Mäta tidvattnet i Vänern
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 32775
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Jag misstänker att det rör sig om några millimeter, kanske max nån cm. Läste just om tidvattnet i Östersjön som varierar någon cm.
Mycket beror på vattenmängden (massan).
Mycket beror på vattenmängden (massan).
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
> Hela ytans medelhöjd kan ju inte påverkas. (?)
> Men månen borde ju dra i ytan så att den ”skevar” åt nåt håll.
Visst är det så. Ungefär som hälla lie vatten i en salladsskål och sedan
luta den något fram och tillbaka. Volymen vatten är densamma hela tiden.
D.v.s. att totalvolymen varierar av andra orsaker än just månen (och i viss
mindre grad av solen).
> Men månen borde ju dra i ytan så att den ”skevar” åt nåt håll.
Visst är det så. Ungefär som hälla lie vatten i en salladsskål och sedan
luta den något fram och tillbaka. Volymen vatten är densamma hela tiden.
D.v.s. att totalvolymen varierar av andra orsaker än just månen (och i viss
mindre grad av solen).
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Ja, diskussionen om huruvida tidvatten går att mäta har väl en mening
i sig helt oavsett om det är Atlanten eller ett badkar. Det kanske inte
har någon praktiskt nytta, men var det avsikten med projektet?
i sig helt oavsett om det är Atlanten eller ett badkar. Det kanske inte
har någon praktiskt nytta, men var det avsikten med projektet?
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Do the Great Lakes have tides?
Handlar allmänt om de stora sjöarna i nordamerika. Den minsta är c:a 4 ggr större än vänern och den största c:a 16 ggr större (yta). Det har tydligen konstaterats att en springflod (den största, där månen och solen samverkar) där är mindre än 5 cm vilket är mycket mindre än meteorologisk påverkan på ytnivån. Det är så lite så de säger
"Consequently, the Great Lakes are considered to be non-tidal."
Så jag gissar att det i princip inte är mätbart i vänern.
Handlar allmänt om de stora sjöarna i nordamerika. Den minsta är c:a 4 ggr större än vänern och den största c:a 16 ggr större (yta). Det har tydligen konstaterats att en springflod (den största, där månen och solen samverkar) där är mindre än 5 cm vilket är mycket mindre än meteorologisk påverkan på ytnivån. Det är så lite så de säger
"Consequently, the Great Lakes are considered to be non-tidal."
Så jag gissar att det i princip inte är mätbart i vänern.
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 32775
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Just därför hade det varit kul att bara göra ett försök och kanske inte ha ett uppmätt tidvatten som resultat utan vägen att konstatera detta.
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Detta är ett svårt problem. Men intressant. Och även om det misslyckas tror jag att det finns mycket att lära. Så länge den sökta signalen är oberoende av felkällor (atmosfärstryck, gäddor, båtar, slussar, ...) så tror jag att det går. Läste en fantastisk bok om LIGO-projektet för ett tag sedan (glömt vad den hette), det projektet skulle ju inte heller gå. Fast lite annan skala på det förstås...
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Informativ sida om tidvatten:
https://www.smhi.se/kunskapsbanken/ocea ... tten-1.321
Om man byggt en manick som mäter vattenhöjden, skulle man mäta under lång tid, kanske flera år, då skulle man kunna filtrera ut frekvensen motsvarsnde 12 tim 25 min och då skulle kunna få fram hur mycket tidvatten det är.
https://www.smhi.se/kunskapsbanken/ocea ... tten-1.321
Om man byggt en manick som mäter vattenhöjden, skulle man mäta under lång tid, kanske flera år, då skulle man kunna filtrera ut frekvensen motsvarsnde 12 tim 25 min och då skulle kunna få fram hur mycket tidvatten det är.
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Det handlar på sin höjd om någon centimeter......
Men det finns massor av mätningar av vattenhöjd. T.ex där gullspångsälven går ut i vänern, dagliga mätningar sedan 30-talet. Se vattenwebben hos SMHI.
Men det finns massor av mätningar av vattenhöjd. T.ex där gullspångsälven går ut i vänern, dagliga mätningar sedan 30-talet. Se vattenwebben hos SMHI.
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Det där tycke jag först lät som en myt/skröna. Men, det är nog det de kallar "seiche" som nämns på sidan jag länkade till tidigare. Den effekten säger de skall vara påtaglig i "de stora sjöarna", upp till ett par meter i amplitud.4kTRB skrev:Får du prylarna att fungera kan du doppa dom i Vättern. Det ska finnas en våg som går mellan norr och söder och sedan tillbaka igen. Vore intressant om någon kunde detektera och analysera den.
Samma princip som när man skvalpar rejält i badkaret och får en våg som går fram och tillbaks.
Länk till den länkade sidan på sidan jag länkade till:
https://oceanservice.noaa.gov/facts/seiche.html
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 32775
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Nu pratar vi om MYCKET små variationer. Det finns ett "vattenstånd" på promenadavstånd från mig, men det instrumentet är för grovt.snigelen skrev:Det handlar på sin höjd om någon centimeter......
Men det finns massor av mätningar av vattenhöjd. T.ex där gullspångsälven går ut i vänern, dagliga mätningar sedan 30-talet. Se vattenwebben hos SMHI.
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
"Vattenstånd"? Du i badkaret? För grovt?
Annars är ju just min poäng att det är MYCKET små variationer, dränkta i mycket stora variationer orsakade av en massa olika saker. Väldigt svårt att detektera (omöjligt!).
Men ämnet är intressant, även om jag har svårt att se att det skulle funka att mäta i vänern.
Fixade man en bra metod för detta skulle man säkert få en doktorshatt att sätta på sin foliehatt
Men det spelar väl ingen roll, så länge man är katt för sin hatt .
(De där små gula figurerna betyder att jag skojjar).
Annars är ju just min poäng att det är MYCKET små variationer, dränkta i mycket stora variationer orsakade av en massa olika saker. Väldigt svårt att detektera (omöjligt!).
Men ämnet är intressant, även om jag har svårt att se att det skulle funka att mäta i vänern.
Fixade man en bra metod för detta skulle man säkert få en doktorshatt att sätta på sin foliehatt
Men det spelar väl ingen roll, så länge man är katt för sin hatt .
(De där små gula figurerna betyder att jag skojjar).
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 32775
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Vattenståndet är ju ett var populära namn för en byggnad i Skôjstaden vid älvens utlopp:
Re: Mäta tidvattnet i Vänern
Bara för att påpeka för er bönder , det heter läppstiftet - gå o lägg er nu för korna skall mjölkas om nån timma så ni är är pigga när träskorna ska på o ni skall ut me hinken o pallen
- HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 32775
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt: