liksom självklart, lite sliten i muttern nu men då fettar jag ju innan varje körning med kylvätska med Biltemas propelleraxelfett på gejdrarna och skruvarna på X och Y, då tvättas det inte bort lika snabbt då.

Författare:  Borken [ 19.18 2012-10-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack Mattias, jag väntar med spänning.

Jag funderar även på om man kan sätta en kulskruv invändigt som lyfter Z med en remskiva på toppen och en stegmotor som sitter nere i gjutningen.

Författare:  Morgons [ 16.06 2012-10-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

vanligt vis bruka man köra 0.67 micro på motorere men kineser gör tydligen inte det

Författare:  fj1200 [ 18.39 2012-10-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

jag tror jag börjar bli klar med fräsen, har kört lite i en 2"4.
De övriga "moddar" jag gjort.
Bilaga:
1.jpg

tryckte in en 2mm plåt och gängade där returfjädern satt
gjorde några gummibrickor för att inte få det stumt
Bilaga:
2.jpg

Fick spader på muttrarna bytte till långa
Bilaga:
3.jpg

samt gjorde om utväxlingen på samma sätt som BEEP(max/min ca1600/600rpm)

Och så en fråga:
jag har köpt några jula pinnfräsar (6 8 & 10mm)och undrar vilket varvtal/matning man skall ha för vanligt "bonnastål" typ plattjärn.(har sökt på forumet och kikat på div formler men blir inte klok på dom)?

Författare:  lilluffe [ 20.53 2012-10-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Du kan byta till en annan elmotor också om du vill ha lite högre varvtal på maskinen.
Det finns motorer som varvar c:a 2900 v/min.

Det finns lite länkar i forumet till skärdata bland annat denna.
Beräkning av skärdata

Författare:  Hedliden [ 09.34 2012-10-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vilken kanontråd ! :happy:

Jag är ny här och reggade mig enkom för denna tråd. Har visserligen ett gammalt lödcert och har jobbat med kretskort för hundra år sen, men nog om det.

Var först inne på att köpa Julasvarven och modda den till dugligt skick, men nu blir jag sugen på att testa med fräsen istället :D

Några frågor om fräsen:

10 mm dragstång om jag läst och minns rätt ?
Vad är motoraxelns dia ? (19 mm ?)
Pelarröret... är ytterdia prick 70 mm eller 71, som Julas pelarborr har ?
Innerdia är alltså ca 65 mm, hur långt är röret ? (vill räkna på mängden fyllnadsmassa)
Vad är totaldjup på fräsen inkl motor ? (Julas info litar jag inte på sen förut)

Har svarvat och fräst lite, när jag gick verkstadsmekanisk hos AMU, så lite minns jag nog he he :lol:
Vill kunna köra lite som hobby nu på äldre dar... och helt manuellt, så jag parerar för glappen :mrgreen:

Författare:  fj1200 [ 22.38 2012-10-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

röret är 50cm långt och 70mm ytterdiam och 65 inner (+- någon tiondel) är som någon uttryckte det ett "avgasrör".
Elmotorns axel får jag till 16mm.
totaldjup på fräsen inkl motor är runt 60cm (behöver minst 65-70cm bordsyta för att funka) plus 10-15 cm uthäng för ev stegmotorer.
dragstången är runt 10 mm (dock ej m10 gängad) men gängan är standard för mk2 .

Författare:  Hedliden [ 11.08 2012-10-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

:tumupp: Tack ! :)

Sugen på att åka och köpa fräsen på stubben, men då är den väl nedsatt i nästa kampanj :oops:
Avvaktar och ser 8)

Författare:  X-IL [ 16.36 2012-10-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

fj1200 skrev:
röret är 50cm långt och 70mm ytterdiam och 65 inner (+- någon tiondel) är som någon uttryckte det ett "avgasrör".
Elmotorns axel får jag till 16mm.
totaldjup på fräsen inkl motor är runt 60cm (behöver minst 65-70cm bordsyta för att funka) plus 10-15 cm uthäng för ev stegmotorer.
dragstången är runt 10 mm (dock ej m10 gängad) men gängan är standard för mk2 .


Min dragstång var då M10, vilket väl är standard för MK2, åtminstone på denna sidan pölen.

Författare:  fj1200 [ 19.40 2012-10-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

jag försökte med ett m10 tapp o den krånglade ordentligt i en lös chuck, men å andra sidan försökte jag i 10 sek innan jag gav upp.
Den är m10, jag litar på X-IL...

Författare:  Hedliden [ 20.43 2012-10-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja, jag har läst mig till att det ska vara vanlig M10 (1,5 stigning) på MK2 :)
Ska åka och kika på fräsen imorrn och se om jag orkar hålla mig :vissla:

Tillägg fredag:
Kikade idag och blev lite besviken på att det inte går att nolla x och y-axeln :cry:
Trodde att det åtminstone skulle finnas halvtaskiga ringar med knepig delning, det hade jag kunnat leva med...

Mer på nätet om dessa fräsar finns om man googlar på HBM16 eller ZX7016 :)

Tack vare Johe's kanonbra foton, så blir det nog en fräs ändå. Har börjat fixa stabil bänk av 2 gamla byråer:
Bilaga:
bank.jpg

Författare:  Hedliden [ 20.53 2012-10-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Eftersom det kommer vara kallt ute och varmt inne, plus att jag vill slippa kleta med betong, så funderar jag på följande lösning att förstärka röret innanför låsningen uppe i fräshuvudet:

En slitsad spännring med ytterdia 65 mm, justerad till presspassning
Bild
Mäta fram hur djupt ner i röret den ska sitta (med nån gänglåsning också) och rikta slitsen mot lämplig sida där man kan borra och skruva in en spärrskruv (eller stifta).
Vill inte ha ett vridbart huvud...

Författare:  lilluffe [ 22.03 2012-10-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Hedliden och välkommen.

Fördelen med att gjuta röret är att hela maskinen blir stadigare.
Jag tycker att du ska använda en skruv till spärr till slitsen av spännringen
då har du en chans att lossa den vid framtida behov.

Dom brukar ha lite extrapriser på julafräsen med jämna mellanrum så har du tid så avakta en stund med köpet.

Författare:  Hedliden [ 08.07 2012-10-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack :)

Jo, det blir nog gjutning längre fram.
Har använt denna epoxin förut: http://www.kinn.com/product.html/epoxiharts-141?category_id=27
Tyvärr har jag för lite kvar och den är för gammal nu ändå, men blir sån epoxi med sand, stenmjöl eller nåt liknande.

Väntar och ser vad som reas i nästa kampanj, men vill skruva NU ! :mrgreen:

Tillägg 5/11:

Ovetenskaplig test med alusilikat i 2-komp epoxi-primer.
Bilaga:
gjuttest.jpg

Smälte 2 lager engångsmugg :mrgreen:

Författare:  Hedliden [ 14.58 2012-11-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Då är man 4300:- fattigare och har en borr/fräs i delar liggandes i kartong och frigolit :D
Ingen liten träpall och trälåda nuförtiden...

Bilaga:
borren.jpg
Mätt med skjutmått och pelarens gods är nån tiondel över 2 mm, så de kanske har ändrat det också (?)
Blir definitivt gjutning i alla fall.
I övrigt blev jag positivt överraskad av hur tajt den känns :)

De sk skalorna är 130 mm, men rattarnas omkrets är kortare, så från 4/0 till 1 hade jag bara 9 steg :shock:
Lika illa på alla rattar, så skalorna rök på direkten. Det var bara skalorna som var stiftade. Handtagen har bussningar för kil,
så inga problem att tajta till där.


Bilaga:
borren2.jpg
Löst uppställd och testar om jag kan ha pelarfästet åt fel håll, så jag kommer åt framifrån...
Ska kolla om man kan ha snabblåsning a'la cykelsadelstolpe.
Mer plåt runtom blir det också förstås.

Edit: Bilderna uppladdade här :tumupp:

Författare:  rjl11 [ 21.30 2012-11-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ett litet tips Hedliden är att använda forumets inbyggda bilduppladningsfunktion istället för länka till t.ex facebook.
Mycket trevligare att läsa tråden om några år om alla bilder är kvar :)

Författare:  Hedliden [ 13.14 2012-11-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ska försöka komma ihåg det i fortsättningen :tumupp:

Här är en till variant på finmatning av Z-axeln (verkar vara föregångaren till de kinesiska fräsarna):
http://www.buildyouridea.com/hardware/fine_feed/fine_feed.html

Gillar hur han gängade matningshjulet i fräsen:
Bild

Författare:  CNC Viking [ 15.55 2012-11-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hedliden skrev:
Tack :)
Jo, det blir nog gjutning längre fram.
Har använt denna epoxin förut: http://www.kinn.com/product.html/epoxiharts-141?category_id=27
Tyvärr har jag för lite kvar och den är för gammal nu ändå, men blir sån epoxi med sand, stenmjöl eller nåt liknande.


Förstår inte riktigt varför ni krånglar för att styva upp ett 75 x 2,5mm rör med epoxy och liknande. Varför inte köpa 0.5m 75mm solid axel istället?
Vilken stålkvalitet som helst är bättre än att fixa till ett rör. :wink:

Författare:  lilluffe [ 20.58 2012-11-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Solid axel är säkert bättre men jag gjöt mitt rör och la in elrör för att kunna dra
en kabel till stegmotor mm.
Att borra hål i den solida axeln skulle nog bli lite jobbigt just för den sakens skull.
Jag har inte så långa borrar. :wink: :vissla:

Författare:  Meduza [ 21.09 2012-11-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fast du hade ju kunnat köpa en 75mm axel och fräsa ut ett spår i den på baksidan där du kunnat lägga ett VP-rör ;)

Författare:  CNC Viking [ 21.58 2012-11-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Om det måste finnas längsgående hål genom kolumnen skulle jag i så fall välja ett ämnesrör med så grovt gods som möjligt före epoxy-metoden. 8) :vissla:

Författare:  Hedliden [ 22.41 2012-11-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tar gärna emot förslag på var en privatperson kan köpa slipad axel, dia 70 mm och längd 500 mm...
... utan att det kostar skjortan :)

Författare:  Cano [ 00.24 2012-11-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har inget förslag utan att leta lite men jag tror inte det behöver bli så dyrt.
Maskindelen säljer slipad axel Ø60mm 500mm lång för 625kr.

Författare:  BEEP [ 01.46 2012-11-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

"skulle jag i så fall välja ett ämnesrör"
Man får se upp så att man inte får ett rör med någon tiondels mm större diameter för då går det inte in i fräshuvudet och foten. För att få bort vibrationer så ska axeln helst vara solid.

Författare:  Hedliden [ 13.58 2012-11-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vägt lite:

Huvud med motor och originalchuck 35,4 kilo
(dock utan chuckskyddet och de långa Z-spakarna)

Sula med bord, pelarfot och vev 37,7 kilo

Ska bli kul och se vad pelaren kommer väga :)
Gissar runt 6 kilo varav 2 extra ligger långt ner...
Hade lite mer bly att få i, så 8 kilo med kuggstång blev det.

En stålcylinder skulle väl ligga runt 15 kilo (?)
Hur går det med kuggstången då, när den bara sitter med 2 skruv högst upp och är lite klen ?

Edit:
Det blev helgjutning med extra tyngd i botten istället. Har fattat det som att det ska vara hyfsat torrt "bruk".
Resterna i hinken får bli härdningsindikator...
Bilaga:
IMG_0541 (Small).JPG

Packade ordentligt med änden på en träregel.
Det är det jag hade hemma... 2-komp epoxi-primer och blästersand :mrgreen:

Författare:  Hedliden [ 17.27 2012-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Extra låsning av huvudet mot pelaren i nedre kragen ut mot bakre hörnen. M8-insatser och insex-skruv.
Bilaga:
lasning.jpg

Originallåsningen blir en gängstång med låsmuttrar, så slipper jag den spaken...

Uj, va drygt att vänta på full härdning i en vecka :mrgreen:

Författare:  lilluffe [ 17.08 2012-11-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jaha runt 80 kilo totalt då, jag tyckte den kändes tyngre när jag ställde upp den på bänken.
Extra låsningen ser bra ut, jag ska göra en jag med för när jag fräst ett par gånger
så har huvudet vridit sig lite grand.
Ska nog mäta upp huvudet så att det står vinklrät mot bordet och sen göra en liten försänkning
i röret för låsskruven så att man alltid hamnar i rätt läge.

Författare:  Hedliden [ 18.01 2012-11-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jo, extra låsning är nog inte så dumt.

Här är min första uppstart efter gjutningen och extra låsning, fortfarande original kullager och drivremmar.
1450 rpm

http://www.youtube.com/watch?v=YGH2myXifFI

Författare:  A2O [ 19.04 2012-11-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det där såg bra ut, :tumupp:

Författare:  Hedliden [ 19.51 2012-11-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack :)
Måste säga att det blev över förväntan.
Läst så mycket om att kullager å remmar behövs bytas, men kommer slita på originalarna i början när epoxin härdat klart, så byter jag senare.
Så riktig fräs-test kommer så småningom, så maskinen får bekänna färg...

Författare:  lilluffe [ 21.19 2012-11-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja det där såg verkligen riktigt bra ut. :tumupp:
Bara att byta lagren när du har kört slut dom då märker du nog stor skillnad om du byter till skf.
Har du fått remskivorna att ligga i linje . Är oftast mellan drevet som ställer till det där.
Man skulle ha en starkare upphängning av det drevet.

Författare:  Hedliden [ 21.27 2012-11-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Maskinen stod i 800 rpm när jag satte ihop den, så enda jag gjort där är att flytta remmarna.
Det ser okej ut däruppe tycker jag. Lagren låter "torra" i mina lekmanna-öron bara.
Tror jag fått ett bra exemplar :)

Kommer ta bort gummitätningarna som sitter uppåt, rengöra och fetta om lagren också.
Nä, förresten...

... rev spindeln och de lagren kändes bra och när jag kikade in i konan, så behåller jag tätningarna :mrgreen:

Tillägg:
1. Nu har jag hittat några fel... nåt av lagren i spindelns remskiva är skadat, inte mycket men man känner och hör att lagerbanan har nån defekt. Troligtvis har det varit för tajt, men man har fortsatt att pressa på lagren. Går ej att knacka av dem.

2. Samma med lagret i mellanremskivan, fast värre. Det lagret sitter så hårt att jag nu har knäckt av en kant på remskivan med avdragaren :evil:
Men ska ta med det till Jula och se... de måste ju hålla med om att det är konstruktionsfel...

Skönt, inget knussel utan de ringer när ny skiva kommit till butiken :tumupp:

Vill inte dubbelposta i onödan, så tillägg:

Det blir nya lager direkt... efter isärplockning och ihopmontering, så har jag lagerglapp i spindeln...

Författare:  Hedliden [ 12.22 2012-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nån som testat NSK-lager ?

Författare:  Glenn [ 12.31 2012-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

NSK är bra grejer, skulle klassa dom i samma liga som SKF.

Författare:  Hedliden [ 13.09 2012-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

:tumupp:
Blir NSK dårå :)

Å herre j***ar va hårt lagren på remskive-konan satt. Men nu är de väck ! :twisted:

Författare:  Hedliden [ 20.10 2012-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Råkade hitta diskbänkshåltagaren, så nu blir det ett hål i kåpan över spindeln :)

Bilaga:
haltagare.jpg


Biltemas epoxi-primer för båt blev tillräckligt bra för att stabilisera ett rör, men är inte i närheten av riktig gjut-epoxi.
Bilaga:
epoxiprimersand.jpg

När jag höll plattan i ena handen och daskade till den 2 ggr, så höll den.
Ena kanten mot golvet, så sprack den.
Blev 2 halvor, dessa knäcktes över knät, så gissar på försvagning av de första slagen.
För hård epoxi = sprickbenäget

Tillägg:
Blev blandade lager, NSK och Nachi, men gud vilken skillnad att bara jämföra med original i handen... bådar riktigt gott och nya lagren är försiktigt monterade :tumupp:
Nu väntar jag bara på ny remskiva.

Satte upp mätklockan mot nedersta kragen på spindeln (där man trycker in chuckdornen)
Visaren pendlar precis lite mindre än 0,01 mm. (0,008 kanske typ ungefära) :mrgreen:

Borrchucken är skrot.

Och glappet i splinesen irriterar...

Författare:  Mattias Hellore [ 10.12 2012-11-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag uppgraderar nu Jula fräsen till en icke Jula fräs, fick bli ett koordinatbord modell ZX7020 som jag köpte på tyska ebay, mest bang for buck då bordet ensamt väger ca 40 kg, men lite snålt med gjutjärn i Y delen.

Bilaga:
Krizni_stol_ZX7020_veliko.jpg


Det blir risk för dålig uppföljning av min uppgradering men anyway.
16mm kulskruvar från linearmotionbearings på ebay.com, har handlat av dom förut, bra pris och de levererar.

Har hunnit rensa bordet på alla trapetskruvar och allt löst som inte skall användas, i princip är det bara gjutjärndelarna kvar d.v.s tre tunga X och Y delar samt bottendelen kvar, allt annat gick i skrotlådan.

Bilaga:
66513_239577416171761_338922290_n.jpg


Köpte en stålplatta om 10mm att ha som botten för Z pelare saknas på detta bord.

Ersatte gjutjärnblocken med 7075 alu block och urfräsning för kulskruvmuttern.

Bilaga:
553792_243143855815117_1264931788_n.jpg


Nuvarande status, lite mer klurande krävs på lagring och sånt.
Jag väljer direktdrift med 1600 oz in stegmotorer och enbart axiallager som jag snor från detta bords trapetsskruvar som var lagrade med axialskruvar, då dessa tar upp krafterna på rätt sätt än med vanliga kullager.
Jag behöver ingen radiell lagring enbart axiell då det blir direktdrift.

Bilaga:
552338_244345532361616_97331165_n.jpg


Arbetsområdet utökas från Y 125mm till ca 170-175mm vilket är välkommet i mitt fall, skall utökas ytterligare men vi får se hur stabilt det blir.
Samt bordet är större, välkommet det också, eventuellt säljer jag Jula bordet till den som vill ha.

Författare:  lilluffe [ 12.36 2012-11-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Jaha då har du helt övergivit jula fräsen nu då.
Du kan väl plocka i hop den till en komplett maskin igen och sälja den
eller är den modifierad till ej komplett maskin.

Det bordet såg bra ut för att konvertera till kulskruvar gott om plats.
Du måste visa lite mera ombyggnads bilder för dom som vill bygga en egen fräs med det bordet.
Bara att komplettera med en ny Z-axel.
Men du kanske ska ta det i en egen tråd.

Författare:  Hedliden [ 14.55 2012-11-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag spelar inte i samma liga, men justerat in höjden på motorns remhjul och fixerar med gänglåsning, kilen också, så slits grejerna förhoppningsvis aningen långsammare.
Så noga att få det i våg är jag inte, passet låg närmast :D
Bilaga:
drivhjuljustering.jpg

Mellanhjulet ska vara mer "flytande" ???
Knepig låsringsplacering annars...
Mellanhjulet kostar 285:- enligt kvittot.
Edit: Eftersom jag inte fick ur lagren i gamla mellanskiv/hjul, så har jag först nu fattat att det ska vara 2 lager i :mrgreen:
Låsringarnas placering är nu helt logisk he he...

Nya remmar blir det, men måste få ihop till ny borrchuck eller klämhylsor.
Har jag otur så blir det ny spindel...
En spännjärnssats måste skaffas och eventuellt nytt skruvstycke.
En ynka 10 mm pinnfräs har jag hittills också :mrgreen:

Väntar på svar om man kan köpa ny spindel...

Jula har svarat att spindel kommer finnas bland reservdelarna i början av 2013, men har ej prisuppgift ännu.

Författare:  lilluffe [ 00.18 2012-12-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Varför behöver du köpa en ny spindel, är det för glappet i splinsen.
Det kanske är samma sak med en ny.
Eller är det något annat som har pajat ihop.



Själv har jag också investerat i en ny spindel( en tidig julklapp till mej själv ). Annars får man väl inget av tomten.
Gjorde som X-IL och köpte från UK.
Länk till spindel.

Så nu ska jag bara inhandla lite kulskruv och skenor mm för att kunna göra en ny z-axel .

Författare:  petercab [ 11.13 2012-12-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lite nyfiken, har ni/du tänkt bygga helt nya huvuden(Z/spindel) att sätta på stolpen eller skall det befintliga huvudet modefieras med nya spindelmotorn?

Lite bökigt skrivet men ni kanske förstår hur en snurrig man tänker :vissla:

Författare:  lilluffe [ 12.48 2012-12-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har tänkt att montera den på ett eget fäste under orginal huvudet.
Det ska vara så att man kan vika undan eller demontera när man ska köra med orginal z.
Det blir en hel del att konstruera så att det funkar.

Håller på med en annan uppgradering också.
Ska sätta in ett breakoutkort från JB före jojjes drivkort.
Har haft lite störningar när jag kört med autom. nollningen av z.
Ibland så slår mach3 in nödstoppen så jag får trycka reset bara.
Inga stora problem men....

Kommer lite bilder så småningom.

Har funderat på att lägga över alla bilder i tråden på forumet så att inget försvinner i framtiden.
Vad är enklaste sättet att göra det på.

Författare:  Hedliden [ 20.57 2012-12-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
Hej!
Varför behöver du köpa en ny spindel, är det för glappet i splinsen.
Det kanske är samma sak med en ny.
Eller är det något annat som har pajat ihop.


Jag ska först skaffa ny borrchuck eller klämhylsor med chuck, för att se om det centrerar bättre än gamla borrchucken.
Har jag otur så är det spindeln det beror på...

Författare:  sm7tjc [ 23.43 2012-12-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag skall försöka lägga över mina bilder så att de inte försvinner om jag skulle strula till det.
Jag tänkte byta lager i min spindel ("råkade" få tag i några SKF-lager). Jag har plockat bort remskivan, men hur gör jag sedan?
Det är väl inte bara att knacka ur axeln. Den måste väl vara låst på något sätt?
Antagligen jag som var för trött när jag tittade på det.

Min maskin står i ett förråd på jobbet och vi har haft alldeles för mycket att göra, så det har inte funnits tid att greja med den.
Nu har det lugnat ner sig lite och dessutom ser det ut som att jag snart får plats med den hemma. Då skall det minsann byggas vidare.

Författare:  lilluffe [ 01.12 2012-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja jag håller också att lägga över mina bilder men det tar nog en stund för jag har ju lagt in några stycken. :)
Framledes kommer jag att spara allt på forumet.

Jag beskrev det på sidan 2 i tråden eller jula-dokumentet.
Är det bara lagren i spindeln du skall byta så behöver du inte lossa remskiva + lager.
Men ska du lossa dom lagrena så sitter det en låsskruv på sidan vid pilen.
Bilaga:
låsskruv.jpg

Författare:  lillmange [ 14.12 2012-12-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vilken supertråd för alla med denhär fräsen. (och oss andra som cnc-konverterar chinafräsar)

Är det ingen förutom mig som har cnc-konverterat den stora Julafräsen? (ZX7032)

Här kommer iaf lite gamla bilder och info:
Fräsen
Bilaga:
Digitalkamera 2007 202.jpg


Ellådan, byggd i ett datorchassie från kjell o co
Bilaga:
SDC10593-small.jpg


Ett 60-2 hjul som jag använder till mitt programmerbara insprutningssystem på bilen.
Detta var något av det första jag gjorde, det är av stål.
Bilaga:
DSCN2337.JPG


Nu för tiden står bara maskinen eftersom alla lager har blivit så dåliga att det inte går att använda maskinen och tiden inte har funnits att åtgärda pga barn.

Det jag planerar att göra är:

1. ca 1:3 utväxling med kuggremshjul och kuggrem på alla axlar samt "redigare" infästning av motorerna.
2. byta lager i hela maskinen
3. åtgärda glapp i alla axlar, antingen med justering/modifiering eller kulskrivar på x och y

Sen står också en VFD + ny motor på önskelistan men det fungerar iaf som det är nu.

Lovar inte updateringar löpande men när jag fått gjort något ska jag försöka updatera här.

/Magnus
edit:mer info

Författare:  lilluffe [ 15.53 2012-12-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej lillmange!
Trevligt med ombyggnads bilder på den stora fräsen också.
Jag stod också och studerade den fräsen på jula och var så nära
att köpa den istället för den jag har nu.
P.g.a platsbrist så fick det bli den röda jula fräsen istället.

Tydligen så är det väl lika dåliga kinalager i den maskinen också
bara att byta till SKF eller likvärdiga istället.

Jag har sett en ombyggnad av denna maskin till cnc på internet
men jag hittar inte den sidan just nu.
Hittar jag den så lägger jag in en länk till den.

Författare:  lilluffe [ 20.24 2012-12-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har hittat ett par polska trådar där det fanns en massa olika ombyggnader av likadana
jula fräsar som min i en uppsjö av färger.

Cnc med stegmotor på z där on off knappen sitter

En länk till från samma forum med diverse ombyggnader av "ZX7016" som är beteckningen på min maskin.

Stor ombyggnads tråd med diverse

Hittade en tråd där någon hade monterat en extraspindel på sidan av huvudet.
Det skulle vara en lösning då man bara behöver vrida huvudet för att använda den andra spindeln.
Bilaga:
P1010161k.jpg

Författare:  lilluffe [ 01.42 2012-12-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har jag äntligen gjort klart uppgradering av styrningen till fräsen.
Har uppgraderat med ett enkelt breakoutkort Från JB som jag vet att flera på forumet kör med.
Har monterat det före Jojjes stegmotordrivar kort.
Endast Dir/Step går nu till Jojjes kort, allt övrigt är kopplat direkt till breakoutkortet.

Har även monterat in en separat intern 5v strömförsörjning och en extern 5v matning från en USB port på datorn.
Så nu ska det vara helt isolerat från parallellporten. :humm:
Har ej provkört det än men det blir väl inom några dagar.

Så här såg det ut innan jag började riva och flytta om allting i lådan för att få plats med dom nya prylarna.

Bilaga:
astra6.jpg


Det blev väl lite mindre med plats i lådan, så nu får man inte in så mycket mer.
Bilaga:
DSC_0005.jpg


Bilaga:
DSC_0003.jpg


Provade att sätta på locket men det passar inte bra med fläkten.
Så då får man väl ta fram "The magic hole maker". :D

Bilaga:
DSC_0015.jpg


Och så blev det efter modifieringen.

Bilaga:
DSC_0014.jpg

Författare:  Mr3D [ 19.28 2013-01-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tjenare,

Jag köpte en julafräs för ca 2 månader sen och hade tänkt att rusta upp och CNC konvertera den med hjälp av en polare som examensarbete.

Jag har köpt 3st 3Nm NEMA23 stegmotorer som jag håller på att svarva/fräsa fästanordningen till. Sen har jag även byggt ihop större delen av elskåpet, stegmotorstyrningen sker med ett par riktigt fina Gecko G213V. :shock:

Bilaga:
20130110139.JPG


Nu till några av mina frågor.

1A. Jag hade ju tänkt byta kullager i spindeln till några fina SKF lager. Ska man bara köra 2st spårkullager eller ska man satsa på ett vinkelkontaktlager med dubbla rader till det nedre och ett spårkullager som det övre lagret?

1B. Jag måttade konan och den kastar ca 0.005mm om jag byter lager vad tror ni jag får för toleranser då? Med tanke på toleransen som sitter där nu är troligen konan inslipad efter monteringen.

2. Hur har ni löst chucken? Kör ni den vanliga borrchucken eller har ni bytt ut den mot en ER hylsa eller liknande? Jag måttade en pinnfräs när jag hade skruvat i den borrskucken och det kastade ca 0.2-0.3mm vilket inte godkänt imo.
Jag kollade runt lite på OTD tools och hittade några trevliga Morsekonor med ER25 hylsa, kanske blir en sån. :)

Tack på förhand! :D

Författare:  Horatius [ 03.59 2013-01-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Sista chansen att köpa en eftersom de verkar vara på väg ut ur sortimentet. Verkar dock inte finnas så många kvar.

http://www.jula.se/borr-frasmaskin-550-w-255011

Författare:  Mr3D [ 21.53 2013-01-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag svarvade ett motorfäste för NEMA motorerna(till X axeln) idag i skolan, blev riktigt bra men detta är bara inkörningsbiten, jag ska fortsätta imorgon med kompenseringar osv. :)

Bilaga:
IMG_8690 copy small.jpg

Författare:  drh [ 11.26 2013-02-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jaha, då åkte man dit på en Jula-fräs...

Blir det gnäll på frugan, så kommer jag att hänvisa till lilluffe :)

Författare:  Limestone [ 14.04 2013-02-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Haha, det är Lilluffes fel alltihop :lol:
Det står ett likadant paket i min verkstad som inte blivit upp packat ännu men vilken månad som helst :roll: :roll: :roll: :roll:

Författare:  lilluffe [ 21.37 2013-02-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

JaJa Skyll på mej bara, Jag kanske skulle lämna ut mitt tel.nr så kan fruarna ringa och klaga direkt. :vissla: :lol:

Grattis till era köp i alla fall, nu har ni en hel del jobb framför er innan ni blir nöjda. :D
Det var ett bra pris också.
Förmodligen så kommer väl maskinen att sluta tillverkas, hittar inte den på swedols sida heller.
Vi får hoppas att nästa maskin (om det kommer någon ny) blir av bättre kvalitet.

Mr3D

Ser bra ut det där, skall bli intressant att följa erat bygge, på skolan har ni väl alla maskiner som behövs.
Lagringen av z-axeln kan man göra som BEEP gjorde.
Länken till hans sida på forumet om ni inte har sett den förut.
BEEP sida

Författare:  Mr3D [ 19.24 2013-02-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tackar! Jodå, maskinerna är inte fy skam! En 9-axlad svarv och en 5-axlad fräs.

Jag körde ett fäste till trapetsmutterns hållare idag i svarven. (Jag har inte lärt mig fräsen än därför blev det svarven)

Bilaga:
IMG_9129 copy small.jpg


Bilaga:
IMG_9131 copy small.jpg


Tack för länken btw! Jag får se hur vi löser lagringen av spindeln, först blir det att mecka ihop X/Y till ett motordrivet stadie. :)

Författare:  Mr3D [ 17.08 2013-02-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har det hänt lite den senaste veckan.

Trapetsskruv/muttrar är hemköpta och ändbearbetade, fästen för muttrarna är körda. X/Y-plattan är planfräst, gradad och gängad för fästena. Nu saknas bara motorfästen och kullager sen blir det att börja bygga ihop X/Y-axlarna och börja på Z-axeln! :D

Bilaga:
20130213146.JPG


Fint ska det vara! :tumupp:

Bilaga:
20130213148.JPG

Författare:  Limestone [ 20.03 2013-02-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tjipp

Har nu börjat slita lite i mitt paket och även börjat fundera på drivningen till fräsen.

Jag har ett gäng servomotorer liggande men det känns lite overkill att sätta dem på Julafräsen :shock: och efter att snabbt insett att det är en djungel med alla olika drivare/motorer/breakoutkort mm. som finns så undrar jag helt enkelt om någon har erfarenhet av Wantai:s pryttlar?
http://www.ebay.de/itm/Germany-Ship-Free-Ship-3Axis-CNC-Nema-23-Wantai-Stepper-Motor-270oz-3A-Driver-/170962483422?pt=Motoren_Getriebe&hash=item27ce2878de

Har även kikat lite på en engelsk sida nu när pundet är lågt...
http://www.cnc4you.co.uk/index.php?route=product/product&path=81&product_id=160
http://www.cnc4you.co.uk/index.php?route=product/product&path=83_112&product_id=185
http://www.cnc4you.co.uk/index.php?route=product/product&path=82&product_id=31



Min tanke är att börja med den här Julafräsen och lära mig mer om fräsandet med hyfsat billiga pryttlar för att framöver kanske bygga en större maskin med hjälp av den här.

Så, synpunkter på ovanstående pryttlar välkomnas hjärtligt :tumupp:

Författare:  X-IL [ 22.20 2013-02-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Wantai-kitet funkar säkert, närmare två Nm i hållmoment enligt specen. De flesta kör väl dock med remutväxling på sina Jula-fräsar, så då ska det alldeles säkert räcka till.

Författare:  lilluffe [ 22.00 2013-02-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja med det paket så kommer det att fungera alldeles utmärkt.
Du kommer att få bättre prestanda än vad jag har med jojjes drivare.
Det var ett bra pris med ,Skickas det från Kina kan det bli skatt och moms på det.

Författare:  Mr3D [ 20.08 2013-02-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det går sakta men säkert framåt för min del. Idag har jag fräst stegmotor/trapetsskruv-hållare och presspassat ett kullager i vardera hållare! :D

Bilaga:
IMG_9321 copy small.jpg

Författare:  Limestone [ 23.34 2013-03-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det blev Wantaimotorerna och drivarna/breakoutkortet från CNC4YOU och de ligger bara och skrattar åt mig då jag inte fått tummen ur att börja byta lager ännu :lol:

Har tänkt mig att montera ampmätare för varje drive, någon som kan tipsa om hyfsade sådana för max 5A.

Har förstått att det vanligaste när det gäller likström är shuntar, sökte lite på ebay och det dök bara upp en massa med shunt. Har enbart använt strömtrafos tidigare och tycker det är smidigt att bara dra kabeln igenom.

Författare:  Mr3D [ 07.28 2013-03-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Varför behöver du amp mätare på vardera drivare?

Trevligt att du fått hem drivningen, hur går det med mekaniken?

Författare:  drh [ 14.16 2013-03-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Då kan man se om någon axel börjar att gå trögt och behöver smörjas...
(en gissning)

Författare:  petercab [ 14.55 2013-03-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har du inte strömbegränsning på drivarna?

Författare:  Limestone [ 20.08 2013-03-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Behöver och behöver, men det är aldrig fel att se hur tungt motorn går.

Författare:  Mr3D [ 22.26 2013-03-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Överskattat imo. Bättre att lägga de pengarna och tiden på något annat.

Författare:  Limestone [ 07.38 2013-03-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är noterat att du tycker det! Men nu vet jag inte riktigt var någonstans i mitt inlägg jag frågade efter åsikter om hur eller varför jag vill ha dem utan snarare om tips om var eller typ jag kan hitta. Men tack för att synpunkten...

Det finns folk som tycker att det är helt bortkastat med CNC maskiner överhuvudtaget och det finns folk som tycker det är helt förkastligt att bygga om en JULAfräs till CNC oxå.
Det finns massor med saker jag tycker är "waste of time and effort" men jag skriver inte det överallt bara för att jag kan eller tycker det.

Walle skrev ett bra inlägg härom kvällen, tänk om fler kunde tänka till lite innan de skriver om det tillför något med inlägget.
Och nu kommer det givetvis att komma massor med kommentarer om att jag svarat på det här sättet, fine! Någon måste ju få sista ordet... Inte egentligen riktat mot inläggssignaturerna innan detta inlägg utan mer en effekt av det som Walle skrev.

Jag frågar än en gång då: Någon som har tips om Ampmätare som jag kan sätta på mina stegmotorer då JAG tycker det är praktiskt att kunna se vad de drar eftersom jag har en JULAfräs som skall byggas om till CNCfräs och de kan vara lite sådär i kvalitén på skruvarna.

Författare:  X-IL [ 08.02 2013-03-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu kanske detta blir ett till svar som inte leder nån vart, och då ber jag om ursäkt.
Vill du mäta fasströmmen mellan motor och drivare (två mätare per axel), eller vill du mäta strömmen som drivaren drar? Fasströmmen begränsas ju som sagt av drivaren och borde ju vara relativt väldefinierad oavsett belastningen (eller tänker jag fel här? Drivaren krämar på spänning tills fasströmmen uppnås, oavsett om det faktiskt krävdes för att flytta steget eller inte).

Här fanns mycket bra att läsa om det: http://www.cnczone.com/forums/stepper_m ... ppers.html

Vad det gäller bra mätare så efter diskussionen i länken ovan så tror jag du får gå på shuntmätare och då är nog eBay bästa källan.

Författare:  Mr3D [ 08.06 2013-03-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag ber om ursäkt för ett drygt svar.
Ang. mätarna så kan du ju ta en kik på eBay, nu vet jag inte vad det är för kvalité eller hur rätt de visar men kan ju bara värt att kolla.

Edit: X-IL var snabbare. :P

Författare:  Limestone [ 21.07 2013-03-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tack för länken X-IL, det rätade ut en del :tumupp:
Mr3D, det är lugnt, jag blev bara trött på den korta sågningen utan egentlig förklaring. :( Följer ditt projekt med nöje då du verkar köra på i bra fart :bravo:

Angående mekaniken har det inte hänt särskilt mycket än :cry:
Håller på att renovera köket hemma så verkstan är fullbelamrat med det nya köket men så fort jag får ut alla skåp skall jag väl få tummen att börja skruva :vissla:

Just nu letar jag T5 drev o bälten på nätet, vill ha så mycket som möjligt hemma när jag börjar skruva istället för att som vanligt skruva och komma på att det behövs något :humm:

Författare:  Mr3D [ 23.36 2013-03-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jo, jag håller med om att jag kunde slängt med en förklaring med, får väl köra en såhär nu i efterhand;
Anledningen till att jag inte tycker att det behövs är för att du ställer ju hur mycket ampere drivaren matar ut(på Gecko med en resistor, hur det är på andra drivare vet jag ej men gissar på liknande). Eftersom drivarna ständigt matar ut den ampere du har sagt till de att mata ut så gör den det, iaf med kvalitétsdrivare, vilket du borde satsa på. Jag har själv inte gjort några jämförelser men jag har hört andra byta från billiga drivare till kvalitétsdrivare och det är som dag och natt. Hoppas detta var ett bättre svar än det förra. :P

Tackar! Jo, jag lägger så mycket tid jag bara kan på projektet för tillfället. Som du kanske såg i min tråd så är X/Y-axlarna klara och nu väntar jag bara på lite delar till CNC datorn sen ska jag provköra den(iaf X och Y)! :D

För er som undrar så slängde jag upp en egen projekttråd på mitt bygge.
Mr3D rustar upp och CNC konverterar en julafräs

Författare:  Hedliden [ 17.18 2013-04-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej hopp, mitt fräsprojekt har stått still ett tag, men nu har jag en ER20-sats på väg från CTC-Tools :)

Har även fått in de sista av mina bilder här på forumet, så de inte försvinner, blir nog fler om ett tag.

Författare:  lilluffe [ 17.04 2013-04-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Limestone
Har du hittat drev och remmar såg att conrad har lite remmar och drev fortfarande.
Conrad

Har haft fullt upp med jobb, så det blir fräsen som jag inte hinner med att göra något med.
Har iallafall fått hem lite prylar till en ny spindel för montage på sidan som jag visade förut.
Jag vill fortfarande kunna använda den gamla z-axeln också.
Lite bilder på prylarna.

Kulskruv och skenor till z-axeln.
Bilaga:
kulskruv_skenor.jpg


2,2kw spindel med vfd och fäste till spindeln.
Har provkört den lite grand och den fungerar som den ska.
Ska koppla den till mach3 över USB-RS485 interface, men har inte provat ut det ordentligt än.
Har tänkt att använda det här pluginet till mach3.
Vfd-plugin

Bilaga:
vfd_fäste.jpg


Köpte lite extra ER-20 spännhylsor till fräsen eftersom det bara följde med 4.
Det blev en sats med 1-13 ER-20 hylsor från ett ställe, samma som jag köpte spindeln på.
Köpte även en 1/8 3,175 mm hylsa på ett annat ställe.

Bilaga:
er20_rs232.jpg

Författare:  Mr3D [ 19.07 2013-04-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Väntar med spänning på en ny update! Jag gissar att du med ska byta ut Z-axeln, ska bli kul att se hur du valt att göra den. :tumupp:

Författare:  Hedliden [ 20.10 2013-04-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hyfsad snabb leverans från CTC-Tools och fina små grejer (ER20-sats 1-13 mm) :)

Tyvärr får jag fortfarande för mycket slag på verktyget... 14 hundradelar :cry:
Tror det hänt nåt med spindeln, när jag bråkade med de gamla lagren...
Jula väntar fortfarande på att få hem spindeln, men alltså fortsätter de med reservdelar i alla fall.

Edit:
Efter lite försiktig slipning/polering av insidan på spindelkonan, så har jag fått ner slaget till 0,09.
Alltså bara nedersta kanten, inte hela konan... jäkligt irriterande, för slaget på ytterkanten är under 0,01 :evil:


Yes ! Fått ner slaget på pinnfräsen till 0,035 mm och tror att jag får nöja mig med det :)

Författare:  Limestone [ 19.31 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lilluffe
Har faktiskt inte beställt än men det blir troligtvis från England när nu pundet fortfarande är lågt, Conrad tycker jag har blivit dyra :tumner:

Såg Mr3D:s lösning på motorfästena och det såg snyggt ut, gör det mycket skillnad att ha drev med utväxling mot att ha direktstyrning? att det blir skillnad fattar jag men spelar det någon större rockNroll eller behöver man kraftigare motorer i så fall?

Beställde kullager från dapra.se för två veckor sedan men de verkar inte vara särskilt sugna på att ens bekräfta att de har lagren hemma och har inte hört ett ord från dem så det får bli en beställning från Ironbill.se istället.

Eftersom jag är mer elare än mekaniker så har jag ju givetvis redan börjat med elskåpet innan det mekaniska är klart men man får ju börja någonstans :wink:

Edit: Lade till bild

Författare:  Mr3D [ 19.54 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det bästa är om du kör direktdrivet. Kör du utväxling kommer remmen flexxa(Det blir värre än att bara ha vändglappet) och du kan även inte köra lika snabbt. Och snabbt vill du kunna köra. I början tänkte jag att jag inte har några problem att vänta lite på min maskin men efter jag testat köra snabbtransport i 4200mm/min vill jag bara köra snabbare. Bygg även så stabilt du bara kan, använd stål och undvik att ha många delar(Fler delar = det glappar mer). Som exempelvis remdrift, snäckväxlar eller dyl.

Kraften på motorerna behöver du inte vara orolig över, Morgons kör med mindre motorer(på X/Y) än vad jag gör och jag har 3Nm stegare(jag är osäker men tror han kör 2Nm eller liknande). Han har inga problem att köra 10mm djupt i stål, fullt ingrepp, och och klarar det. Nu är ju hela hans maskin i en annan klass än vad våra maskiner är (linjärlager, kulskruvar och mycket stabilare) men just att stegaren klarar det.

Ang. kullager, jag vände mig till Sverull. Det kan jag säga att jag inte ångrar mig om, de har ruskigt bra support och bra leveranstider med för den delen. Och jag tycker inte de är farligt dyra heller. Ja, och de är ju även en auktoriserad SKF återförsäljare. Därför jag valde de i första början. :D

Ser ju riktigt bra ut det där! Måste bara fråga, vad ska du med så många proppar till?

Författare:  Limestone [ 20.03 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ok, det låter ju logiskt. :D
anledningen till alla dvärgbrytarna är bara att jag är yrkesskadad :doh: , vill inte att allt slocknar bara för att något ballar ur
övre raden är trefas och enfas medan undre raden är för 36VDC, 24VDC och 5VDC...

Skall se om jag kan få upp en pdf på schemat om det är intressant...


Edit: Lade till pdf

Författare:  Mr3D [ 20.25 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Klart det är logiskt! ;)

Du behövde inte skickat el-schemat. Det räckte med en förklaring. :lol:

Författare:  Limestone [ 20.35 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kanske någon som ser ett feltänk av mig eller någon som får en idé så pdf:en kom upp iaf. :P

Författare:  v-g [ 20.38 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Limestone skrev:
....Har faktiskt inte beställt än men det blir troligtvis från England när nu pundet fortfarande är lågt, Conrad tycker jag har blivit dyra :tumner: ....

Använd deras "rabatter" googla på "conrad rabatt" så finner du oftast rabattkoder tex 10% osv. Jag beställler nästan uteslutande med rabatt från dem.

Sist köpte jag tex en sopmaskin där fick jag 150 spänn rabatt på det redan billigaste priset på prisjakt :mrgreen:

Frakten är ju bedrövlig när man väntar på den men men. UPS-frakten är iaf prisvärd när man kommit upp i fri frakt, 39:- är den lätt värd.

Författare:  Mr3D [ 20.47 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Limestone skrev:
Kanske någon som ser ett feltänk av mig eller någon som får en idé så pdf:en kom upp iaf. :P


Enda "feltänk" isåfall är väl att du borde mata mer spänning till drivarna. Då går det fortare! :D

EDIT: För jag antar att du ska mata de med 36VDC?

Författare:  Limestone [ 20.53 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jo det klart, fast nu sitter det ett nätaggregat på 36volt så det får allt sitta kvar...

Planerar redan för nästa maskin så där justeras alla saker jag hittar medan jag pular med den här :P

Författare:  Gimbal [ 20.56 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kikade lite i schemat och reagerade mest på, hur vänder du pilarna?

Jag kör alltid från plus till minus (vid DC då) och blir smått vilsen när alla pilar pekar åt samma håll oavsett strömmens riktning.
Ja ja vet, det är egentligen en oviktigt parentes. :roll:

Författare:  Mr3D [ 20.59 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Limestone skrev:
Jo det klart, fast nu sitter det ett nätaggregat på 36volt så det får allt sitta kvar...

Planerar redan för nästa maskin så där justeras alla saker jag hittar medan jag pular med den här :P



Äh, det är bara att knö i ett nätagg till på 36VDC och seriekoppla de! :D

Författare:  Limestone [ 21.04 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Gimbal

Jag ritar vanligtvis scheman till industrifrysar och där är vanligt att man har pilarna i samma riktning, att strömmen tar en speciell väg är liksom "naturligt" så det ritas inte ut :D jag blir lätt yr i mössan när jag följer elektronikscheman :shock: :P

Författare:  lilluffe [ 21.26 2013-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Mycket snyggt jobbat Limestone. :tumupp:
Jag förstår att det har tagit några timmar att få ihop pdf filen också.
Men håller du på att jobba med det hela dagarna så är det väl en baggis för dig.

Och Jula fräsen är tänkt att användas för att bygga nästa fräs med förstår jag.

Jag har inte så kraftiga drivare till min maskin det var väl lite därför det fick bli en utväxling på mina stegmotorer.
Jag kunde väl ha använt mina gecko 203 och kört med direktdrift och runt 48V, då hade det nog blivit lite fart på prylarna.
Men jag sparar dom till ett annat projekt.

Författare:  Limestone [ 18.05 2013-04-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe
Det tog inte så lång tid att rita det, men det tog en stund att klura ut hur jag ville ha ändlägesgivarna :humm:
Att jag köpte den här fräsen beror nog mest på impuls :lol: men det är ju alltid något att börja med och sedan kan jag ju som du säger få fram delar till en nästa maskin med den :tumupp:


Har nu fått lite energi över och börjat att packa upp delarna och skruva isär den :D
När jag snurrade på Y så glappade vredet 1cm innan något hände!!! :evil: :doh:

Det får nog bli till att byta ut x o y till något liiiiiite mer stabilt...

Finns det någon av er som har fixat till sina redan som har lust/möjlighet att hjälpa till att få fram lite delar? Jag har väldigt dåligt med den typen av maskiner/verktyg att jag kan göra det själv :(

Författare:  lilluffe [ 22.20 2013-04-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Om du på ett enkelt sätt vill få ner spelen på axlarna är det lättaste att slå ur sprinten
på x och y-axelns vev, gänga och ersätta den med stoppskruvar istället.
Nu kan du dra åt muttern tills du får lagom spel och låsa fast veven med låsskruvarna.

Du kommer fortfarande att ha lite glapp eftersom du inte har förspända trapetz muttrar.
Har du plastvevarna så kanske det fungerar sämre med låsskruvarna ???.

Författare:  X-IL [ 06.09 2013-04-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hmmm, jag har plastvevarna, men jag har ju en svarv... Inte ge mig såna idéer Uffe.

Författare:  Limestone [ 06.47 2013-04-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Plastvevar här med, men glappet är inte i veven utan i gängorna :tumner: X är otroligt dålig... så det får allt bli en ny trapets och mutter som du gjort lilluffe

Författare:  lilluffe [ 12.58 2013-04-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Limestone
Jag tror inte att du har 1 cm glapp i gängorna som du skrev.
Bara för att testa så kan du göra så här.
Lyft på skalan på veven slå ur sprinten och dra åt muttern så ska du se att det blir skillnad.
För att få en helt glappfri x och y-axel måste man dock montera förspända muttrar.

X-IL
Har du mycket spel på dina vevar eller är dom bättre.

Författare:  X-IL [ 13.00 2013-04-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Uffe, nej inte riktigt, jag menade mer att jag kunde svarva nya rattar till fräsen.

Författare:  lilluffe [ 13.07 2013-04-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

X-IL
Ibland är man väl lite trögtänkt. :)
Du hann tydligen att svara på frågan innan jag hann att editera min fråga.

Författare:  Limestone [ 16.17 2013-04-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Finns ingen sprint då jag har plastratt utan kupolmutter direkt på axeln, när jag vrider på ratten följer skruven med men bordet börjar inte vända förrän skalan på ratten ändrats från 1 till 2...
Muttern glappar rejält när jag "juckar" på den, har tagit ur både skruv och mutter... Förutsatte att det är cm skala men det kanske det inte är...

Författare:  lilluffe [ 18.35 2013-04-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hur sitter veven fast på axeln, konisk ,fasad eller på något annat vis.

Författare:  Limestone [ 18.46 2013-04-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Med en plattkil

Författare:  Limestone [ 15.26 2013-04-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Just nu har jag plockat isär hela fräsen för att byta lagren och elen till spindelmotorn som jag skall byta ut till en 3fas, lyckades att göra sönder remskivan som sitter på spindeln när jag drog loss den, det översta minsta remspåret sprack :evil: men den funkar säkert utan det spåret :doh:

Jag tänkte köpa trapetsgänga och mutter från Wiberger och försöka få till den så att den passar lite bättre än originalskruvarna och skulle behöva hjälp med att tillverka de tre lagerhållarna till skruvarna på utsidan bordet, finns det någon som kan tänkas göra det?
Har tänkt mig så som Mr3D gjorde sina med gängade skruvhål för motorerna. Skulle gärna ta emot hjälp med att få en plastmutter tillverkad som förspänningsmutter som lilluffe gjorde...

Författare:  Mr3D [ 16.46 2013-04-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Limestone, jag KANSKE skulle kunna tillverka motorhållarna till dig, men jag undviker det om möjligt. Skolan är snart slut och jag vill ju hinna klart med mitt bygge. Vilket som så kan du få mina ritningar på motorhållarna. Mina hållare är tillverkade med en presspassning(P7) så det bara är att trycka i lagret och köra. Storleken på mina lager är; OD 28, ID 12, Höjd 8.

Jag har kollat runt lite (kanske för dåligt?) men jag har inte hittat några trapetsmuttrar av plast. Så om någon vet var jag kan köpa eller har lust att tillverka några till mig så vore det underbart! Mina trapetser är 20x4mm.

Författare:  Limestone [ 16.54 2013-04-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Förstår att du har fullt upp med den farten du håller :P Det ser skitbra ut det du gör...
Tack för ritningarna, började rita i SW men mycket enklare nu :tumupp:
Du har inte något nr. på kullagren? Annars kollar jag på SKF:s sida...

Jag tänkte mig en plastbit som lilluffe gjorde när han tillverkade en egen mutter mha. egentillverkad gängtapp vilket är en lysande idé, kanske någon som har lust att tillverka/sälja en dylik gängtapp :humm: :D

Författare:  Mr3D [ 17.04 2013-04-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lagrena är SKF 6001-2RSH (Gummitätade spårkullager).

Jo, en gängtapp skulle man ju kunna tillverka. Jag har ju en trapetsskruv stump över så...

Författare:  lilluffe [ 21.49 2013-04-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Limestone

Annars så har jag nog några sådana här liggandes som jag kan avvara mot ett självkostnadspris.
Bilaga:
IMAG1165.jpg

Du kan göra som ampen gjorde svetsa långmuttrar eller bultar på både x och y istället för
att montera en ny x mutter som jag gjorde.
Bilaga:
IMAG1166.jpg


Mr3D
Har du någon ritning på muttrarna så kanske jag kan tillverka dom.

Författare:  Mr3D [ 15.11 2013-04-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det tackar jag för! Dock så impulstillverkade jag 2st trapetsgängtappar idag. :roll:
Tapparna är identiska. Jag tillverkade 2st bara för det var den stumpen jag hade över och att det kan vara bra att ha 2st! :D

Bilaga:
20130426246.JPG

Författare:  lilluffe [ 15.30 2013-04-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Dom där blev riktigt tjusiga. :tumupp:
Spångången skulle nog behöva vara lite djupare och gå hela gängan ut.
Plasten stoppar upp så mycket i gången.

Tänk på att x är högergängad och y är vänstergängad. :vissla:

Författare:  Mr3D [ 16.00 2013-04-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

När du säger det så hade det varit bra med lite djupare spår. Men det ska nog gå bra. :P

Tänk på att både min X och Y är högergängad. ;)
(Jag har nämligen bytt ut originaltrapetsen och då var det lika bra att köra på 2st högergängade)

Författare:  Limestone [ 17.04 2013-04-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tjusigt :tumupp:

Författare:  A2O [ 06.34 2013-04-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kanske måttlig förvärmning av gängtappen kan göra gängningen lite lättare i plast :humm:

Författare:  Limestone [ 15.11 2013-05-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Skulle behöva lite hjälp med att tillverka nya lagerhållare/motorfäste för X och Y axeln, finns det någon som har tid och lust att göra det?

Författare:  lilluffe [ 21.43 2013-05-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har tyvärr varken tid eller samma resurser som Mr3D för tillverkning av delarna, för du har väl tänkt att montera
precis likadant som han gjorde.

Har iallafall en liten uppdatering i tråden..
För någon månad sen så testade jag att koppla in vfd och styra den med USB-RS485 från mach3.
Fick det inte att fungera, men efter att jag monterat emc-filter och lite ferriter på kablar och
framförallt jordat spindeln ordentligt så fungerar det perfekt nu.
Emc-filtret ska monteras i en avstörnings låda när jag får det på plats.

Och sen måste jag montera vattenkylningen innan jag kan testa vidare.
Har en stor radiator för 2st 120-fläktar så den ska nog räcka till att kyla ordentligt.
Kylningen kommer från grabbens gamla dator, komplett med pump och reservoar, perfekt.

Har laddat upp en film som ligger här. Liten skakig mobil film.
Min Vfd provkörning


Håller på att klura på hur jag ska få till det med en ny z, har så mycket annat som måste göras först bara.
Har iallafall beställt lite aluminium bitar till det.

Författare:  Mr3D [ 21.57 2013-05-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Uffe, Jag har ritningar på en helt ny Z om du är sugen... ;)

Författare:  lilluffe [ 22.07 2013-05-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nja jag är väl inte riktigt lika sugen att bygga om hela z. (men då ringer jag dej) :vissla:
Jag ska ju bara komplettera med en extra spindel och ha kvar den gamla också.

Författare:  X-IL [ 06.28 2013-05-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hmmm, jag ska ge mig på att koppla in USB-RS485 till min VFD också, men jag hade hoppats slippa filter och doningar, men det verkar inte vara så lätt? Jag verkar ha precis likadant USB-interface i alla fall. Jag styr ju just nu med mitt egenbyggda BoB och eftersom jag inte har feedback på spindelvarv så kan jag inte kalibrera kurvan i Mach3.

Författare:  lilluffe [ 08.22 2013-05-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja det fungerade klockrent med USB-RS485, så det måste du bara prova.
Jag kör med denna plugin som jag skrev tidigare. Vfd-plugin
På denna sida kan man ladda ner usb driver till din USB adapter.
PL2303 Prolific Driver v1417 som fanns där fungerade inte med min adapter, jag öppnade upp min adapter och jag hade ett helt omärkt chip.
Men jag kunde se vad det var för drivare som saknades när jag kollade i enhetshanteraren så stod det att det saknades drivrutiner för "USB-SERIAL CH340"
Så då fick jag leta på lite drivrutiner på nätet. Här ligger dom.CH341SER.ZIP

Som oftast så spyr väl vfder ut en massa elektromagnetiska störningar så det bästa är att störa av så mycket
man bara kan så man inte råkar ut för problem under en fräsning.

Författare:  mruf [ 21.01 2013-06-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Halloj..
Har funderat på att införskaffa en jula fräs för vidare ombyggnad.
Dock så har ju Jula slutat sälja. Swedol säljer för 4600kr men det finns inte billigare någon stans?
Försökt leta men inte hittat någon mer återförsäljare.

Det är ingen som har en begagnad maskin står som skulle kunna säljas?

Författare:  lilluffe [ 00.08 2013-06-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej och välkommen i tråden.

Tyvärr så börjar det bli dåligt med maskiner sen jula slutade sälja.
Vi får se hur länge swedol har den kvar.

Men den tillverkas fortfarande i kina så där kan du hitta eller på ebay.
Du kan beställa från kina för c:a US $150-250 st.
Du kan prova att söka på ZX7016 vilket är produktnummret för maskinen.
Har du tur så kanske det säljs någon på blocket, bara att hålla ögonen öppna.

Lycka till

Författare:  lilluffe [ 19.39 2013-06-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

En liten uppdatering.

Blev sugen på att testa mina gecko 203 på jula-fräsen för att se om det blir någon skillnad.
Beställde lite delar och plockade ihop ett nytt nätaggregat.
En toroidtransformator 225VA 2x30VAC som blir c:a 42V DC.
15.000 uf Elektrolyt.
35A 600V Likriktare som jag hade låg i gömmorna.
Ett kylelement från en Pentium4 processor.
En separat transformator som ger 5V till styrning och 12V till kylfläkt med fläktstyrning.

Ett breakout kort från JB CNC, Som jag hade monterat mot jojjes kort förut men som jag aldrig fick att fungera.
Så jag tänkte att jag provar med det nya nätaggregatet och ser om det fungerar.
Men efter att jag slitit mitt hår i förtvivlan efter några timmar med mätningar mm så verkar det som kortet är trasigt.
Jag direktkopplade från parallellporten till dir och step på geckon och då fungerade det som det skulle.

Jag hade för mig att POS också hade ett trasigt kort när han installerade nätaggregatet till baublys CNC maskin.

Nu funderar jag på att göra ett eget parallellkort utan optokopplare eftersom geckons dir och step är skyddat med optokopplare.
Frågan är nu om jag ska göra ett kort ska jag bara lägga dom rakt med pullup motstånd på alla utom lim och home pinnarna.
Eller måste jag lägga in några 4050 ic också.
Har sett på nätet att många enkla kort bara kör rakt på utan eller med några få pullup motstånd.

Nåväl här kommer lite bilder på det nya nätaggregatet.
Bilaga:
IMAG1212.jpg


Bilaga:
IMAG1211.jpg

Författare:  krini [ 00.31 2013-06-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag har också börjat med en Jula fräs, efter ett tag så blir man trött i armarna när man slipar in Y-axeln.
Bild
En hävstång underlättar arbetet betydligt!

//Chrille//

Författare:  Mr3D [ 18.20 2013-06-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Smart lösning! Dock så om du ska cnc konvertera den kan du ju slänga dit stegmotorn och köra ett program på repeat under natten som kör den fram och tillbaka. Alt. använda en handborrmaskin och låsa den på axeln och köra fram och tillbaka.

Författare:  krini [ 22.15 2013-06-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jodå den ska CNC konverteras, så jag tänkte på det, men ska slipningen bli bra får man torka rent och byta slippasta ganska ofta så den här metoden funkade helt perfekt!

//Chrille//

Författare:  lilluffe [ 22.59 2013-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Enkel och snygg lösning "krini" , Det är ett rätt så tungt jobb och tar en stund att slipa in ytorna.

Har fixat till ett nytt parallellkort till nya nätaggregatet istället för jb:s.
Lite drosslar och pullup motståndsnät och några driver/buffers kretsar 4050.
Extern strömförsörjning från USB och jackbara kopplingsplintar.

Efter provkörning kan jag bara säga att kraften i motorerna har ökat i massor.
Nu kan man klämma åt förspänningsmuttrarna mycket hårdare än vad jag kunde med jojjes kort.
Även laxstjärtstyrningen kan man klämma åt utan att tappa steg.
Jag får fortsätta att testa och utvärdera mera bara jag får tid.
Det är som vanligt mycket att göra på jobbet så fritiden räcker liksom inte till.

Här kommer lite bilder på kretskort och layout.
Bilaga:
IMAG1237.jpg


Bilaga:
IMAG1239.jpg


Bilaga:
IMAG1241.jpg

Författare:  mruf [ 21.47 2013-07-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Halloj.
Nu har jag fallit för detta med och införskaffat mig en maskin som ska göras "duglig" att använda :roll: .
Ingen som misstycker att man lägger upp lite bilder i denna tråd. Säg till annars.
Har köpt elektroniken från http://www.cnc4you.co.uk/ Dock har jag problem med ett av två paket som jag inte vet vart det är extremt dålig sida som som man spårar paketet på.

Det är igen som har 2st endera färdiga plast mutterar till trapetsgängan? Eller ev kan låna ut/sälja hemmatillverkade gängtappar för std trapetsen? Skulle då slippa beställa hela stänger.
Mina stänger på min maskin går fint genom hela slag längden dock med ett visst glapp.

Författare:  lilluffe [ 09.48 2013-07-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej mruf!
Välkommen in i tråden.
Klart du får lägga in dina bilder här så att andra kan få ta del av dina ideer och tips.

Jag tyckte att mitt maskinskruvstycke var lite stort för maskinen men
dina är betydligt mycket större, vad har du för vikt på dom.
Vad är det för drivkort som du har beställt ifrån cnc4you.

Jag skulle kunna tillverka lite muttrar till dej, men jag ligger ute och jobbar
i stockholm så det kan ta en stund att tillverka dom eftersom jag inte är hemma så mycket.
Men du kanske inte har så bråttom med muttrarna.
Du har väl en hel del jobb med inslipningar, elskåp mm innan det är dags att montera muttrar.

Jag såg att du bor i askersund så då har vi väl bara 4 mil till varandra.
Så då kan du väl få dom rätt så fort bara dom blir tillverkade.

Författare:  mruf [ 17.22 2013-07-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
Jag tyckte att mitt maskinskruvstycke var lite stort för maskinen men
dina är betydligt mycket större, vad har du för vikt på dom.
Vad är det för drivkort som du har beställt ifrån cnc4you.

Jag skulle kunna tillverka lite muttrar till dej, men jag ligger ute och jobbar
i stockholm så det kan ta en stund att tillverka dom eftersom jag inte är hemma så mycket.
Men du kanske inte har så bråttom med muttrarna.
Du har väl en hel del jobb med inslipningar, elskåp mm innan det är dags att montera muttrar.

Demanders skruvsycket som sitter uppe på bild är ja lite för stort för maskinen :humm: .
Det är inte tänkt till denna maskin är till en större maskin som inte står hos mig en.
Vikten vet jag inte men tunga är dom kan jag säga med säkerhet.
Har ett mindre Demanders som säkert komma brukas i denna maskin sen.

Jag har beställt detta breakout board http://www.cnc4you.co.uk/index.php?rout ... uct_id=160
Vet ej ärligt om det är bra eller ej. Får väl byta annars.

Låter ju lysande med muttrarna. Men innan du står i onödan och gör kan du höra av dej så jag inte hittat på något annat. Har ju tillgång till maskiner på jobbet. Dock har jag ju inte trapetsstänger.


Har fått lite gjort på maskinen en så länge. Börjat med koordinat bordet och en axeln är nästan färdig börjat med nästa.
Kommer lite bilder med text.

Författare:  lilluffe [ 21.22 2013-07-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

mruf skrev:
Jag har beställt detta breakout board http://www.cnc4you.co.uk/index.php?rout ... uct_id=160


Ja det var detta breakoutbord men vad ska du ha för drivare till det.

Om du behöver ha några trapetsstänger så har jag några du kan få så du kan tillverka egna tappar.
Du kan skicka ett pm så kan vi byta tel nr om du är intresserad.

Helt rätt och sätta i lager direkt axlarna går mycket lättare efter det.

Sätter du sen en stegmotor på rundmatningsbordet så har du fixat den 4-de axeln också.
Bra jobbat ser bra ut det där.

Författare:  krini [ 01.27 2013-07-13 ]
Inläggsrubrik:  På tal om kulskruv!

Jag håller på med ombyggnad av min Jula-Fräs när tiden finns.....
Bearbetning av bitarna måste jag göra i min lilla ombyggda Proxxon fräs, den är ganska vek så när jag skulle fräsa fickan i jula-stålet tog det sin lilla tid, matning på 5 hundradelar är väl inte fräsning utan "gnagning", och varför jag gjorde fästen för kulskruvarna i mässing förstår ni säkert!
Kulskruvarna är levererade av JB, det blir billigare än att ta från Kina!

16mm kulskruv!
Bild

Mässingsfäste.
Bild

Man måste gröpa ur lite, för att få plats!
Bild

//Chrille//

Författare:  Mr3D [ 09.14 2013-07-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Julafräsar med kulskruvar, detta gillas starkt! :D Jag med börjar bli lite sugen på kulskruvar på min julafräs nu. :doh:

Författare:  mruf [ 07.25 2013-07-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe
Dessa drivare 3st har jag hemma. http://www.cnc4you.co.uk/index.php?route=product/product&path=82&product_id=31
Det skulle vara väldigt intressant om du hade några små snuttar trapets :D
Jo en 4-de axel vore ju kanske kul men ska försöka få igång 3st först kan vara tillräckligt det ;)

krini
Ser väldigt bra ut. Har du svarvat ändarna själv? Hur lätt är det att bearbeta materialet som är i kulskruvar?


En sak som jag funderar på är hur brukar ni göra med gränslägen/home?
Jag har totalt 5st skilda ingångar på mitt kort för brytare. 1st går till nödstopp.
Har man ändgränslägen på alla axlar för om man eventuellt råkar köra för långt?
Eller har man enbart homegränslägen?
Jag komma köra Mach som programvara.

Har med min maskin fått klart x och y axel nu. Håller på med montera stegmotor på z. Styrskåpet har även börjats dragit el i.

Författare:  Mr3D [ 18.05 2013-07-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

mruf, Jag använder endast 3st switchar för det, homing i X/Y/Z sen använder jag soft limits i Mach3 för att inte råka slå i en kant eller vad man ska säga. Om du vill ha limit switches med kan du koppla 3st switchar på en ingång, ex. X--, X++ och X-home på en ingång, samma för Y/Z.

Författare:  methuso [ 19.47 2013-07-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Krini: är det en Proxxon MF70 som du gnuggat stål med? har en själv men knappt använt den sedan konverteringen. (roligare att bygga grejjer än att använda dem)

/Ulf

Författare:  krini [ 20.29 2013-07-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nej Ulf det är en BFW-40, den är lite kraftigare, jag har dessutom förstärkt upp den, men trots detta måste man gnaga i järn! Det finns lite bilder på min hemsida: http://www.krini.com/proxxon.htm

Däremot går det alldeles utmärk att fräsa i Aluminium och mässing!

mruf: Nej dom var klara från "JB CNC", däremot ska jag på och korta ner axlarna så jag återkommer med hur jag lyckats med detta, jag har inhandlat vändskär av typen "A66n" efter tips av "säter"
Ändläges stopp har jag inte på min Proxxon men ska absolut montera på Jula fräsen då den kommer att bli avsevärt starkare, har redan knäckt fräsar på min Proxxon så jag vet att det behövs!

//Chrille//

Författare:  krini [ 22.40 2013-07-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu när jag håller på så dyker det upp frågor hela tiden, en är hur man löser smörjningen, är det någon som slipat rillor i laxstjärtarna.... jag vet att diskussionen varit uppe men jag har inte sett något svar.
Hur ofta måste man smörja kulskruvarna, smörjer man med vanlig motorolja?
Det finns hål för smörjnippel på kulskruvsmuttern, tänkte ev montera ett rör man kan komma åt från sidan...?
.... som sagt jag är bara en glad amatör...

//Chrille//

Författare:  Elektra [ 22.42 2013-07-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: På tal om kulskruv!

krini skrev:
.....och varför jag gjorde fästen för kulskruvarna i mässing förstår ni säkert!....

Förklara gärna varför du valde mässing...

Författare:  Meduza [ 23.36 2013-07-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lättbearbetat i jämförelse med stål ;)

Författare:  Elektra [ 11.11 2013-07-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Var det bara det, tro ? :humm:

Författare:  tecno [ 11.33 2013-07-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Näe... man tager vad man haver tror jag på.

Författare:  krini [ 18.26 2013-07-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tänk dig själv om jag skulle gnaga med 0,05 per svep det skulle ta evigheter i mässing går det betydligt snabbare, plus att jag hade lämpligt material hemma!

//Chrille//

Författare:  Elektra [ 23.32 2013-07-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Okey, jag gissade att det var så, men nu vet jag ! De e skillnad på att gissa och veta :-)

Författare:  mr_ping [ 15.52 2013-08-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har precis byggt om min Julafräs och gjort den stabilare och tänkte planera att bygga om den till CNC.
Finns det något kit man kan köpa med allting eller måste man göra en inköpningslista ?

Har inget annat än fräsen och dator just nu...

Författare:  lilluffe [ 21.43 2013-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej mr_ping!

Trevligt att du hittat hit.
Visa gärna lite bilder på din ombyggnad.

Den bästa och enklaste vägen till ett kit är att inhandla hos JB CNC.
Och så stödjer du en forummedlem också.
Han hjälper dig nog med att plocka ihop ett passande paket.

Annars så får du nog gå vägen över till Kina men det är inte säkert att det blir så mycket billigare
om du skulle behöva tulla och betala skatt för prylarna.
Har du tur kanske du klarar dig.

Författare:  lahi [ 07.41 2013-09-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tjena! Kul att se att det finns en så här lång tråd om Julafräsen :tumupp: Köpte en sådan (fast på Swedol) förra veckan så nu ska jag se om jag kan gå igenom lilluffes pdf (för det var väl din?) och förbättra fräsen lite :) Ska först bara komma på hur jag delar på den, men det står ju där också... huvudsyftet med köpet är att fräsa aluminiumdelar till mina motorcykelbyggen. Just nu är det ett gjutet växellådshus till en motorcykel som sitter uppe i fräsen och ett ursvarvningsverktyg i chucken för att svarva ur lagerlägen. Huset har en polare gjutit till mig i aluminium. Det är alltså ingen köpt växellåda, utan jag bygger en egen låda som får växelaxlar från en cbr1000rr. Ska kopplas ihop med en motor som inte har växellåda original, därav krånglet med att bygga en egen.
Så jag hoppas fräsen kan det jag behöver! Vettigt pris och perfekt storlek. Får inte riktigt in en 3-tons fräs i garaget, så denna fräsen verkade ha vettig hanterbarhet med sina 75 kg :)

Författare:  lilluffe [ 20.49 2013-09-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej lahi!

Välkommen i tråden.
Ja det tar väl en stund att tråckla sig igenom tråden för den börjar bli rätt så stor.
Hoppas du får lite nytta av pdf-en som jag har lagt upp.
Du kan nog räkna med att lägga ner åtskilliga timmar och tålamod om du ska få fräsen att få den precisionen som du vill ha.
Nu går det väl inte att jämföra jula-fräsen med en 3-tons fräs, dom lirar liksom inte i samma klass.
Men det är bara att ta upp dina frågor här i tråden så ska vi försöka lösa dom.
Lycka till!

mr_ping

Hur har det gått för dig har du hittat något lämpligt styrsystem.

Författare:  mr_ping [ 12.54 2013-09-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej,

Jo jag ska nog börja nu... har fått ordning på den hyffsat för manuell fräsning - den är mkt stabilare nu.
Dock är jag osäker på hur jag ska lösa vändglappet, jag vill helst inte byta till kulstänger osv. Några tips ?


Kommer köra Nema 23 + 70v nätagg osv... Landar på 4000kr totalt tror jag.

Författare:  Mr3D [ 16.44 2013-09-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Som jag ser det har du 2 alternativ.

1. Ignorerar det glapper du har, mäter upp det och kompenserar det i mjukvaran. (Finns vändglapps kompensering i mach3, eftersom julafräsen använder dovetail slides så borde det funka bra med mjukvaru kompensering, jämfört mot linjärlager) Dock så kommer körningarna ta längre tid.

2. Du gängar en plastmutter med en trapetsgängtapp(som du har byggt själv?) och förspänner den emot muttern du har nu. Detta tror jag blir bättre, men det är även mer arbete.

Författare:  lilluffe [ 09.34 2013-09-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Vad fick du tag i för drivkort till fräsen måste ha varit något bra eftersom du kör med 70 V nätaggregat.

Jag provade själv att köra med vändglapps kompensering men jag fick aldrig någon riktig ordning på det.
När man körde något med mycket vändningar eller olika radier fram och tillbaka så stämde det inte.
Då la jag ner det och satte dit mina plastmuttrar istället.
Någon annan som har testat och fått det att fungera.
Jag tror det är bättre att försöka göra maskinen så glappfri som möjligt från början.

Behöver du ha några plastmuttrar så kan jag nog ordna fram några till dig.
Jag kanske också kan ordna fram en metallmutter till x-axeln med.
Det finns dom som har skippat att montera en ny metallmutter och svetsat dit
m 6 bult direkt på gamla x-muttern också likadant som på y-axeln, så det är upp till dig hur du vill göra.

Författare:  mruf [ 10.11 2013-09-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Roligt att flera börjat med maskinen.
Har inte uppdaterat på länge nu. Men lite har man fått gjort utöver annat arbete.
Labbade en del med vändglapps kompensering i mach men liksom jag så fick jag inte till det bra spec på cirklar.
Gjorde så att jag köpte nya trapets stänger och stålmuttrar.
Kändes som om man väl ska byta så kan man byta allt.
Har även börjat med gränslägen på axlarna.

Bjuder på lite bilder på hur jag löst grejer.

Författare:  Mr3D [ 11.40 2013-09-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag håller med mruf, riktigt kul att det är så många konverteringar nu.



Jag blev klar med min maskin för lite över en månad sen. Eftersom jag vill ha den nära till hands så ställde jag den inne i lägenheten. Jag har även byggt ett inboxat arbetsbord för att inte få spån överallt. Jag blev rätt jäkla nöjd med det!

Bilaga:
20130919449[3].JPG


Allt eftersom att det behövs så ska jag skruva upp mer krokar och dyl för att ha ordning på grejjerna, jag har beställt lite sortimentlådor som man kan hänga på väggen, de bör komma på mån-tis.

Bilaga:
20130919452[1].JPG


Kan ju även bjuda på en bild där hela anordningen står. Det är en gammal bild så där är fräsen nedplockad.

Bilaga:
IMG_0693.JPG



Juste! Glömde att visa lite resultat med den. Jag har provat att köra allt ifrån plast till härdat stål och allt funkar utmärkt! Visst, nu kan jag bara köra några tiondelars skärdjup när jag kör med 40mm planfräsen i härdat, med det går!

Provkörning i stål

Provkörning i aluminium

Provkörning med en skrubbfräs i aluminium

En aluminiumbit som jag har planfräst med en 18mm 2-skärig HSS pinnfräs.

Bilaga:
IMG_0708.JPG


Jag provade lite 3D fräsning med. Kört med en 6mm 2-skärig HM fullradiefräs.

Bilaga:
IMG_0714.JPG

Författare:  mr_ping [ 11.35 2013-09-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag ser 2 lösningar när jag scrollar genom tråden... en del sätter motorerna direkt på stången och vissa kör med kugghjul och rem.
Vilka för och nackdelar har dessa olika lösningar ?

Jag hade tänkt att sätta Nema23 rätt på...

Författare:  Mr3D [ 18.23 2013-09-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Direktkopplat, fördelar;
Inget glapp pga. remmar.
Styvare för det inte finns någon rem som flexxar.
Högre hastighet.
Högre precicion.

Nackdelar;
Krävs en större motor för att få samma moment som med remdrift


Remdrift, fördelar;
Mindre motor för samma moment alternativt högre moment med samma motor.
I TEORIN högre upplösning/precision.

Nackdelar;
Glapp pga remmar.
Flexxar mer pga remmar.
Lägre hastighet.
I praktiken lägre precision pga. flexxande komponenter.


Jag använder Nema23, 3Nm stegisar. Jag har inte märkt av att de är för klena och mina axlar är direktkopplade. Personligen tycker jag direkt kopplat är det självklara valet.

Författare:  mr_ping [ 13.47 2013-09-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tänkte köpa samma... tänkte börja med ett nätagg bara, tror du det kommer lira ?

Författare:  Mr3D [ 17.26 2013-09-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Se bara till så att nätagget kan mata ut tillräckligt med ström. Ska du ha samma motorer som mig så föreslår jag att du paralell-kopplar motorn (om det är 8-kablar) och då drar den runt 4.2A. Då behöver du ett agg som kan leverera minst 12.6A, egentligen mer för att vara på den säkra sidan. Jag kör med en ringkärna som omvandlar 230VAC till 2x 24VAC 6.25A, de har jag paralell-kopplat så jag får ut 24VAC 12.5A och sen likriktat den, då höjs spänningen lite så jag levererar totalt 35VDC 12.5A till mina 3 geckos. X och Y motorerna har jag valt att leverera 4A till och Z motorn matar jag med 4.5A. Jag vet att det är på gränsen men det får duga tillsvidare(permanent med andra ord, hehe).

Författare:  mr_ping [ 08.23 2013-09-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tror det är 4 kablar bara ?

Författare:  mr_ping [ 08.25 2013-09-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lilluffe: tror det kan vara intressant med plastskruvar lite senare, måste bara få dit skiten och se hur illa det blir först :)

Författare:  Mr3D [ 18.37 2013-09-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

De motorerna jag köpte; http://www.jbcnc.se/product_info.php?cP ... ucts_id=87 har 8st kablar, du kan antingen paralell eller seriell-koppla motorn. Smartaste är att paralell-koppla den för du får lägre induktans då. Om den du köper bara har 4st kablar så har du inget val, bara att köra på.

Författare:  mr_ping [ 21.52 2013-09-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ah det var den motorn sorry...

En annan sak jag märkte idag är att verktygshuvudet ligger inte plant mot koordinatorbordet. Börjar jag fräsa med pinnfräs (eller planfräs) så börjar den fräsa en liten halvcirkel mot mig så att säga.
Har torkat rent bordet och även monterat en alubit direkt på bordet. Måste jag shimsa om stolpen eller vad ska man göra ?

Författare:  mr_ping [ 22.16 2013-09-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Här ser ni några bilder... aluklossen den stora satt i ett skruvstäd (av högre kvalité) och den mindre biten direkt i bordet.
Notera att halva ytan (eller tom lite mindre) ligger i. Här satte jag den på 0.02mm djup.

Författare:  petercab [ 08.12 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det får du justera med ett köpt eller egenbyggt tramming tool, eller en indikatorklocka på en enkel arm i spindeln går bra.

Men det har jag ju redan sagt till dig några gånger :wink:

Författare:  mr_ping [ 08.28 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jo, men jag kan ju inte justera den... ska jag lägga blad av folie emellan och mäta om ?

Författare:  petercab [ 08.43 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ja någon form av shims blir bra :)

Författare:  Mr3D [ 19.55 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Problemet med det är ju dock att Z-axeln snedställs. (Tror knappast den är rak men du förstår nog vad jag menar.) Eftersom(till min kännedom) du inte kan justera in vinkelrätheten i Z och trammingen (spindelns rätvinklighet gentemot bordet) separat så får du helt enkelt kompromissa med om du vill ha en rak Z-axel eller rak spindel. När jag kör med min icke injusterade Z-axel och fräser i olika höjder blir det som en trappa. :P

Författare:  mr_ping [ 20.47 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Provade nu och fick mkt bättre resultat. En gänga hade gått av de 4 så jag gjorde om den till M12 istället.
Shimsade upp med 0.2mm på ett ställe och en colaburk på ett annat och fick mkt bättre resultat.

Jag provar såhär så får vi se :)


Eller har du några andra alternativ ?

Författare:  mr_ping [ 20.57 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Till höger ser man hur det blev med planfräsen nu, inga stora hack som förut

Författare:  Mr3D [ 21.07 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Använd en vippindikator för att ställa in trammingen. Det blir bäst då. Och istället för att bara borra ner med en pinnfräs så planfräser du över biten flera gånger, med 70% ingrepp eller liknande, blir det då inga höjdskillnader mellan skären är det bra.


EDIT: Om du kollar min tidigare post( viewtopic.php?f=5&t=27612&start=765#p987391 ), bilden på aluminium-biten. De höjdskillnaderna ska inte vara mätbara, då är det bra. Men när det gäller en julafräs kan vi nöjja oss med att det ser/känns bra.

Författare:  mr_ping [ 21.11 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Detta är gjort med en 50mm planfräs, tidigare gick jag skillnad som jag tom kände med nageln - nu är det helt borta.
Dock hade säkert vippindikatorn givit utslag.

Har dock inget som är helt rakt som jag kan lägga an mot bordet för att mäta hel cirkel....

Författare:  Mr3D [ 21.12 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Om du inte känner av det kan du vara rätt nöjd, prova att köra åt fler än bara ett håll dock, trammingen har ju 2 rotationsaxlar så att säga.

Författare:  mr_ping [ 21.37 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hur mkt bättre blev din när du bytte spindel ?

Författare:  lilluffe [ 21.41 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det syns tydligt på dina bilder mr_ping att din axel lutar framåt, hade uppe det tidigare i tråden med flera som hade lutningar på z.
Det var likadant med min att z-axel att den lutade framåt men det kunde jag shimsa bort.
Väldigt viktigt att man har justerat in x och y-axelns laxstjärtstyrningar före man mäter in allting.

Författare:  mr_ping [ 21.44 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Uffe: Även på sista bilden ? Ska plana en hel bit och kika.... som sagt högra bakre skruven var helt gängpajj förut med...

Författare:  mr_ping [ 21.48 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

(det som är kört med pinnfräs till vänster på bilden är gammalt)

Författare:  lilluffe [ 21.58 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det var den lilla biten som du hade kört med pinnfräsen som jag menade.

Författare:  mr_ping [ 21.59 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jo, men så är det alltså inte längre. Jag får en tydlig ring nu om jag kör 0.01mm typ, dock blir det kanske liiiite bredare på ena hållet.

Författare:  lilluffe [ 22.18 2013-09-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det låter bra du kan väl alltid justera in det senare om det behövs.
Du får väl göra lite provfräsningar så småningom när du är klar med bygget av maskinen.

Författare:  Mr3D [ 11.38 2013-09-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har jag knappt kört fräsen med originalhuvudet så jag har inte såå jätte mycket att utgå ifrån, men jag provade köra i stål med en 5mm pinnfräs, 2-3mm djupt och det gnisslade och hade sig. Nu satt biten inte sååå bra men det är min enda referens. Med en helt ny Z-axel och spindel så kör jag 1mm djupt i stål med en 40mm planfräs. Visst det vibrerar och har sig endel men det går bra!

Om du inte är klar med bygget är det onödigt att försöka justera in den än. Gör det när den är klar.

Författare:  mr_ping [ 13.44 2013-09-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Fick precis hem alla delarna (dock bara en motor) så jag ska börja pula lite ikväll.
70v nätagg
3 drivare (dm860a eller vad dom nu heter)
1 breakout kort
1st nema 23

Författare:  mr_ping [ 21.56 2013-09-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nån som har en bra guide som visar hur man gör med Nema 23 8-polers, DM860a och ett breakoutkort som ser ut såhär:

http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/6020 ... -font-.jpg

Författare:  Mr3D [ 23.28 2013-09-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Som jag redan har sagt. För Nema motorer med 8 kablar kollar du i databladet. Jbcnc länkar till databladet i beskrivningen. Sen föreslår jag som sagt att du paralellkopplar stegmotorn. Då kopplar du 2 kablar till A+, 2 kablar till A-, osv. På DM860A kopplar du;

B-; Stegmotorkabel
B+; Stegmotorkabel
A-; Stegmotorkabel
A+; Stegmotorkabel
VDC; 70V från ditt nätagg
GND; Kopplas till GND/0V

På alla "Setting" så läser du i listan på drivaren hur mycket du vill mata stegmotorn med. Kolla i databladet för stegmotorn vad den är speccad för. Om du matar den med mindre Amp är inga problem, men den blir såklart klenare då. Du kan även mata lite mer är spec. med.

ENBL-; Kopplas till GND/0V
ENBL+; Du måste mata denna med 5V hela tiden för att den ska starta starta stegmotorn. Det kan du ta från paralellen och ex. använda som nödstopp till mach3
DIR-; Kopplas till GND/0V
DIR+; Kopplas till en pin på paralellen som du har satt till direction i mach3
PUL-; Kopplas till GND/0V
PUL+; Kopplas till en pin på paralellen som du har satt till step i mach3

Notera att GND/0V på ditt nätagg ska kopplas ihop med styrdatorns GND/0V. Det kan du göra via paralellens GND/0V. Eller ja, det är så jag har gjort iaf. men jag har inget breakout kort. Mitt paralellinstickskort i datorn är vad jag vet optokopplat så jag har skippat breakoutkort. Jag har heller inte DM860A drivaren, utan Geckosar men man kopplar de likadant/väldigt likt.

Författare:  mr_ping [ 18.36 2013-09-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Funkar inte.... mäter jag på A+ och A- får jag 150v (!) ?
Motorn blir inte varm...

Ska grejjerna bli varma även om man inte använder dom ?

Författare:  Mr3D [ 19.33 2013-09-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Varför mäter du mellan A+ och A-? Spelar väl ingen roll vad de visar för volt, bara att plugga in motorn som manualen visar.

Motorerna blir inte varma direkt. Men efter ett tag blir de det. Sen blir de mer varma ju mer du kör med de.

Författare:  mr_ping [ 21.26 2013-09-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Har nog pluggat in motorn som bilden visar, det var inte så svårt.
Dock får jag nog inte till drivern mot breakout kortet som man ska.

Det måste väl gå felsöka detta på något sätt ?
Jag är inte riktigt med på vart jag ska hämta GND, ska jag ta det från breakoutkortet ? Är det samma som 5V- ?
På mitt schema är inte GND ens inkopplat...

En polare säger att 5V+ ska vara samma mellan alla polerna och kan kopplas direkt till nätagget, varpå 5V- ska komma från breakoutkortet...


Finns det någon bild på detta tro ?

Författare:  Mr3D [ 22.01 2013-09-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu har du helt tappat mig. Eftersom jag inte använder ett breakout kort vet jag inte hur det ska kopplas eller varför du vill ha -5V på den. Vad jag vet ska iaf alla GND sammankopplas. -5V är inte GND.

Författare:  lilluffe [ 22.02 2013-09-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kanske den här kan hjälpa dig.
Eller vad är det du har gått efter.

http://www.jbcnc.se/images/datasheets/CW6060ACElschemaV1-2.pdf

Författare:  mr_ping [ 22.27 2013-09-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

I min värld har jag kopplat så... Kan jag har brännt motorn ?
Går det testa motorn på något annat sätt ?

Författare:  Mr3D [ 22.29 2013-09-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag tvekar på att du har brännt motorn.



För de som är intresserade, när jag fräser alu med stora pinnar. Fräsning i aluminium med en 30mm pinnfräs

Författare:  mr_ping [ 08.40 2013-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hittade nog felet på varför jag har fel vinkel mot bordet... om jag trycker till lite grann på Z (mot arbetsstycket) så blir det rakt.
Jag noterar då att den svarta ringen på bilden viken sig, röret tätar alltså inte tillräckligt i förhållande till hålet i maskinen.

Shimsa där istället kanske ? Det handlar om 0.2mm ungefär

Författare:  Borken [ 12.45 2013-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

hmm det där är ju klämförbandet för fräshuvudet, åtdraget ska det ju inte glappa eller röra på sig alls? Spänner du den för hårt krossar du "röret" som ska föreställa pelare. Har du fyllt röret med betong?

Författare:  mr_ping [ 13.01 2013-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är fyllt med betong ja... jag har dragit åt det svinhårt med nya skruv, det glappar liksom mellan röret och huvudet där bak. Kan säkert få in 0.2mm bladmått där om jag tar loss skiten.
Eller ska man hitta på något annat ?

Författare:  Hedliden [ 14.01 2013-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är huvudet rakt med glappet bak eller med glappet fram ?

Min tanke var ett gängat hål, gärna med Helicoil, i själva kragen. I med en skruv, som tar upp glappet och dessutom hjälper till att hålla huvudet still från vridning (?)

Jag har inget glapp, men satte i 2 snett bakifrån, för vridningens skull:
(Huvudet uppochner)
Bild

Författare:  mr_ping [ 21.38 2013-10-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är rakt när jag pressar ner huvudet hårt :(
Men det kanske går ändå ?

Författare:  mr_ping [ 07.21 2013-10-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Dessutom är inte mitt glapp där fram i huvudet utan vid röret där bak så att säga... hela övre delen av maskinen rör sig när jag pressar mot arbetsstycket.

Författare:  Mr3D [ 11.35 2013-10-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Kanske kan bero på att hela fräskonstruktionen är rätt vek(?)

Författare:  lilluffe [ 21.23 2013-10-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Som jag skrivit åtskilliga gånger i denna tråd att detta är en billig kinamaskin.
Man får vad man betalar för, hade det varit en 3 tons fräs hade man fått betydligt högre kvalitet
men också betydligt högre pris.

Nu var det faktiskt meningen att försöka bygga en så billig cnc fräs som möjligt av jula-fräsen.
Till det priset som man betalar för den får man ändå en maskin som går att använda till mycket.

mr_ping
Jag har inte märkt att det glappar vid röret på min, jag ska ta och kolla det när tid finnes.
När köpte du din maskin, jag ser att du har metallrattarna på din och inte plastrattar.

Författare:  Hedliden [ 12.32 2013-10-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

mr_ping: Jo jag förstod att det är vid pelaren och huvudet, men ville få bekräftat att du ska ha glipan bak (vid motorn), när huvudet står rakt.
Du har bättre krage/hals på huvudet där dvs mer gods att göra ett gängat hål.
Mitt förslag på lösning kräver dock att det är huvudets hål, som är lite ovalt/glappar
För om det är röret som fått sig en törn innan fyllning, så flyttas ju glappet om du vill vrida huvudet, för nåt specialjobb...
Ska du alltid ha huvudet fixerat rakt fram, så skulle jag göra ett gängat hål och trycka ner huvudet rakt och fixera med en skruv.
Motorn borttagen för att komma åt...

Författare:  mr_ping [ 13.03 2013-10-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ska prova det, ska man kanske dra en gänga framme också kanske ?
Mycket riktigt hade röret fått sig en rejäl törn när jag hade dragit åt det tidigare, kapade borde den delen av röret och drog dit det igen.

Författare:  wr450f [ 15.10 2015-03-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Är äntligen klar med det mekaniska och ska börja med själva CNC fräsandet.
Har följt lilluffes eminenta beskrivning men gjort några förändringar.
Kontaktade lilluffe och beställde två plastmuttrar och sedan så körde jag igång.

Skillnader mot lilluffes beskrivning
- 130 resp 150 längd på X och Y kuggremmar.
- 170 längd på Z axeln där jag även kör 72 kugg
- Solid pelare på Z, jag hade som alla andra knäckt pelarröret (även vänt det och knäckt bägge sidor) och fixat en solid stång flera år innan jag hittade denna tråd.
- Ändrad placering av Z hjul/stegmotor
- Kullagrad Z-axel "klämma" för att minska glappet i Z.
- Ökade även uttag för Y för att kunna köra ut den längre, även om det inte blir lika mycket stabilitet i laxstjärtarna i det läget.

Vad skulle jag göra annorlunda om jag skulle göra det igen?
-Mycket noggrannare när jag filade kuggar på Z axeln, MYCKET noggrannare (tagit det i små steg).
-Använt kraftigare stegmotorer, nu kör jag med 1,8 Nm och kommer att prova med 1/8 microsteg (tror jag fått till det i MACH3) men det hade nog inte skadat med 3Nm eller helst 4,5 Nm för att få bättre moment och minska riken för missade microsteg. Dock har jag inte upplevt att något problem med dessa motorer under mina "torrkörningar"
-Använt mig av kuggremmar och kugghjul med mm (inte XL037) för att ha lättare att hitta rätt kugghjul på denna sida av Atlanten, men det kanske bara beror på mitt tålamod att googla...

Det kan bli så att det blir kraftigare motorer på sikt om jag använder de befintliga till en mindre maskin...

Sedan så använde jag svarven för bla stängerna och det känns lite som att fuska, helst skulle jag vilja klarat allt med endast handverktyg 8) , men nu har jag fått blodad tand så detta blir nog inte det sista bygget, men jag är tveksam till ytterligare förbättringar på Jula fräsen,förhoppningsvis så har den tillräcklig noggrannhet för den aluminium som jag ska bearbeta.
Efter att försökt mäta in och konfigurera backlash så ligger jag på ca +- 0,05 mm i Z och bättre för i X och Y, men mitt problem är att jag har svårt att få till meningsfulla mätningar med tillräcklig repeternoggrannhet när vi är nere på hundradels mm med min mätklocka och elektroniska skjutmått, visst jag kan mäta men det är väldigt känsligt när man jobbar med hundradelar.....
Backlash har jag konfigurerat i Mach3 med Z ca 0,15 mm, X<0,03 mm och Y <0,02 mm.
Allt tyder på att jag förhoppningsvis kommer att ligga på <0,1 mm noggrannhet och det duger för mig då jag ska fräsa i trä, plast och aluminium, jag har inga förhoppningar att fräsa stål med "bondsmides" fräsen 8)

Bifogar lite bilder på mina placeringar av limit/home switchar

Vill avsluta med att tacka lilluffe för inspirationen och hjälpen för att komma igång! :tumupp:

/R

Författare:  lilluffe [ 23.48 2015-04-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Allihopa på forumet!

Har inte skrivit något på länge i forumet för jag har haft så mycket annat att pyssla med.

wr450f

Här ser man vad man kan göra utan att använda maskiner till hjälp, och ändå få till en fungerande maskin. Bra jobbat ! :tumupp:
Man kan som synes också få till det med enkla material utan att det behöver kosta skjortan.
Det mesta har du väl tagit ur skrotlådan förstås. :)

Om du vill ha lite mera precision på maskinen får du investera i en fräs chuck för orginal chucken är ingen höjdare.
Den duger endast att borra med i nödfall. (Min har jag ej använt alls).

Vad har du för elektronik till din maskin.

Författare:  X-IL [ 05.36 2015-04-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hmmm, den kullagrade Z-klämman, hur minskar den glappet? Jag tror dig wr450f, men fattar inte riktigt.

Författare:  wr450f [ 18.24 2015-05-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe Jag köpte ett begagnat kit på blocket med 3 axis TB6560, har förstått på forum att det inte är det bästa men jag använder 3 input till homeswitchar då jag insåg att enbart använda softlimits i mach3 inte var så lättjobbat, använder även den enda utgången för att styra spindeln via ett relä (då sätter jag in en mutter och strippa för att ha "ON" knappen på fräsen intryckt konstant) och kör nödstoppen på 24VDC matningen, kör LM78xx spänningsstabbar för att fixa VDC till homeswitchar och input till TB6560. Kör fortfarande MACH3 i demo mode men jag klarar mig under överskådlig tid med 500 programrader.
När jag kommit igång mer så satsar jag nog på MACH4 och då kommer jag att behöva ett nytt kort.

Har kört lite enkla program för att få rätt "glapp" i Mach3, typ kör mellan två positioner och borra vid bägge och mät skillnaden efter 100 förflyttningar, då kunde jag justera några hundradelar till som jag inte lyckats mäta mig till.

Just nu har jag även tagit bort mellan remhjulet så nu har jag enbart konstant fart, ska försöka att undvika att installera en frekvensomriktare 8)
Tack för tipset på chucken, jag har knäckt ett antal MK tappar till den som medföljer och köpte ett halvt dussin i reserv på jula medan det fanns, men en ny står på önskelistan.

X-IL, I grunden så borde den inte behövas om man gjort en tillräckligt bra excentrisk lagerjustering på "fjädersidan" och filat kuggarna på z-axeln tillräckligt enligt lilluffes instruktion (jag har mer än en mm i skillnad på min lagerjustering). Men mitt kunnande/tålamod räckte inte för att få det riktigt bra. 8)
Huvudproblemet var att Z-axeln hade olika glapp över hela rörelsen (eller gick olika tungt beroende på hur jag justerade) då den excentriska lagerjustering gör att kugghjulet går in snett på Z-axeln. Men om jag drog tillbaka lagerjusteringen så att den löpte lätt så hade jag ett marginellt glapp i höjdled och allt såg bra ut när jag inte körde chucken.
Men med chucken roterande så vred sig Z-axeln åt samma håll och då kom problemen tillbaka enligt ovan att z-axeln gick olika trögt/högg på vissa ställen.
Efter alldeles för många timmar av justerande (och filande) så insåg jag att om jag klämde z-axeln med den inbyggda klämman så upphörde problemen, men z-axeln gick ju alldeles för trögt då av naturliga skäl.
Med dessa lager och z-klämman marginellt åtdragen (endast lite mer än handkraft) så fungerar z-axeln tillräckligt bra och vrider sig inte då chucken roterar då z-axeln ligger jämt pressad mot kugghjulet.
Så här efteråt så hade nog denna lagerklämma kunnat minskat bearbetningen av z-axeln och kanske även den excentriska lagerjustering.
/R

Författare:  lilluffe [ 10.48 2016-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej Allihopa!

Nu har det gått ett bra tag sen jag skrev något i denna tråd.
Har som vanligt haft mycket att göra och nya leksaker att leka med (3D-skrivare bl.a).

Har fräst en hel del med jula fräsen och den fungerar fortfarande bra för att vara denna billiga lågkvalitets maskin.

Nu till lite uppdateringar av mitt projekt.
Det började med att bios batteriet la av så jag fick gå in i bios och ställa in allt varje gång jag skulle fräsa.
Då var det bara och ta in datorn och fixa till den. När jag ändå hade den inne så passade jag på att uppgradera mach 3 och
övriga programvaror i den.
När jag höll på så kom jag på att jag skulle test köra min kina spindel med den nya versionen av mach 3, så efter en hel del inställningar så
fick jag det att fungera som det skulle, gamla testen ligger här Min Vfd Provkörning
Efter det så blev jag sugen på att köra igång och modifiera fräsen efter dom tankarna som jag hade för länge sedan, nämligen att montera spindeln på vänstra sidan
av fräsen. Men jag funderade också på att jag på något enkelt sätt skulle kunna demontera den när jag behöver plats för att kunna använda fräsen som vanligt.
Jag måste även kunna ställa in alla lutningar så det blir rakt åt alla håll så det får nog bli en hel hög med "tramming skruvar" för att få det rakt.
Jag hade köpt alla delar förut så det var bara att sätta igång.
Så här kommer några bilder på ombyggnationen.

Började med att tillverka en alu-platta för att fästa på huvudet på fräsen. 190 x 120 x 20 är plattan.
Här har jag även satt dit 6 st. tramming skruvar för att kunna få dit plattan rakt, huvudet på fräsen är ej rakt i förhållande till pelare, bordet.
Bilaga:
2016-04-01 17.44.09.jpg


Här har jag borrat en hel hög med hål och gängat, får även dra om elen eftersom
den kommer i vägen. låsningen till motorn flyttar jag över till andra sidan eller så kommer jag att
testa med att bara använda en låsning till att börja med.
Jag tog även bort spännarmen för remmspänningen, kommer att dra elen genom det hålet istället.
Fungerar lika bra att spänna remmarna med något mellan motorn och huvudet.
Bilaga:
2016-04-02 08.29.35.jpg


Hade ett skåp som låg och skräpade som jag tänkte placera min vfd i, ska nog montera en fläkt i för säkerhets skull.
Den blir säkert varm om man skulle köra mycket med den.
Bilaga:
2016-04-02 08.30.13.jpg


Så här någonting hade jag tänkt att det skulle bli.
Linjärlagren är lite för långa så dom kommer jag att kapa till 250 mm.
Bilaga:
2016-04-02 09.24.39.jpg


Här har jag nästan gjort klart plattan som ska sitta fast monterad på huvudet.
Det fattas fästen för nästa platta som ska vara demonterbar.
Har även fräst hålen för insex skruvarna som håller plattan på plats.
Bilaga:
2016-04-03 12.58.39.jpg


Återkommer med mera uppdateringar har mera bilder men har en massa sommardäck att montera först. :)

Författare:  drh [ 17.51 2016-04-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Skit i däcken, vi vill se mer bilder ;)

Kul att se alla framsteg ni gör med era maskiner, min ligger fortfarande kvar i kartongen :oops:

Författare:  lilluffe [ 22.24 2016-04-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Nu så är däcken på bilar och hästtransport fixat, blev tvungen att byta spindelleder också på en bil.

Här kommer det mera bilder som utlovat.

Började tillverka den yttre plattan som ska vara demonterbar genom att lossa 4 st. M8 insex och sex stycken tramming skruvar.
Bilaga:
Yttre_platta.jpg


Borrat och gängat för tramming skruvarna.
Här kan ni se hur baksidan på plattan ser ut, 6 st. frästa hål för styrstiften.
Bilaga:
2016-04-08 10.59.21.jpg

Bilaga:
2016-04-08 10.59.03.jpg


Tillverkade styrstiften som ska sitta på den undre plattan.
Tramming skruvarna kommer att gå på fasningen av styrstiften vilket gör att den yttre plattan
kommer att spänna mot den undre plattan.
Bilaga:
2016-04-08 12.25.54.jpg


Så här ser plattan ut injusterad och monterad på plats med styrstiften.
Bilaga:
2016-04-15 12.43.19.jpg


Den yttre plattan är 250 x 150 x 20 och den inre plattan är 190 x 120 x 20, skrev fel i förra inlägget har korrigerat det där.
Här har jag satt på den yttre plattan och justerat in mot bordet och pelaren.
Så långt ser det ut att fungera.
Bilaga:
2016-04-09 12.25.14.jpg


Kulskruven som jag beställde förut var lite för lång.
Den var anpassad för linjärlagren men nu har jag kapat dom så jag hade ingen lusta att
börja svarva ned kulskruven, enklare att beställa en ny.
Kanske ska jag använda den som y-axel om jag får för mig att sätta kulskruvar på maskinen. :humm:
Köpte en ny kulskruv hos JB som börjar få mycket prylar till humana priser tycker jag.
Handlade även en axelkoppling och ett kulmutterfäste vilket jag saknade.
Kommer även att montera en alu-platta på den yttre plattan för att fästa stegmotorn på.
Här en bild på samtliga delar med kapade linjärlager.
Bilaga:
prov_kulskruv.jpg


Gjorde en "Mockup platta" för att testa så att det fungerar som det ska med hål-bilden för alla delar.
Så här är det väl tänkt att det ska bli, bara fräsmotorn som saknas.
Bilaga:
2016-04-14 22.25.23.jpg

Författare:  lilluffe [ 17.14 2016-04-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Helgens uppdatering med lite bilder som vanligt.

Har fräst klart alu-plattan för spindel fästet, mycket hål blev det.
Hålbilden blev mycket bra trots att den är fräst med jula fräsen. :)
Bilaga:
NY_Z.jpg


Gjorde även klart spindelfästet, men det ser för bedrövligt ut på ytan så jag ska nog
se om jag ska slipa lite på den så finishen blir lite bättre.
Bilaga:
NY_Z1.jpg


Gjorde även klart linjärlagren. Tog en bra stund att mäta in allting och borra och gänga.
Nu börjar det likna någonting i alla fall.
Bilaga:
NY_Z2.jpg


Satt fast kulskruven lite provisorisk och provkörde med borrmaskin fungerade bra ända tills jag körde
för långt och tätningen, lite kulor trillade ur kulskruven. :doh:
Som tur var så försvann inga kulor, så det var bara att plocka isär hela kulskruven och packa om den igen.
Har aldrig gjort det förut men det var väldigt lätt om man är noggrann.
Det tog nog 10-15 min att packa om hela muttern med kulor.
Finns bra många youtube filmer hur man ska göra.

Författare:  lilluffe [ 18.54 2016-04-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lite uppdateringar igen om det är någon som vill se!

Har hållit på att prova att prova ut hur jag ska sätta dit stegmotorn.
Tänkte först ha den direktkopplad på kulskruven men då kommer stegmotorn att ta i remkåpan.
Kommer att flytta ut den och använda kuggrem för drivningen istället.
Det blir en utväxling på 2:1 också.
Återkommer med bilder på det också senare.

Har hållit på att konstruera lite med smörjningen för kulskruven.
Man behöver kunna smörja den med jämna mellan rum så den fungerar som den ska.
Jag kommer att använda litium fett till den.
Så här kommer det att bli.
Bilaga:
NY_Z3.jpg


En bild från sidan med släden monterad.
Bilaga:
NY_Z4.jpg


Till sist så kommer jag med ett litet tips, om när man håller på att gänga i aluminium för hand
så är det väldigt lätt att man får gängtappen att skära lite snett.
Jag brukar sätta upp gängtappen i borrchucken och gänga för hand med den istället.
Då blir det absolut rakt.
Bilaga:
NY_Z5.jpg

Författare:  mr_ping [ 21.14 2016-05-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag brukar gänga med maskintapp i fräsen, släpper på borrpinolens spärr och sätter motorn på låga varv. Med min klippta fjäder i så äter sig tappen ner i rostfritt utan problem.
Minsta tapp jag kört så är M4. Sen backar jag bara motorn och tar upp den :)

Författare:  lilluffe [ 23.01 2016-05-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

mr_ping
Citera:
Sen backar jag bara motorn och tar upp den :)

Jag har inte hittat backen på min motor än, var hittade du den. :vissla:

Hur går det med ombyggnationen av din fräs eller har du lagt ner dom planerna.

Författare:  mr_ping [ 23.25 2016-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag köpte en BF30 och byggde om. Blev en 1.5kw motor med frekvensomriktare. Din DC kan du väl bara vända polerna på så backar den ? Eller är det AC på julan ?

Författare:  lilluffe [ 14.04 2016-05-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

mr_ping
AC är det.

Ja då har du skaffat dig en lite bättre fräs.
Innan jag köpte jula-fräsen så var jag väldigt sugen på att köpa en sån men hade ingen bra plats att ställa den på.

Har du byggt om den till cnc eller har du planer på att göra det.


Lite uppdateringar
Fräst klart stegmotor plattan,
Har fått dit stegmotorn och fräst ut lite för fräsmotorn på stegmotorplattan så det finns lite marginaler när man lyfter bort den.

Bilaga:
NY_Z7.jpg



Fick fräsa ut lite på undersidan av stegmotor plattan för att få upp remhjulen
så dom ej tar i vid toppläget. Fick försänka en skruv till stegmotorn som hamnade mitt för remmen.
Mycket små pyssel som tar tid att göra, blir lite tid vid datorn med cambam också.
Bilaga:
NY_Z6.jpg


Nu börjar det att likna någonting i alla fall. :)
Men det är mycket jobb kvar än.
Ska installera kylningen med pump och kylare ,fläktar mm.
Frekvensomriktaren ska in i skåpet, störningsfilter mm.
Så det tar en stund innan första provkörningen med fräsmotorn.

Bilaga:
NY_Z8.jpg


Ska lägga ut en film så småningom med provkörningen med den nya z-axeln, måste editera den lite först och lägga ut den på photobucket.

Författare:  mr_ping [ 09.12 2016-05-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Japp min bf30 är konverterad. Funkar hyffsat men vill nog ha något större i framtiden.

Författare:  lilluffe [ 21.07 2016-05-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lite uppdateringar igen.

Har hållit på med kylningen och satt ihop kylare och pump från grabbens gamla dator.
Kanske lite overkill med så stor kylare men det får det utvisa hur varm fräsen blir.
Har kopplat kylfläktarna så att jag kan välja mellan hel och halv fart.

Bilaga:
20160514_175412.jpg


Bilaga:
20160514_175428.jpg


Och sen har jag lagt upp en film med provkörningen av nya z-axeln på Photobucket som jag lovade förut.
Provkörning av dubbel Z

Författare:  Matthew [ 20.12 2016-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Tjusigt uffe!

//M

Författare:  sm7tjc [ 21.51 2016-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det är verkligen imponerande att tråden lever vidare efter nästan 8 år.
Min Jula-fräs fungerar riktigt bra nu, men används väldigt sällan då jag har tillgång till häftigare grejor på mitt "nya" jobb (En Haas Super Mini Mill är ett strå vassare).
Till viss del beror detta på att Uffe drog igång den här tråden och fick upp mitt intresse.

Författare:  lilluffe [ 08.26 2016-06-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!
Tillbaka efter en skön semester på franska rivieran, så kommer man hem och det är lika varmt och skönt här.

sm7tjc

Att tråden lever vidare är väl att man kommer på lite saker då och då som man skulle vilja förbättra och då vill
man självklart dela med sig av det. Har fortfarande lite saker som jag ska förbättra.
Ska bara "Klura" lite på det, bl.a. mellan hjulets lagring som jag har lite idéer om.
Men som det är nu så är det väl mestadels bara jag som skriver i denna tråd.
P.S Trevligt att det var jag som fixade ditt jobb utan att jag visste om det. :lol:

Nu vet jag inte hur många sådana här lågkvalitets maskiner som finns kvar där ute men jag har skickat
en hel del muttrar till folk så några maskiner borde det väl finnas kvar.
Kanske skulle starta en undersökning??? (vet ej hur man gör detta i forumet). Och om det går att göra i samma tråd.

Tillbaka till tråden.
Har fräst lite i aluminium.
Men vad lätt det kladdar fast på frässtålet om man matar för fort eller har för höga spindelvarv.
Det blir att testa en hel del.
Ska lägga upp lite filmer bara jag är nöjd med resultatet eller vill ni se dom första försöken.

Pumpen till kylningen la självklart av så jag fick beställa en ny.Låg på posten när jag kom hem.
Så ja måste installera den först innan jag kan köra vidare med fräsningarna.

Författare:  sm7tjc [ 23.33 2016-06-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jag tänker inte ge dig provision på min lön :lol:
Däremot fräser vi väldigt mycket aluminium på jobbet.

Små fräsar (upp till 5mm) använder vi enskäriga, högsta möjliga varvtal och kör torrt.

Vi har även en äldre, manuell fräs. Där kör vi vanliga tvåskäriga fräsar, ca. 2000 varv, smörjer med WD-40 och matar "lagom försiktigt".

Författare:  malman [ 17.35 2016-10-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lilluffe... tillverkar du fortfarande muttrar på beställning? :)
Kan tänka mig köpa ett par...

Jula fräsen har nyttjats relativt omoddad hitintills....men det kanske är dags nu... ;)
Bara borrat om fäste för att få motorn att hänga i rätt höjd mot övriga remskivor... bytit ut axeln mot en solid.... och borrat fast bult som låste huvudet vid axeln, då det tenderade att vrida sig....

Köpt lager men inte kommit mig för att riva isär spindeln ännu.

Handlade ett relativt prisvärt stegmotorkit på ebay härom veckan, longs-motors.... komplett med drivare och 36v psu. Typ 1300:- så får vi se om det var nåt att ha...

Och hittade på remskivorna på ebay efter lite letande... under halva priset mot conrad... :D

Och funderar nu på vfd och motorbyte till 3fas dito, enligt bengt35's tips..... men inte hittat på någon prisvärd motor ännu.... tips mottages tacksammt..

Författare:  malman [ 17.45 2016-10-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??s

Just det ja... lite till hade jag ju gjort... jag började ju montera dit DRO-skalor typ skjutmåttsvarianten...(kina skalor)
Och byggt interface mot jury's touch dro applikation...

Dock avstannade den delen då värdena sudsade runt som tusan så fort man slog på motorn.. :(
Verkar som skalorna ej tålde vibrationerna...... ELLER... ( har jag tänkt på senare) kanske det var skalornas batterikontakter som ej gillade vibrationerna.... men inte kommit mig för att testa detta något mer... borde kanske ta tag i det......

Författare:  lilluffe [ 23.26 2016-10-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej "malman"
Det är klart att jag kan tillverka lite muttrar åt dej.
Jag ser att du har en hel del jobb framför dig för att få igång den.
Hoppas att du kan vänta några veckor för just nu har jag helt fullt med jobb.
Skicka mig bara ett pm så kan vi kan snacka vidare om adress och sånt.

Författare:  X-IL [ 07.55 2016-10-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??s

malman skrev:
Just det ja... lite till hade jag ju gjort... jag började ju montera dit DRO-skalor typ skjutmåttsvarianten...(kina skalor)
Och byggt interface mot jury's touch dro applikation...

Dock avstannade den delen då värdena sudsade runt som tusan så fort man slog på motorn.. :(
Verkar som skalorna ej tålde vibrationerna...... ELLER... ( har jag tänkt på senare) kanske det var skalornas batterikontakter som ej gillade vibrationerna.... men inte kommit mig för att testa detta något mer... borde kanske ta tag i det......


Det är nog störningar, inte vibrationer, som du märker av. Finns nån bra bloggpost på yuriys sida om avhjälpande.

Författare:  malman [ 14.27 2016-10-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det var tyvärr innan jag hade anslutnit någon extern kabel...skalan helt för sig själv alltså, helt orginal....

Författare:  malman [ 14.34 2016-10-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

En annan fundering som dök upp nu när muttrar nog löser sig.... :D

Hur bökiga är wibergers trapetsskruvar att bearbeta.... dvs ta ned till 15mm för lager och sen lämplg gänga för mutter mm på slutet?

Enkelt i vanlig svarv....?

Tills bristen på svarv löser sig så överväger jag slip metoden med vinkelslip och borrmaskin...

Författare:  lilluffe [ 16.07 2016-10-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det går jättebra att köra wibergers trapetsskruv i vanlig svarv.
Med nya vanliga skär så blir det kanon.
Bättre att du väntar tills du kan använda en svarv istället för borrmaskin.

Författare:  malman [ 18.48 2016-10-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Ok.... får kanske göra ett försök i kompisens lilla julasvarv å se om det funkar.

Edit: Förlåt... clasolle-svarv är det ju...

Författare:  malman [ 21.52 2017-01-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Lite korspostning för att få infon i rätt tråd.. (Sorry för strulet)

En kompletterande bild för Glenns funderingar om symetri med excenterbussningar för pinolmatningen ur annan tråd. Diskussionen startade i MISAL819 tråden...

(Ja nu finns svarv i garaget... därav den tråden.. 8) )

Bilaga:
Julafräs Pinolmatning 1.png


För att få dit en excenterbussning på andra sidan behöver man svarva ner 32mm lagerytan och ersätta denna med en bussning, men för att få full symmetri måste man ta även 22mm och fixa en bussning även där.
Det man måste klura ut är hur man fäster den nya lagerbussningen då denna har mkt litet ingrepp i det genomgående hålet i huvudet på fräsen. Så det är lite ont om plats att få till en infästning av denna. Inte omöjligt... kräver dock lite klurande.

Författare:  malman [ 21.54 2017-01-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

En till.... :mrgreen:

Bilaga:
Julafräs Pinolmatning Sammansatt 1.png


Axeln hålls på plats av skruv som sitter i godset på husets högra sida och sticker in i spåret till höger på axeln....

Författare:  lilluffe [ 18.47 2017-01-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Hej!

Du kan ta och titta på den här länken så kan du säkert få lite nya ideér om hur du ska göra.

Bussning på Z-Axeln

Författare:  malman [ 19.09 2017-01-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Jo jag funderade på något liknande men hade tänkt behålla spak och skalan, varpå det blir lite trångt vid stoppklacken för höjdmatningen, men det får nog plats om man anstränger sig... har inte tittat så noga på det ännu...

Tror på att det skall vara samma diameter på lagerytorna på båda sidor så man inte får offset fel i höjdled vid inpassning mot pinolen... det betyder att även spaksidan (höger) ochså bör tas ned till 20mm istället för de 22mm den yttre delen har nu...

Eller tänker jag fel nu igen.....(känndes självklart först.. men börjar tveka nu..) cad to the rescue...

Edit: Ööhhh... nä glöm det hela... vet inte riktigt hur jag rörde till detta i skallen.... gäller bara att matcha de båda sidornas excenterbussningar så blir det rätt......

Författare:  lilluffe [ 14.46 2019-03-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

HEJ!
Nu var det ett tag sen som jag skrev i denna tråd så det är väl dags.

malman
Hur gick det för dig eller tog det stopp.???


Har fräst en hel del med Julafräsen och den fungerar faktiskt forfarande.
Det senaste jag provade var att fräsa ut lite kretskort till märklins lampa för C-spår.

Jag gör mina kretskort i ett gammalt protel program där tar jag ut gerber filerna som behövs.
Sen öppnar jag dom i Coppercam (som jag har använt förut i denna tråd till att borra kretskort med).
Och då ser det ut så här.

Bilaga:
coppercam.JPG


Den blåa ytan är det som ska fräsas bort.
Jag fräser först med ett Gravyrstift 0.2mm 30° och byter sen till en 2 mm fräs för att fräsa ut kortet.
Jag fräser med min 2.2kw fräs som jag monterade på julafräsen.
Jag körde en multi fräsning i coppercam så då kan man välja hur många kort man ska fräsa ut på en gång.
Jag fräste ut 4 st på en gång annars så blir det så många verktygsbyten.
När kortet är så litet så är risken stor att det rör sig när man fräser ut kortet, jag hade bara satt fast kretskortet med dubbelhäftande tejp så det rörde sig lite.
Jag ska lägga in lite (tabs) till nästa fräsning så att det inte rör sig.

Här kommer lite filmer på fräsningarna.

Bilaga:
Märklin1_2.mpg

Bilaga:
Märklin2.mpg

Bilaga:
Märklin3.mpg

Författare:  Glenn [ 15.48 2019-03-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

wr450f skrev:
X-IL, I grunden så borde den inte behövas om man gjort en tillräckligt bra excentrisk lagerjustering på "fjädersidan" och filat kuggarna på z-axeln tillräckligt enligt lilluffes instruktion (jag har mer än en mm i skillnad på min lagerjustering). Men mitt kunnande/tålamod räckte inte för att få det riktigt bra. 8)
Huvudproblemet var att Z-axeln hade olika glapp över hela rörelsen (eller gick olika tungt beroende på hur jag justerade) då den excentriska lagerjustering gör att kugghjulet går in snett på Z-axeln. Men om jag drog tillbaka lagerjusteringen så att den löpte lätt så hade jag ett marginellt glapp i höjdled och allt såg bra ut när jag inte körde chucken.
Men med chucken roterande så vred sig Z-axeln åt samma håll och då kom problemen tillbaka enligt ovan att z-axeln gick olika trögt/högg på vissa ställen.
Efter alldeles för många timmar av justerande (och filande) så insåg jag att om jag klämde z-axeln med den inbyggda klämman så upphörde problemen, men z-axeln gick ju alldeles för trögt då av naturliga skäl.
Med dessa lager och z-klämman marginellt åtdragen (endast lite mer än handkraft) så fungerar z-axeln tillräckligt bra och vrider sig inte då chucken roterar då z-axeln ligger jämt pressad mot kugghjulet.
Så här efteråt så hade nog denna lagerklämma kunnat minskat bearbetningen av z-axeln och kanske även den excentriska lagerjustering.
/R


Alltså, det största problemet med min julafräs är ju just att pinolen glappar, och detta glapp försvinner ju i princip när man drar åt klämman, men det gör ju att det är svårt att manövrera Z medans man har fräsen igång..

Skulle din lösning hjälpa då ? ..men då kan man inte låsa pinolen eller ?

Grundfelet är väl att hela pinolen glappar i huvudet antar jag, och jag vet inte riktigt hur man skulle kunna lösa det problemet.

Författare:  lilluffe [ 21.26 2019-03-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Glenn

Tydligen så skiljer det fruktansvärt mycket i kvalitet mellan olika tillverkare av maskinen.
Jag har sett att dom fortfarande tillverkar dessa maskiner på ett tiotal ställen i Kina, men också i Indonesien, Malaysia mfl länder.

När man slipar på kuggarna på z-axeln måste man se till att bara grada av kanterna inte fila på anläggnings ytan
utan bara ta med något fint sandpapper där annars får man lätt glapp.

Min maskin har jag inte haft några problem med att få till z-axeln efter att jag svarvade till en ny
oval excenter istället för fjäderhållaren.
Har du svarvat till fjäderhållaren och justerat in den Glenn
Men det bästa är att tillverka en ny det blir mycket mindre spel på pinolen.

Jag har heller inga problem med att z-axeln går trögt på olika ställen på slaglängden.
Så jag måste nog haft lite bättre kvalitet på min maskin eller så har den väl slitit in sej efter all körning. :) ;-)

Författare:  malman [ 20.52 2019-03-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
HEJ!
Nu var det ett tag sen som jag skrev i denna tråd så det är väl dags.

malman
Hur gick det för dig eller tog det stopp.???



Det är en definitionsfråga... men jag vill se det som att jag skyndar långsamt.. :)

Projekttiden/orken (utmattningsdrabbad) som finns har spridits på div andra projekt.. bla svarv uppfräshningen.. men snart så... ;)

Författare:  lilluffe [ 14.50 2019-03-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

malman skrev

"bla svarv uppfräshningen.. "

Jaha vad är det för svarv du håller på med , har du lagt upp någon tråd om ditt projekt?


Glömde lägga in en bild på dom färdigfrästa korten när jag hade lagt till några tabs
för att kortet inte skulle röra sig när jag fräste ut det.
Bilaga:
20190307_231606.jpg

Författare:  drh [ 21.23 2019-03-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

malman skrev:
Det är en definitionsfråga... men jag vill se det som att jag skyndar långsamt.. :)


Hmmm... jag har ännu inte packat upp min Jula :)

Författare:  malman [ 17.20 2019-03-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

lilluffe skrev:
malman skrev

"bla svarv uppfräshningen.. "

Jaha vad är det för svarv du håller på med , har du lagt upp någon tråd om ditt projekt?


https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=85259

Kanske borde uppdatera lite i den tråden.... :)

Författare:  lilluffe [ 00.15 2019-04-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jula borr/fräs som CNC ??

Det var en skaplig svarv du har fått tag och jag förstår att det tar tid att göra iording på den.
Det blev ett bra slutresultat fast det ser ut som du inte använder den så mycket.

Den är iallfall mycket större än min lilla skolsvarv.
Det finns en massa märken i bädden på den förmodligen för att dom glömt chucknyckeln i.

Här är min lilla svarv.
Bilaga:
DSC01724.JPG

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/