Sammanfoga PETG delar

Allt som rör 3D-skrivare.
krille356
Inlägg: 349
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av krille356 »

Har beställt en flaska Metyl-etyl-ketone via Henry´s länk, ska bli spännande att se om det fungerar :)

Har även letat efter cyklohexan men hittar ingenstans att köpa det från.....

Hittade detta från Indien https://www.ebay.com/itm/373797244776?h ... Swh89g1ETb men verkar vara homeopati om jag förstår det rätt och jag hade tänkt mig mer än någon enstaka molekyl cyklohexan.
krille356
Inlägg: 349
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av krille356 »

Wirewrap skrev: 7 december 2021, 09:10:08 Jag använder ett lim ACRIFIX 1S 0116 köpt på Ebay från Tyskland.
Det är för PMMA egentligen men fungerar tillfredsställande på PETG. Filamentet från Polen om det kan göra skillnad.
ACRIFIX 1S 0116 finns på https://interglas.se/shop/lim-till-plexiglas-679p.html fans också på Panduru fast dyrare så det är åtminstone enkelt att få tag på :)

Letade upp databladen för limmet, om jag förstår det rätt så är det ett lim som smälter samman delarna.

https://www.acrylite.co/files/content/a ... -3595A.pdf

https://www.acrylite.co/files/content/a ... USv3.0.pdf
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27022
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av tecno »

smälter samman
Polymeriserar med lite finare ord :)
simply
Inlägg: 497
Blev medlem: 19 januari 2006, 11:27:36
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av simply »

cahlfors skrev: 5 december 2021, 00:00:51 Jag har helt ovetenskapligt kört med Biltemas CA-lim. Det skiljer sig från andra CA-lim. Blir tätt och bra i torra miljöer (går att kladda på i tjocka lager), men jag har ingen aning om vatten...
Även jag har goda resultat med Biltemas CA (Superglue med aktivator (36-4831).
Lite tjockt och trögflytande, det är inte direkt sånt som suger in sig i skarvar tror jag.

/A
krille356
Inlägg: 349
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av krille356 »

Tyvärr kan jag inte använda CA lim då det löses upp av vatten över tid, min konstruktion ska sitta under vatten.

Har beställt en Steinel GluePRO 400 LCD professionell limpistol för att testa om det fungerar att printa egna limstavar i PETG och svetsa samman delarna.
Pistolen kommer upp i 230 C vilket borde räcka för PETG sen är den stora frågan om det kommer att gå att trycka ut plasten med pistolens mekanik.
Kanske blir det även luft fickor i den extruderade plasten då det kan bli svårt att printa limstavar som är helt homogena.

Köpte den från Conrad då den var billigare där men Elfa har bättre datablad.
https://www.elfa.se/sv/gluepro-400-lcd- ... track=true

Har mina misstankar att det kommer att komma för lite plast ur 3D pennan jag beställde för att kunna svetsa samman lite större delar så därför kör jag på limpistolen som alternative så får jag helt enkelt testa vad som fungerar bäst :)
Anders K
Inlägg: 209
Blev medlem: 13 mars 2013, 16:38:57

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av Anders K »

Du har inte övervägt mjukfog, typ akrylfog eller liknande?


Ska man limma med smält plast, så behöver ytorna vara ungefär samma temperatur för att det ska bita. Annars blir det som med kallsvets/lödning osv och släpper alldeles för lätt.
krille356
Inlägg: 349
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av krille356 »

Fick GluePRO 400 pistolen i dag från Conrad och var så klart tvungen att göra ett första snabbtest :)

Har skrivit ut egna limstavar i vit PETG att testa med.

Nedan är fösta testet på en utskrift i svart PETG från när jag experimenterade med olika inställningar på skrivaren.

Lagt en sträng vit PETG direkt ovanpå den svarta utskrivna delen, pistolen inställd på 240C, går ganska trögt att trycka fram och pistolen glider lite på mina printade PETG stavar men det fungerar ganska bra :D
Går kanske att få bättre grepp om man gör stavarna räflade eller justerar diametern.
s_124627.jpg
När provet fått svalna 15 minuter så testade jag först att dra loss den vita plasten med en elektronik tång men fick plocka fram en liten polygrip :)
Svårt att säga men efter att även tagit sönder vissa ställen på utskriften som referens så skulle jag säga att plasten som jag lägger med limpistolen är starkare eller lika stark som den utskrivna plasten.
s_124826.jpg
Som ni ser på bilden så är det den utskrivna plasten som gick sönder och inte den vita som kommer från limpistolen.

Verkar fungera fint vid en första test åtminstone :D

Att ytorna måste ha samma temperatur för att plasten ska bita verkar inte vara något problem, jag skulle säga att limpistolen fungerar ungefär som en 3D penna/3D skrivare med större diameter och att det kommer ut betydligt mer plast.

Provade även att "svetsa" samman två provutskrifter 90 grader, satt ganska hårt men inte lika hårt som om man skrivit ut dem i en del, ytan där de blev "svetsade" blev lite för lite men på de riktiga bitarna tänkter jag skriva ut dem så att det finns en fin V fog att "svetsa" dem i.
s_124610.jpg
Väldigt trevlig limpistol måste jag säga, har använt många olika genom åren och denna och de orange från 3m är nog topp två!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
krille356
Inlägg: 349
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av krille356 »

Har printat några av delarna som jag ska sammanfoga nu så att det blir V fogar där de ska svetsas.

Tycker att det fungerar bra, gjorde ganska djupa V fogar ca 3 - 4 mm och det är inga problem att fylla dem med smällt plast med limpistolen.
s_173206.jpg
Går nog att få lite snyggare än på bilden när man tränat lite mer, det är svårare med PETG än med smält lim då plasten flyter ut trögare än vad smält lim gör.
Hade pistolen gått att få 10C varmare hade plasten nog flutit ut lite bättre, men det fungerar ändå över förväntan tycker jag :)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
krille356
Inlägg: 349
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av krille356 »

Her nu fått en liten flaska Metyl-etyl-ketone och testat alla PETG materialen som är nämnda tidigare i tråden.

Tyvärr är resultatet nedslående, inga av PETG materialen blev det minsta påverkade av Metyl-etyl-ketone :cry:
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 5683
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av pi314 »

Lite on- och lite off-topic...
krille356: Dina resultat med GluePRO 400 pistolen verkar lovande!

Några tankar
Jag har pågående och kommande projekt där jag behöver limma sådant som 3D-printats. I första hand PLA, men det kan bli andra material senare. Jag har hittat några sidor med översikter som verkar seriösa, men man måste nog testa själv. Här är ett par sådana sidor.

What Glue Works best on PETG and How to Make a Perfect Bond?
https://www.3dprintem.com/what-glue-works-on-petg/

How to glue PLA? 5 ways to do it
https://bitfab.io/blog/how-to-glue-pla/

Epoxy
En metod som jag tänker testa, men inte gjort ännu, är epoxy. Epoxy finns i olika varianter och kräver kanske viss försiktighet (väl ventilerat utrymme, helst gasmask) och viss erfarenhet. Epoxy kan vara lättflytande, som kan målas på, men den kan också vara mer viskös och då fylla ut håligheter. Att blanda väl och använda innan det börjar härda är viktigt. Även att ytan är ren och helst har lite ojämn yta. Blanka ytor kan man "rugga upp" med ett fint slippapper. Jag tror inte att det behövs med 3D-utskrifter. Temperaturen ska helst vara runt 18-20°C. Vid för låg temperatur riskerar man att det inte härdar och vid för hög temperatur kan epoxy härda för snabbt. Blandningsförhållande påverkar också tiden för härdning.
Jag hoppas att epoxyskarvar ska vara betydligt starkare än det 3D-skrivna. Jag hoppas också kunna "måla" ytskikt med epoxy som dels stärker kontruktionen och dels minskar risken för att vatten tränger in. Många båtar har ju ett ytskikt av epoxy. Om man armerar med glasfiberväv eller kolfiberväv borde det bli ännu starkare.
Det finns flera epoxytyper och mycket att läsa om användning av epoxy till båtar. Det finns också epoxy som säljs för att vara speciellt lämplig för 3D-utskrifter.

Här rekommenderas "vanlig" epoxy (och andra lim).
https://all3dp.com/2/gluing-3d-printed- ... 3d-prints/

Här är ett epoxy som anges vara speciell för att ge 3D-utskrifter en jämn yta.
https://www.smooth-on.com/product-line/xtc-3d/

Trälim
Jag har inte testat själv, men sett trälim rekommenderas för att limma 3D-utskrifter. Jag vet inte vilka material det fungerar till. Jag vet inte heller vilken typ av trälim som är bäst. Svenska Wikipedia hävdar att trälim oftast är baserade på polyvinylacetat. Engelska Wikipedia ger ett annat intryck.

Svenska Wikipedia om trälim
https://sv.wikipedia.org/wiki/Trälim

Wikipedia om trälim om engelska
https://en.wikipedia.org/wiki/Wood_glue

Jag har sett trälim användas till att limma modellbåtar som 3D-printats i delar, så jag antar att det tål vatten, när det torkat.

/Pi
Användarvisningsbild
Lennart Aspenryd
Tidigare Lasp
Inlägg: 12607
Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
Ort: Helsingborg

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av Lennart Aspenryd »

När an konstruerar för 3D utskrift och limning kan man skapa ytor som underlättar och gör det starkare. Titta på vissa träkonstruktioner eller Lego. Zinkning
krille356
Inlägg: 349
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av krille356 »

pi314 skrev: 10 mars 2022, 09:20:32 Lite on- och lite off-topic...
krille356: Dina resultat med GluePRO 400 pistolen verkar lovande!

Några tankar
Jag har pågående och kommande projekt där jag behöver limma sådant som 3D-printats. I första hand PLA, men det kan bli andra material senare. Jag har hittat några sidor med översikter som verkar seriösa, men man måste nog testa själv. Här är ett par sådana sidor.

What Glue Works best on PETG and How to Make a Perfect Bond?
https://www.3dprintem.com/what-glue-works-on-petg/

How to glue PLA? 5 ways to do it
https://bitfab.io/blog/how-to-glue-pla/

Epoxy
En metod som jag tänker testa, men inte gjort ännu, är epoxy. Epoxy finns i olika varianter och kräver kanske viss försiktighet (väl ventilerat utrymme, helst gasmask) och viss erfarenhet. Epoxy kan vara lättflytande, som kan målas på, men den kan också vara mer viskös och då fylla ut håligheter. Att blanda väl och använda innan det börjar härda är viktigt. Även att ytan är ren och helst har lite ojämn yta. Blanka ytor kan man "rugga upp" med ett fint slippapper. Jag tror inte att det behövs med 3D-utskrifter. Temperaturen ska helst vara runt 18-20°C. Vid för låg temperatur riskerar man att det inte härdar och vid för hög temperatur kan epoxy härda för snabbt. Blandningsförhållande påverkar också tiden för härdning.
Jag hoppas att epoxyskarvar ska vara betydligt starkare än det 3D-skrivna. Jag hoppas också kunna "måla" ytskikt med epoxy som dels stärker kontruktionen och dels minskar risken för att vatten tränger in. Många båtar har ju ett ytskikt av epoxy. Om man armerar med glasfiberväv eller kolfiberväv borde det bli ännu starkare.
Det finns flera epoxytyper och mycket att läsa om användning av epoxy till båtar. Det finns också epoxy som säljs för att vara speciellt lämplig för 3D-utskrifter.

Här rekommenderas "vanlig" epoxy (och andra lim).
https://all3dp.com/2/gluing-3d-printed- ... 3d-prints/

Här är ett epoxy som anges vara speciell för att ge 3D-utskrifter en jämn yta.
https://www.smooth-on.com/product-line/xtc-3d/

Trälim
Jag har inte testat själv, men sett trälim rekommenderas för att limma 3D-utskrifter. Jag vet inte vilka material det fungerar till. Jag vet inte heller vilken typ av trälim som är bäst. Svenska Wikipedia hävdar att trälim oftast är baserade på polyvinylacetat. Engelska Wikipedia ger ett annat intryck.

Svenska Wikipedia om trälim
https://sv.wikipedia.org/wiki/Trälim

Wikipedia om trälim om engelska
https://en.wikipedia.org/wiki/Wood_glue

Jag har sett trälim användas till att limma modellbåtar som 3D-printats i delar, så jag antar att det tål vatten, när det torkat.

/Pi
Det slutade med att jag använde mig av GluePRO 400 metoden och "svetsade" samman PETG delarna, det fungerade bra :)

Det som är dumt och bra med GluePRO 400 är att man först måste trycka ut lite plast precis innan man svetsar för att ha så varm plast i spetsen på pistolen som möjligt men det är inte så många gram plast som man kasserar så det är helt klart värt det. Det beror på att pistolen har ett "rör" längst fram där plasten svalnar något om man inte omsätter den, röret är dock väldigt praktiskt i övrigt då det gör det lättare att få till "svetsen".
Optimalt skulle man moddat pistolen på något sätt så att den värmde plasten 10-20C mer än vad som går att ställa in på pistolens temperatur regulator men det fungerar helt OK utan att modda den.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27022
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av tecno »

Vilken sorts stav använde du?
krille356
Inlägg: 349
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Sammanfoga PETG delar

Inlägg av krille356 »

Jag 3D printade stavar i samma material som jag 3D printade det som jag skulle svetsa i, fungerade bättre än jag trodde.
Printade dem med så lite luft inuti staven som möjligt.
Skriv svar