Svenska ElektronikForumet
https://elektronikforumet.com/forum/

Deckel FP2 renovering
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=93081

Författare:  DennisCA [ 08.44 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Deckel FP2 renovering

Köpte en Deckel FP2a från Sverige nyligen, den levererades förra veckan på torsdag och det blev snabbt klart det blir en massa jobb.

Här kom den in i garaget. Den rymdes inte in i rummet dit jag ville ha den så den fick stå i mitten av det stora rummet där jag slipper åt på alla sidor:

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Det jag märkte direkt var att i X-riktningen sitter bordet fast. i Z-riktningen så rör den sig men tungt. Hela maskinen är som ingrodd med smuts och torkat fett och olja.

X-skalan till DRO'n, en Heidenhain VRZ 713B, så var sönder:
Bild

Bild

Sen upptäcker jag orsaken till att bordet är låst i X-riktningen, en "tapered gib" eller kil så har gått sönder så den är inte låst till justeringsskruven längre och har gått och fastnat riktigt ordentligt.

Man kan se skruven är böjd:
Bild

Här ser man den stora sidan av kilen och spåret där skruven satt, ser man noga ser man en bit har brutits av:
Bild

På andra sidan (där handhjulen finns) ser man den andra delen, den här måste jag få ut, utan att skada den, det är en dyr del och jag tror den kan repareras, lär va stål och inte gjutjärn:
Bild

Jag börjar nu med att ta bort vinkelbordet så jag kommer åt lättare:

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Nu plockar jag bort båda sidokåporna och handhjulen och även ledskruven och muttern ska ut. Lättare sagt än gjort, allting sitter som satan och märken från förr tyder på gorillor med kniptänger har varit i farten.

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Ett koniskt stift var så misshandlat jag fick borra ut det, och ändå sen tillverka en egen avdragare.

Bild

Såhär långt har jag hunnit. Jag har fått hjälp av andra deckelägare och en hög med tips och förslag hur jag ska gå vidare. Jag lutar mot att jag tillverkar en sorts jigg för att klämma bordet i rätt riktning och kilen åt det andra hållet. Sen tar jag också och ger några slag med en kopparhammare på några utvalda ställen på samma gång som det klämmer åt alla de rätta hållen. Massivt med krypolja kan inte skada heller innan.

Författare:  DennisCA [ 12.09 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Den här DRO'n är ju annars något jag funderar om jag ska sälja. Kollade på reservdelar och det är ju riktiga sinnessjuka priser, smått otroligt.... För de pengarna kunde jag sälja DRO + skalan som är OK och köpa ett kinesiskt kit med 3 riktningar och ha pengar över.

Författare:  CPMS [ 12.35 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Prova Cilit Bang Fett & Smuts för rengöring, funkade jättebra på min svarv som var ganska skitig.
Spraya på, låt verka i någon minut och sen ev gnugga med scotch brite svamp och lite mer Cilit Bang.
Torka rent med en trasa.

Bilaga:
2018-09-30 08.07.01.jpg

Författare:  DennisCA [ 13.07 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har en sådan flaska jo, men bara trasa, ska prova med scotchbrite eller liknande. Jag är också lite rädd att lägga det överallt ifall det har någon negativ effekt på känsliga delar så det har huvudsakligen blivit fotogen eller lampolja.

Tänkte åka och handla en 10l dunk av det ikväll.

Författare:  tecno [ 13.34 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Mäntysuopa !!!

Författare:  DennisCA [ 14.01 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tallsåpa brukar jag köra på mattor och terrassen... har nu inte tyckt det har verkat vara en sån stor höjdare på fettlösning, fördelen med fotogen och sånt är ju det rostar inte, behövs inte torkas osv. som med vattenbaserade medel.

Författare:  tecno [ 14.07 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Underskatta inte tallsåpa till maskinrengöring, både jag och DW (tvättade en flerop) här på forumet har goda erfarenheter av detta. Visst ska det till rostskyddande efteråt på såna ytor som kräver detta.

Författare:  säter [ 14.10 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag brukar köra med het lut.
Det tar lite hårt på färgen bara.

Författare:  DennisCA [ 07.44 2018-11-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Igår köpte jag iallafall lampolja/fotogen och började köra delar igenom ultraljudsrengöraren.

Jag hittade även på loppis en kättingtalja som kommer att komma till nytta. Eftersom fräsen blev sittande lite opassligt och jag kanske kommer flytta om en massa maskiner i verkstan så ska jag bygga en portalkran/bockkran. 2 meters spann, byggd för 2 tons kapacitet + marginal, justerbar höjd och ska stå på hjul. Den ska kunna monteras isär för förvaring och frakt. Ett projekt föder ett annat....

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 21.20 2018-11-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu har jag plockat av sidokåporna och tagit ut skruven och muttern
Bild


Bild


När jag får ut muttern ser jag att en bussning sitter fast i muttern, jag har inte lyckats få av den, jag kan vicka den fram och tillbaka men den vill inte komma lös.
Bild

Men den blev ren och fin med fotogen, fulladdad med smörjfett.
Bild

Gängorna ser nu OK ut men man vet inte före man testar med bordet monterat:
Bild

Och kilen, mitt öga är otränat men slitaget ser ut att vara minimalt.

Bild

Bild

Bild

Bild


Andra sidan:
Bild


Blir intressant att få se hur den andra kilen ser ut sen när jag får loss den.

Författare:  X-IL [ 07.52 2018-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kul att få se lite bilder, men trist på skadorna på DRO och kil. Hejar på och hoppas du får ordning på den snart!

EDIT: Men nog kan kilen vara i gjutjärn? Det tror jag är det vanligaste? Men du kanske har fått besked från andra Deckelister. Det finns nog hopp om att laga den även om den är i gjutjärn, du kanske får vara lite kreativ bara :)

Författare:  DennisCA [ 08.57 2018-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har läst på och forskat och tyckte jag läste att kilarna på deckel är stål. Det var någon diskussion om det på ett forum, ståldelarna nöttes snabbare än gjutjärnet trots att stålet är hårdare. Man tycker ju det hårdare materialet ska hålla bättre.

Den procedur jag funderar på är att såga/fräsa av kilen helt enkelt där den brutits av, sen borrar man och gängar två hål och skruvar fast en platta i lämplig storlek så skruven har något att ta i. Jag kunde även tigsvetsa den förstås om den är stål, är den gjutjärn kunde kiselbrons även funka men tror inte det håller så bra.

Det känns säkrare att skruva dit något.

Författare:  X-IL [ 11.33 2018-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja att skruva dit nåt tänkte jag med, men i mitt huvud så tänkte jag att du borrade två hål i brottytan (kanske plana den först), och sen drog fast en ny klack så, men ditt sätt lär funka lika bra eller bättre.

Författare:  säter [ 11.57 2018-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
ståldelarna nöttes snabbare än gjutjärnet trots att stålet är hårdare. Man tycker ju det hårdare materialet ska hålla bättre.
Det är inte alltid som man tror. :)
Skiten fastnar i det mjukare materialet och nöter på det hårdare.

Författare:  Krille Krokodil [ 14.28 2018-11-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Jag har läst på och forskat och tyckte jag läste att kilarna på deckel är stål. Det var någon diskussion om det på ett forum, ståldelarna nöttes snabbare än gjutjärnet trots att stålet är hårdare. Man tycker ju det hårdare materialet ska hålla bättre.
Stål är inte homogena utan är sammansatt av korn med olika hårdhet, de hårdaste korn från stålet smulas inte sönder när de slits loss utan sätter sig i ytan på det mjukare materialet (gjutjärn, brons etc.) som då blir som läppningsverktyg mot stålet. Ju mjukare stål desto färre hårda korn stöter förrädarna emot och desto längre liv får det som läpp.

Har för mig att det finns rätt utförliga beskrivningar av olika slitagemekanismer i Karlebos bok Verktygsmaskiner.

Författare:  DennisCA [ 15.20 2018-11-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Börjar undra om jag kommer klara av det här eller ej...
Bild

Två ihopsvetsade 6mm plattor, en M16 gänga, en stålbit som utövar tryck på kilen och jag har lagt så mycket den böjer sig. Sen lade jag dit en ordentligare stålbit, svetsade ihop stålplattorna ännu mera och vred på M16 gängan med en extra hävstång för att få nån rörelse men ingenting... Vet inte hur mycket kraft jag vågar lägga på heller. Lite rädd att skruvarna som håller fast plattan ska ge med sig.

Författare:  säter [ 23.36 2018-11-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det måste vara något fel.
En sådan kil ska släppa hur lätt som helst.

Författare:  DennisCA [ 09.14 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är nånting fel, kilen har gått fast så innihelvete... Börjar bli desperat. Får hjälp av folk på ett maskinistforum med mera erfarenhet än jag. Just nu känns det som man blivit lurad av försäljaren.

Har förstärkt jiggen och ska förstärka den ytterligare och ska se om jag kan fixa ett gängat hål på rätt plats så jag även kan utäva mer direkt kraft på kilen. Läste att en person i amerika hade liknande problem, han hade på krafterna i 4 veckor och lade ditkrypolja och knackade på det med en hammare nusom då, till sist slapp det.

Författare:  säter [ 09.18 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har den rört sig något över huvud taget?

Författare:  DennisCA [ 09.20 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Inte såvitt jag kan se

Författare:  säter [ 09.22 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Finns det någon ritning eller sprängskiss på maskinen?

Författare:  DennisCA [ 09.26 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ingen som visar hur detta ser ut men jag har hjälp av en, eller flera människor, som har samma maskin och tagit isär sina och det finns inget annat längre än den kilen som ska hålla fast bordet. Allt verkar hänger på den, jag misstänker någon tidigare har fuckat upp här och därför såldes den.

Författare:  DennisCA [ 09.27 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Här är en bruksanvisning för den modell jag har
https://www.maskinisten.net/downloads.p ... f_id=26414

Jag tror det blir att skynda långsamt nu, ha kilen under konstant tryck, spruta in krypolja och knacka på den nu som då.

Författare:  säter [ 09.41 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kan det vara så att låsningen för bordet klämmer på kilen?
Så fungerar det på vissa maskiner.

Författare:  DennisCA [ 09.50 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det finns en sådan låsning men den är lösgjord.

Författare:  tecno [ 09.52 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Hur fungerar smörjningen? Kommer du åt att trycka in gejderolja med lite högre tryck?

Författare:  DennisCA [ 09.59 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo men jag tror inte på gejderolja utan det ska nog till krypolja i detta fall. En orsak det kan ha blivit såhär är att dom har tryck in fett där och sabbat smörjningen.

Författare:  säter [ 10.02 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det borde väl gå att skjuta av bordet utan att släppa på kilen?

Vad är det som håller in bordet i överkant?
Det verkar inte vara någon laxstyrning där.

Författare:  DennisCA [ 10.08 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nej det går inte att skjuta av bordet längre. Det är två kilar som styr, en ovanför men den var lös och kunde tas bort.

Författare:  säter [ 10.44 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Du är säker på att kilen inte har en justerskruv i andra änden också?
Vissa maskiner har så.

Författare:  tecno [ 10.52 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
den var lös och kunde tas bort


Då borde ju bordet vara löst.

Författare:  DennisCA [ 10.58 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nej det är ju två kilar. Den ena kilen sitter i ett rakt spår, den som sitter fast i ett "laxspår" och den sitter fast och har låst hela bordet.

Jag har sett bilder på kilarna hur dom ska se ut, bara en justerskruv.

Författare:  säter [ 11.02 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det gick alltså inte att veva bordet innan du började skruva isär?

Författare:  DennisCA [ 11.10 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nepp det satt fast, jag trodde i början det inte var något allvarligt.... Här ser man den nedre kilen som kommer ut på en Deckel som inte ha samma problem.

Bild

Författare:  säter [ 11.13 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Hur sjutton fick du fast en M16 gängstång i kilen?

Författare:  tecno [ 11.14 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Var i bild satt den raka kilen som du fått bort?

Författare:  DennisCA [ 11.24 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

säter skrev:
Hur sjutton fick du fast en M16 gängstång i kilen?


Jag har inte fast nån gängstång i kilen, jag har en platta på ena sidan som trycker bordet och kilen åt rätt håll.

Sidan som kilen ska ut ur, där kan man även se vart den andra kilen satt, som nu är borta, dvs på "hyllan" ovanför:
Bild

Sidan som det trycker på:
Bild

Rörklämmorna är mest för att avlasta skruvarna som håller plattan litet.

Närbild på den tunnare biten av kilen och hur den trycks på av en metallbit:
Bild

Den här trycket alltså både bordet och kilen åt rätt håll på samma gång.

Om jag kan få tag i ska jag prova göra om plattan av 20mm stålplåt istället, men nu först kommer jag förmodligen svetsa några ribbor i den för att styra upp den. Kanske även lägger ett hål och gängar det där kilen sitter så jag kan utöva mera direkt kraft på kilen

Författare:  säter [ 11.26 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ta inte till mera våld nu, utan försök att lista ut vad som är fel.

Författare:  säter [ 11.38 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

I och med att skruvskallen till kilen har gått sönder, så har säkert kilen dragit in sig av sig självt.
Lägg krutet på att få loss kilen.

Författare:  DennisCA [ 11.46 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja det är väl nog dit majoriteten av krutet åker i den nuvarande konfigurationen, det har klämt på jiggen sen igår kväll. Jag vet inte om det hjälper att ha den under last och spruta in krypolja men det funkade för en annan. Men mina material kan vara för klena.

Författare:  säter [ 11.48 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Du ska inte klämma på bordet, det bara förvärrar det hela.

Författare:  DennisCA [ 11.52 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tja det där har flera ingenjörer nu sagt är precis så jag ska göra. Jag var även tveksam till det men nu börjar en hög en med utbildade människor och deckel-experter säga det är korrekt gjort så.

Fick även en bild:
Bild

Författare:  säter [ 11.58 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag är ingen expert på Deckel, däremot har jag skruvat en hel del med fräsmaskiner genom åren. :)

Testa att knacka med en mässingdorn så som bilden visar.
Alternativt ger du dig på den grova änden.
En glidhammare eller annat urdragningsverktyg kanske?

Författare:  DennisCA [ 12.03 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har knackat med mässingsdorn på den lilla änden, i flera dar nu... Jag börjar alltså luta mot att det ska vara nån skruvjigg som kan utöva mera tryck på kilen. sen får det stå under tryck medans man dränker insidan i krypolja.

Att prova dra från andra sidan är inte så lätt, att slippa in med där borr och sen gänga, väldigt svårt, men enda sättet om man ska gå de vägen... Någon större gänga får man inte heller.

Författare:  säter [ 12.12 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tänkte om det gick att göra ett verktyg som påminner om den trasiga skruven.
Fast kanske lite stadigare.
Nyttja spåret i kilen alltså.

Krypolja tror inget på.
Sitter kilen fastkilad, då finns ingen plats för vätska.

Författare:  DennisCA [ 12.14 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det spåret är avbrutet.

Författare:  säter [ 12.20 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det tyder på att kilen har skurit på glidytan, och dragit in sig.

Författare:  DennisCA [ 12.23 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja så den enda utväg jag vet är det jag föreslagit, massa med krypolja, konstant tryck över en längre tid på kilen, knacka på den nusomdå, hoppas det löser sig.

Bara jag får ut kilen så vore jag nöjd i detta läge, även om kilen skadas och jag måste köpa ny och börja med allt vad det innebär. Bättre än alternativet.

Författare:  tecno [ 12.27 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kraftig nedkylning från båda hållen kanske kan hjälpa till?

Författare:  säter [ 12.28 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Om du gör i ordning riktiga grejer, kanske det går att få dit en liten domkraft vid lilländen på kilen?
Har kilen dragit in sig mycket, kan det sitta rejält.

Författare:  DennisCA [ 12.29 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja det är typ vad jag tänker mig, en sorts skruvdomkraft.

Annars kunde det väl gå att bygga nån sorts ordentlig C liknande klämma som sätts ovanpå bordet, sen en hydraulisk domkraft i den som verkar på kilen.

Författare:  säter [ 12.35 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ta en vanlig hydraulisk pelardomkraft.
En 5-tonnare kan nog vara lagom.

Författare:  DennisCA [ 12.39 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tror det blir lösningen om inte en skruvdomkraft funkar.

Författare:  säter [ 12.40 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Annars kunde det väl gå att bygga nån sorts ordentlig C liknande klämma som sätts ovanpå bordet, sen en hydraulisk domkraft i den som verkar på kilen.
Du ska pressa mot den andra delen, inte bordet.
Samma del som den trasiga skruven satt i.

Författare:  DennisCA [ 12.43 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag menar att klämma mot kilen, men klämman är för att att stöda det mot bordet på ett vis som gör att jag inte behöver vara orolig att jag drar skruvarna ur bordet. Som det är nu är metallplattan fast i bordet och klämmer på kilen, via 4 stycken M10 skruvar, och några extra klämmor.

Författare:  grym [ 13.17 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

jag har annvänt tryckluftshammare för att knacka loss saker, små snabba hårda stötar ger funktion om inget annat hjälper, gäller bara att inte ta sönder materialet man slår på

https://www.biltema.se/verktyg/tryckluft/ovriga-tryckluftsverktyg/mejselhammare-ah6-2000035434
och sedan kapa ett verktyg rakt, funkar bra för att lossa trumbromsar med
var försiktig för det kan ta sönder saker, man nitar ihop materialet

krypolja, värm lite , låt det svalna och värm igen,
kanske en 2kw elbjörn som värmer hela klumpen, sätt en timer på den, kanske 4 timmar på och 4 timmar av
det hjälper krypoljan med

Författare:  DennisCA [ 13.22 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja en sån har jag, köpt Omega 636 online från Sverige också, har inte det i Finland. Men ska köpa något vanligt märke i den lokala affären idag.

Jag är rädd för tryckluftshammare och sånt för det kan ju som sagt ha sönder det man slår på, eller göra det till en nit...

Författare:  CPMS [ 16.27 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Se om du kan låna en Portopower, då borde du med ex. spridningskilen komma åt att trycka på kilen.

Författare:  säter [ 22.11 2018-11-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Bara jag får ut kilen så vore jag nöjd i detta läge, även om kilen skadas och jag måste köpa ny och börja med allt vad det innebär. Bättre än alternativet.
Du ska nog försöka vara rädd om kilen.
En ny lär knappast vara billig.

Författare:  DennisCA [ 07.11 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nä den är runt 300-400 euro så det är ju inget jag vill, men hellre 300-400 euro än en maskin som inte går att använda om det är valen man har.

Jag kollade annars hur stor gänga jag kunde få in på den tjocka sidan. M8 känns som det blir för stort men M6 bör gå. Kommer en M6a att göra någon skillnad undrar jag.

Jag har nu formulerat en ungefärlig metod för hur jag ska gå tillväga nu, jag ska fixa en 15-20mm tjock stålplatta och kanske jag svetsar fast en M16 mutter i den, sen ska jag fabricera en stålbit som passar in i laxspåret som trycker på kilen och sen ska jag applicera kraften rakt på kilen med en M16 skruv.

Kanske det är värt att på samma gång prova dra från det andra hållet med en M6 eller möjligen M8 gänga i kilens tjocka sida, eller koppla det till en draghammare.

En tredje lösning jag fick höra om var att borra hål i gjutjärnet så det just kommer igenom kilen och sen trycka in olja under högt tryck där. Om inget annat hjälper kanske det är värt ett försök, men det kan va riskabelt också. Ska nu prova med krypoljorna först och konstant tryck på kilen kan inte skada heller tycker jag, jag har tagit bort trycket från bordet bara så att bordet inte ska röra sig och bibehåller endast trycket på kilen nu.

Författare:  säter [ 11.17 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kan du posta en högupplöst bild från sidan där smaländen på kilen sitter?
Använd forumets bilduppladdning istället för Flickr.

Författare:  DennisCA [ 11.28 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Duger denna? Har ingen bild just nu där den inte är omgiven av klämanordningen.

Författare:  säter [ 11.31 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är faktiskt lite svårt att förstå. :humm:
Det ser ut som att gängstången försvinner in i ett hål?
Dessutom muttern på utsidan av din hemgjorda platta. :humm:

Författare:  DennisCA [ 11.38 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

I den där bilden försöker jag trycka både bordet och kilen åt höger håll sett i bilden. Alltså trycker ut kilen från den lilla mot den stora sidan och på samma gång flyttar bordet, det kan ju debatteras om man bör flytta bordet eller ej, i nästa version ska jag fokusera på kilen tänkte jag.

Hålet är där ledskruven och muttern var, jag tog bort dom så jag fick igenom M16 skruven. På "tjocksidan" ser det ut såhär.

Författare:  säter [ 11.47 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Om du tittar på denna bild igen, så inser du att detta är inte är en optimal metod.
Risken finns att bara bordet rör sig, och kilen släpper inte.
Bättre då att pressa mellan "MillBody" och kilens lillände.
Bilaga:
uYKGEIBh.png.jpg

Författare:  tecno [ 11.53 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är ju det han gör.

Författare:  DennisCA [ 11.58 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tecno är korrekt, det är så jag gör det.

tillägg:
Kilen och bordet är låsta i varandra tack vare jiggen, så om bordet rör sig, måste kilen röra sig.

Författare:  tecno [ 12.01 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kan du inte borra ett hål i tryckplattan så du når änden på den plattan som trycker på kilen och där banka på den med slaghammaren.
Menar på att lite extra vibrationer/stötar under press kanske lösgör kilen. Värt ett test i alla fall tycker jag.

Författare:  DennisCA [ 12.07 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tja jag har redan bankat på plattan, den här biten som trycker på kilen så ligger an rakt emot plattan så jag har bankat direkt på plattan och det bör överföra krafterna rakt till kilen men det har inte hjälpt ännu. Använt en 4-5kg slägga som jag tiggat koppar på.

Författare:  säter [ 12.09 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
I den där bilden försöker jag trycka både bordet och kilen åt höger håll sett i bilden. Alltså trycker ut kilen från den lilla mot den stora sidan och på samma gång flyttar bordet
Citera:
Kilen och bordet är låsta i varandra tack vare jiggen, så om bordet rör sig, måste kilen röra sig.
Nu börjar det klarna lite.
Jag börjar bli gammal och trög. :)
Du har alltså en pallning mellan din hemgjorda platta och kilens lillände?

Då borde du kunna köra med en håldomkraft på gängstången.

Författare:  tecno [ 12.12 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Tja jag har redan bankat på plattan, den här biten som trycker på kilen så ligger an rakt emot plattan så jag har bankat direkt på plattan och det bör överföra krafterna rakt till kilen men det har inte hjälpt ännu. Använt en 4-5kg slägga som jag tiggat koppar på.


Inbillar mig att slaghammare ger lite annat resultat om du kommer åt att dunka på direkt på den plattan/kilen vad vi nu ska kalla den.

Författare:  säter [ 12.13 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

grym skrev:
jag har annvänt tryckluftshammare för att knacka loss saker, små snabba hårda stötar ger funktion om inget annat hjälper, gäller bara att inte ta sönder materialet man slår på
Det här är ingen dum metod.
Jag har använt den många gånger, även med stora bilmaskiner.
Problemet är att man "halkar" så lätt med dornen.

Författare:  DennisCA [ 12.22 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

tecno skrev:
DennisCA skrev:
Tja jag har redan bankat på plattan, den här biten som trycker på kilen så ligger an rakt emot plattan så jag har bankat direkt på plattan och det bör överföra krafterna rakt till kilen men det har inte hjälpt ännu. Använt en 4-5kg slägga som jag tiggat koppar på.


Inbillar mig att slaghammare ger lite annat resultat om du kommer åt att dunka på direkt på den plattan/kilen vad vi nu ska kalla den.


Jag äger ingen slaghammare men jag trodde dom var till för när man ska dra ut nånting? Typ en slaghammare skulle jag behöva fästa i tjocksidan typ via gängat hål och dra istället.

Jag vet inte heller vad det bästa ordet på svenska är för den grejen, i mitt huvud går det allt på engelska då det gäller sånahära saker, så "gib" är vad jag anser den är.

säter skrev:
grym skrev:
jag har annvänt tryckluftshammare för att knacka loss saker, små snabba hårda stötar ger funktion om inget annat hjälper, gäller bara att inte ta sönder materialet man slår på
Det här är ingen dum metod.
Jag har använt den många gånger, även med stora bilmaskiner.
Problemet är att man "halkar" så lätt med dornen.


Jag äger ingen sådan heller, och det gör mig faktiskt lite rädd att ha sönder nånting vid tanken.

Författare:  DennisCA [ 12.25 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Som sagt den metod jag tänker på nu är att bygga en skruvdomkraft med en M16 skruv som tycker mot kilens lillsida. Då kan man även slå på skruven när allt under belastning. Jag funderar även om man skulle gänga tjocksidan av kilen med en M6 eller eventuellt M8 gänga och prova dra från det hållet på samma gång man skjuter från det andra.

Författare:  säter [ 12.26 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det kanske går att anordna så att dornen inte halkar?
Du kanske kan låna någon stor Hilti eller liknande?

Författare:  DennisCA [ 13.17 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag klantade mig när jag tänkte, tänkte på en draghammare. En slaghammarborr har jag men det är inte så mycket slag man får ur den, en makita.

Känner ingen som har någon ordentlig sådan heller. Blir nog släggan... Men först ska den bada i krypolja i flera dagar ännu, och så måste jag få tag i metallbitarna för den nya jiggen.

Författare:  säter [ 15.34 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Testa en håldomkraft.

Författare:  DennisCA [ 17.10 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Fanskapet är löst!!!!!! Bilder sen. :mrgreen:

Författare:  arvidb [ 17.11 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Bra jobbat! :tumupp: Det ska bli spännande att se hur du löste det!

Författare:  tecno [ 17.14 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Berätta - detaljer :) :tumupp:

Författare:  säter [ 17.15 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Hade kilen skurit mot bordet, eller?

Författare:  sodjan [ 17.19 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Även som komplett ointresserad av stora maskiner så uppskattar jag en rejäl cliffhanger... :D

Författare:  DennisCA [ 17.26 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag håller på med bilderna nu, har inget att visa från verkstan då jag inte förväntade mig någon framgång i kväll... Men det är samma setup som jag visat bilder på så det blev ju ganska antiklimaktiskt.... Jag har dränkt maskinen i krypolja i flera dar nu och värmt den med en 3kw värmebjörn i omgångar, jag drog åt skruvarna lite och knackade med min 4kg slägga som jag tiggat koppar på och tyckte jag hörde något... Var inte säker men då jag kollade var skruven lös, drog åt mera, knackade igen, det rörde sig! Sen var det bara att fortsätta knacka ur den, gick lätt. Tydliga spår av "galling" eller att den har skurit fast.

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Författare:  säter [ 17.29 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
Tydliga spår av "galling" eller att den har skurit fast.
Det ante mig.

Vad är spåret i kilen till för?
Låsningen av bordet?

Författare:  DennisCA [ 17.32 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tror det är en oljereservoar och distribution av oljan, den där formen bör smeta oljan. Men det är bara gissningar än så länge, den ser annorlunda ut än jag trodde.

Författare:  säter [ 17.35 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kul att du fick loss den i alla fall. :tumupp:

Författare:  grym [ 19.20 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

:tumupp:

kilen kan man ordna, hur är det på den andra ytan där det skar?

Författare:  DennisCA [ 20.32 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det ser förmodligen inte så mycket bättre ut där, demontering av bordet är ett krav för att ta reda på det dock. Jag tror det kan filas ner, eventuellt fyllas med epoxi, eller bara lämnas som det är, risk det samlar skräp dock. Turcite och sånt finns ju också, men då behöver jag hjälp av någon som har en slipmaskin.

Författare:  säter [ 21.03 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Fixa till ett vanligt bryne och ta det som sticker ut.
Reporna spacklar du igen för att förhindra att skit fastnar där.

Författare:  X-IL [ 22.47 2018-11-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då får man gratulera! Skönt att det löste sig. Du har kanske sett att jag köpt mig nya problem också(nåja har bara betalat handpenning ännu), där vet jag dock att alla axlar rör sig, men det finns en del annat som måste lösas.

Nå hur som helst, kul, nu är bara resten kvar :)

Författare:  DennisCA [ 08.09 2018-11-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

X-IL jag såg något om ett projekt men jag har varit ganska snävt fokuserad på en sak de här senaste dagarna så det mesta har mest glidit förbi ögonen. Ska ta och kolla noggranare nu då jag kan pusta ut.

säter skrev:
Fixa till ett vanligt bryne och ta det som sticker ut.
Reporna spacklar du igen för att förhindra att skit fastnar där.


Nån speciell sorts epoxi eller märke att rekommendera?

Jag ställer mig annars lite frågande till designen på kilen. Ovansidan har som sagt den där reservoaren men jag tänkte lite längre och insåg det är den sidan som inte rör sig. Varför behövs där någonting sådant, och varför är den andra sidan som ska röra sig helt slät, var är oljekanalerna? Är dom i bordet? Måste ta av det och se, men det är så tungt så det kan jag inte lyfta själv, måste fixa ett bord i rätt höjd jag kan bara dra ut det på.

En bekant med skavningserfarenhet har annars erbjudit mig låna hans skavningsverktyg och linjal ifall jag behöver reparera glidytorna.

Författare:  säter [ 08.42 2018-11-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
Nån speciell sorts epoxi eller märke att rekommendera?
Det är många år sedan, och jag körde med vanlig PlasticPadding.
Det finns säkert bättre grejer.
Citera:
den där reservoaren
Jag är fortfarande lite smyg på om den är inblandad i låsningen av bordet. :humm:

Författare:  DennisCA [ 10.35 2018-11-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kanske det är så, för den sidan rör sig inte och är alltid samma mot den stationära delen av bordet. Det är nog en sorts "cam" som trycker på kilen så den låser fast hårdare. Jag bara undrar hur det är meningen kilen ska få olja på glidytan ett effektivt sätt... Det blir förmodligen klarare då jag får av bordet.

Författare:  säter [ 12.51 2018-11-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
Jag bara undrar hur det är meningen kilen ska få olja på glidytan ett effektivt sätt
Jag kollade på smörjschemat, och jag kan faktiskt inte se någon smörjning av bordet. :humm:

Författare:  DennisCA [ 13.29 2018-11-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Om vi ser på samma manual så borde det vara sida 16, nummer 1. Daily lubrication, det finns oljepassager där som ska leda till det vertikala bordet, eller Saddle som det står i manualen.

Så oljan bör komma till bordet, men jag vet inte hur det kommer det ska i kilen.

Författare:  DennisCA [ 07.16 2018-11-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Lite lättare kosmetiskt jobb efter allt tungt och allvarligt arbete, den här delen som handhjulet ska monteras på var så ful p.g.a. tidigare ägarens klanterier, satte den i svarven och tog bort skråmorna, sen polerade jag tills jag tyckte det räckte, cirka 400 kornigt abranet. Hjulet på igen också, ska svarvas också.

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 11.57 2018-11-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag funderar annars på den här DRO'n, det är en Heidenhain VRZ 713B och ena skalan är sönder, krossad rakt på läshuvudet. Det stod LS 803 på den. Jag har kollat ersättare och det är sinnessjuka priser (sett allt från 300-1000€).

Heidenhain verkar vara ett märke som kommenderar höga priser. För sådana kostnader ycker jag inte det är värt att köpa ny skala, då tror jag mera på att sälja DROn och skalan som funkar för en massa pengar och använda det till att köpa en non-name kines-DRO med 3 skalor.

Författare:  tecno [ 12.19 2018-11-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

HH är noggrannare än kines grejerna, men jag antar att du som jag lirar i korpen så då duger en Kina DRO.

Författare:  DennisCA [ 12.26 2018-11-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Mmm jasså...Hur stor skillnad är det?

Jag var under intrycket att kinesgrejerna var lika noggranna, men kanske inte höll lika bra, då jag sett folk göra noggrant arbete med dom (t.ex. gotteswinter). Om det verkligen är en kvalitativ skillnad och man inte betalar för märket kanske jag får tänka om. För jag vill i slutändan ha en maskin kapabel till precisionsarbete. Även om jag inte kommer nyttja den kapaciteten för det mesta.

Författare:  persa [ 12.41 2018-11-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Skillnad i precision kan diskuteras länge utan att man vet vad som är rätt eller fel

Ska du bara göra grejer åt dig själv och vänkretsen eller vill du marknadsföra dig utåt ?. Om du vill marknadsföra dig utåt så kommer nog en del oavsett detta tänka att något brister i kedjan om man har en precisionsmaskin och väljer att montera en lågprisdigital på denna

Författare:  wiklis [ 13.34 2018-11-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Om du tänker plocka isär Y-axeln kan du väl fota mycket.
Har problem med min FP2 att den kärvar och går fast i yttre ändläget.
Mycket intressant tråd...

wiklis

Författare:  DennisCA [ 13.44 2018-11-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det ska fotas ordentligt annars får jag väl inte ihop den igen... Men jag tror det kan ta tid. Y-läget, alltså huvudets fram och tillbaka rörelse, det har jag inte sett på ännu och det kommer väl efter jag sett över Z-läget (upp och ner). Och jag får väl inte av det innan jag byggt en bockkran så jag kan lyfta bort det.

Jag har hört om att det kan kärva i Z-läget längst ner.

Författare:  DennisCA [ 08.35 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kanske blir lite elektronikrelaterat meckande nu med DRO'n, då jag slår på den så börjar den sönderslagna skalan bara räkna sakta, kommer inte ihåg om det var upp eller ner, men Y-skalan som ju ser hel ut så står bara stilla på noll fast jag vevar huvudet fram och tillbaka. Undrar om det är fel på den också eller om det är kabelfel eller något i DRO'n.

Jag ska väl rengöra den, ta in den i huset med skalan och börjar felsöka.

Författare:  säter [ 10.42 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Jag har kollat ersättare och det är sinnessjuka priser (sett allt från 300-1000€).
Det är väl normala priser för en skala?
Förr kostade en komplett DRO 30-40.000:-.

Författare:  säter [ 10.43 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Undrar om det är fel på den också eller om det är kabelfel eller något i DRO'n.
Du kan börja med att kolla om lampan i läshuvudet fungerar.

Författare:  DennisCA [ 11.57 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

säter skrev:
DennisCA skrev:
Jag har kollat ersättare och det är sinnessjuka priser (sett allt från 300-1000€).
Det är väl normala priser för en skala?
Förr kostade en komplett DRO 30-40.000:-.


Kanske det är så, men en chock för mig, inte vad jag hade förväntat mig.

Det är ju tyvärr att om dom är så dyra har jag inte råd att byta någon skala.

Författare:  grym [ 14.21 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

bra bild på skalan?

har kanske något liggandes

Författare:  DennisCA [ 14.26 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Inga bilder men det är en LS 803 ML520. Den är 625mm lång. Sånhär:
https://www.ebay.com/itm/Masstab-LS-803 ... Swa~BYPnIq

Författare:  CPMS [ 14.52 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Keith Rucker - VintageMachinery.org på Youtube
ska tillverka en ny kil, kanske kan vara intressant. ☺️

Författare:  DennisCA [ 15.00 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag ska nog renovera den här kilen men kanske när fräsen är igång kan man göra en ny. Men det är långt in i framtiden, behöver spara pengarna till att bygga en portalkran nu först, utan den kommer inget att gå framåt.

Och så skulle jag gärna vilja ha en granitplatta / planskiva om det ska skavas, det blir många sånahära mindre inköp och dom har alla sitt intryck i plånboken, bara nya oljor till maskinen verkar ju bli flera tusen kronor. Därför kan det här projektet avstanna i perioder.

Författare:  CPMS [ 17.28 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har ju själv köpt en svarv så jag känner igen det mycket väl. Behövde olja, 5 + 15 liter som bara säljs på 20 liters hink. Drygt två tusen och närmare 20 liter olja i "reserv". Sen behövdes verktyg och hållare så tusenlapparna flyger fort men sen vill man ju ha en DRO också men det får man väl ta upp med den feta rödklädda skäggiga saken.

Författare:  säter [ 23.38 2018-11-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Men det är långt in i framtiden, behöver spara pengarna till att bygga en portalkran nu först, utan den kommer inget att gå framåt.
Har du ingen motorlyft?

Författare:  DennisCA [ 08.42 2018-11-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nä men jag funderade på en sådan först i två tons klassen men det blev uppenbart den är inte så kapabel heller då jag frågat runt.

T.ex. slipper du inte in runt en eur-pall med benen för att lyfta av saker och de kan inte lyfta så högt osv. Så jag tror nu istället på en portalkran/bockkran istället, om jag ska flytta om i verkstan kommer den verkligen att behövas också.

Författare:  tecno [ 09.36 2018-11-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Motorlyft det är ett jävla rackeltackel då man fan inte kommer åt runt en maskin, möjligen kraftigt modifierad i basen så den kan grensla rejält.

Näe ett par A-bockar och balk så högt man kan bygga i utrymmet den ska användas är helt klart bäst.

Författare:  DennisCA [ 10.05 2018-11-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

I detta fall så kommer det behöva bli justerbar höjd, takhöjden är 250cm i garaget men vissa ställen är begränsade till bara 2m som dörröppningar och porten, så en justerbarhet mellan dessa två höjder blir det, kanske större. Och så ska den gå att plockas isär.

Längen på I-balken kunde vara så liten som 1500mm på insidan, det räcker att lyfta min svarv med då också, men kanske den blir en begränsing i framtiden om jag köper en större svarv eller maskin, jag vet inte, 2m käns som för stort också, 1700m kanske en kompromisslängd. En IPE-140 balk har jag som kandidat till toppbalken.

Författare:  DennisCA [ 20.54 2018-11-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Inget riktigt arbete utfört idag, mest barnkalas och sånt. Men jag fick låna några verktyg för skavning:
Bild

Författare:  grym [ 19.23 2018-11-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Inga bilder men det är en LS 803 ML520. Den är 625mm lång. Sånhär:
https://www.ebay.com/itm/Masstab-LS-803 ... Swa~BYPnIq


hadde en ls 703 720mm lång

Författare:  DennisCA [ 07.20 2018-11-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag vet inte om den passar men tack för du kollade, måste forska litet. Vad var priset?

Författare:  säter [ 15.13 2018-11-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Börja med att kolla om lamporna är hela.

Författare:  grym [ 20.21 2018-11-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Jag vet inte om den passar men tack för du kollade, måste forska litet. Vad var priset?



frakten, om du annvänder den, annars får du skicka tillbaka den
den är ordentligt beg och satt på renoveringsmaskin, men den funkade när jag ställde undan den för 20 år sedan :oops:

Författare:  DennisCA [ 06.10 2018-11-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det låter jättegeneröst :tumupp: Men jag ska fråga runt om den passar DRO'n så vi inte skickar nånting i onödan med Postmord.

Fortsätter med städningen, plockar bort den där fula strömbrytaren som något lagt över orginalet.

Bild

Bild

Bild

Orginalknapparna hade rykte om sig att gå sönder lätt så därav denna lösning. Men ful var den och trådarna drog dom på utsidan också. Orginalhålen är gängande och den diameter jag fick då jag gick in dit med skjutmåttet och mätte mot insidan av gängorna säger 26mm men jag vet inte om det säger nånting av värde. Jag hoppas det finns moderna knappar som man kan skruva in där. Jag har inte sett så noga men det ser ut som brytaren är kopplad inte till motorn men till kontrollådan som är separat. Vilket är typ hela poängen förstås med en separat elcentral. Jag har fotat alla kopplingarna i detalj så jag vet hur allt ska sitta ihop igen. Det har jag inte lagt upp dock.

Lite mindre smuts men långt att gå ännu.
Bild

Plockade också av DRO:n, y-skalan funkar inte oavsett hur jag kopplat den så lampan kanske det är. Jag har det söndriga läsarhuvet av x-skalan, kanske lampan där är hel...
Bild

Författare:  X-IL [ 07.21 2018-11-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kul att du dokumenterar i tråden, man är väl skadad men det här är liksom underhållning bättre än det mesta :)

Författare:  X-IL [ 08.40 2018-11-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Förresten, innermått på 26mm, det låter som M28x1,5? I såna fall finns det brytare att köpa, tydligen är arkadknappar ofta M28 också.

EDIT: Var tydligen inte jättelätt att hitta M28x1.5 brytare. Verkar vara mest rör/termostatkopplingar

Författare:  CPMS [ 09.44 2018-11-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Svarva hylsor så du kan använda vanliga 22mm knappar, finns ju ett så stort utbud till den storleken.

Författare:  DennisCA [ 16.09 2018-11-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag gillar den idén! 22,5mm hade dom finaste knapparna i den lokala affären dock. Röd och gröna färger, stora rejäla knappar på 30mm:

https://www.starelec.fi/product_info.ph ... ts_id=4103
https://www.starelec.fi/product_info.ph ... ts_id=4105

EDIT:
Nä dessa var kanske finare ändå, circulär led lampa och metallic
https://www.starelec.fi/product_info.ph ... s_id=18883

Författare:  wiklis [ 10.26 2018-11-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

På min FP2'a har jag skippat den där jättelådan som knappen är kopplad till.
Det enda den egentligen innehåller är en kontaktor till motorn, har tillräckligt trångt i verkstan ändå.
Satte kontaktorn i en liten låda på väggen istället.

Författare:  säter [ 12.10 2018-11-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Plockade också av DRO:n, y-skalan funkar inte oavsett hur jag kopplat den så lampan kanske det är.
Det var ju en hyfsat modern burk till DROn.
Har du DRO bara på X och Y?

Författare:  DennisCA [ 14.05 2018-11-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo den är bara X och Y, inget Z tyvärr. Men 2 > 0.

Författare:  säter [ 14.36 2018-11-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

X och Y klarar man sig långt på.

Författare:  DennisCA [ 21.44 2018-12-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Knackat ur koniska stift, den här 636 oljan kanske hjälper. Sprutade på igår och knackade ur idag utan problem, inte som de andra stiften jag fått slåss med och t.om borra ur.

Bild

Bild

Och designat bockkranen litet i CAD (fusion) och leker med simulationsmodulen. Enligt det klarar den 3x värdet (1600kg) utan problem och fräsen är väl det tyngsta jag kommer lyfta på ca 1200kg.

Bild

Bild

Funderar på att göra diagonalerna högst uppe längre. Man måste föreställa sig sen att den ska stå på fyra hjul och sånadära detaljer själv.

Jag kollade även på DRO'n med multimetern och jag tror inte det är lampan i skalan längre som är huvudmisstänkt eftersom jag inte får någon volt alls på de trådar som ska mata lampan. Det ska komma 5 volt där. Jag har läst de katalytiska kondensatorerna innuti brukar ge up på dessa äldre enheter så det ska kollas. Jag hoppas faktiskt felet ligger i själva enheten för jag ser inte fram emot allt frustrerande arbete som det vore att ge sig på skalorna och lampbyte.

Författare:  DennisCA [ 07.16 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har börjat fundera om jag verkligen borde bygga den här kranen, bara materialkostnaderna kommer att bli hiskeligt dyra, såpass att jag tror inte jag har råd. Det blir nog billigare att köpa en 2 tons motorlyft istället tror jag, eventuellt modifiera benen på den så den kommer runt en pall, eller bara sticka den under pallen, lyfta maskinen och såga sönder pallen. Utan pallar borde det gå att lyfta fräs och svarv och sånt OK med den.

Författare:  grym [ 08.48 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

vad behöver du ha lyften till?

jag föredrar handtruck för att ordna saker
speciellt om maskinerna har plattform som tillåter flytt med sådan

att få upp och ner saker på pall kan man göra med lite pyssel , pallningsvirke och spett, upp till två ton går det ofta smidigt

har även krok i taket i garaget som tål en del, den fördelar lasten mellan två takstolar som är kraftiga
sedan har jag spaklyftblock för lyft

Författare:  DennisCA [ 09.22 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag ska få maskinen av pallen och flytta den dit den behövs. Sen ska jag flytta alla andra maskiner kors och tvärs över verkstan i en större omorganisering. Det blir en massa hit och dit och testande av olika placeringar och mellan rum. Jag vill ha ett enkelt och säkert sätt att kunna flytta alla maskiner jag har i verkstan, snabbt. Och då man ska byta delar och serva och sånt så måste en kran till för att lyfta delarna som är för tunga för en människa att lyfta.

Då jag fick svarven gjorde jag det där med att palla upp träblock och sågade sönder pallen runt maskinen, det var något av det värsta jag varit med om, kändes så riskabelt och osäkert att jag vill aldrig igen göra någonting liknande så länge jag lever. Och då var den inte ens 400kg.

En bockkran vore bäst och effektivast men pengarna saknas..

Författare:  säter [ 10.50 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Vill du göra något provisoriskt nu, för att demontera fräsmaskinen, då travar du EUR-pallar och lägger din befintliga I-balk ovanpå.

Författare:  DennisCA [ 12.22 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har ingen i-balk nu ens, helt utan grejer gällande lyftning, förutom en kättingtalja jag köpte för 50e. Men som det är nu finns det ingen brådska att flytta maskinen då den inte är färdig.

En kran behövs dock för att jag ska kunna fortsätta med renoveringen/rengöringen. Ur tid/pengar perspektivet vore en 2 tons motorlyft det som skulle funka bäst. Då kunde jag plocka bort mera delar av fräsen för fortsatta projektet och då blir den ju också lättare att lyfta av pallen.

Författare:  säter [ 14.24 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
En IPE-140 balk har jag som kandidat till toppbalken.
Ok, jag fick intrycket av du hade en sådan.

Författare:  DennisCA [ 16.05 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nä jag hade bara funderat ut en sådan profil borde passa behoven, så jag hade den som kandidat.

Det är nog så att den här fräsen designades med tanken att man skulle ha en lyftanordning till godo. För att lyfta av x-bordet behöver jag en kran, även om jag vill ha av delarna på toppen behöver jag en kran. Om jag vill ta av och montera på något annat tillbehör på X-bordet behövs en kran också. Alla delar är för tunga att lyfta själv. Så det är inte bara fråga om att få den av pallen och flytta den utan en kran kommer behövas varje gång någon ändring ska göras på fräsen.

Denna vore perfekt, förutom för priset:
https://www.briklas.se/product/compac-v ... ran-1500kg

Författare:  Bonehead [ 16.49 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det finns ingen biltema eller dylikt i finland?

Jag har länge sneglat på denna för samma ändamål som du(lyfta av bord, vertikalhuvud på fräs o.s.v.

Priset är lite mer humant.
https://www.biltema.se/bil---mc/verksta ... 2000021844

Författare:  DennisCA [ 16.54 2018-12-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo biltema har jag 25km hemifrån, och då jag talat om en 2T kran är det typ deras jag tänkt på som bastypen :) Jag tror om det blir en sån blir det svetsning och modifiering och förstärkning så jag kan placera benen så den slipper runt en eur-pall. Jo och hjulen behöver säkert uppgraderas också.

Jag ska avvakta, jag har lagt ut en annons på en lokal sida, ska se om någon har en begagnad att sälja. Kanske t.om. något så gammalt det kan va gjort utanför kina...

Författare:  säter [ 10.28 2018-12-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har löst det flera gånger provisoriskt genom att resa upp ett pallställ över maskinen.

Att ha en bockkran för flytta runt maskiner i verkstaden tror jag är en dålig idé.
Bättre att använda palldragare, och maskintransporthjul om det blir tyngre grejer.

Författare:  DennisCA [ 11.53 2018-12-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

För min del har ämnet ältats i en vecka nu och jag har haft långa diskussioner med maskinister och kunnigt folk och till synes alla förslag som finns i universum har passerat mina ögon och öron. Men i slutändan, med alla mina behov uppräknade blev det ett konsensus om vad som funkar bäst för mig. Så jag har en plan och ska köra på den, äntligen är ältandet över tänkte jag igår.

Projektrelaterat, öppnade DRO'n igår
Bild

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 07.14 2018-12-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Inte så mycket att rapportera här... jag har varit sjuk ganska länge så man har inte orkat lika mycket. Igår så införskaffades kranen och två rundslingar också.

Min plan är att bygga om den så benen slipper mellan eur-pallar. Just för detta jobb kanske det inte behövs. Jag har tänkt kranen kan mest användas för att lyfta maskinen upp och ner, för själva flyttandet funderar jag på maskinskridskor. Hemmabygge även det. Första jobbet vore bara att lyfta den av pallen utan att flytta den. Måste börja med att plocka ihop kranen först. Modellen som stod såg större och maffigare än man trodde från bilderna från nätet.

Författare:  Bonehead [ 16.46 2018-12-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tråkigt med sjukdom, hoppas du kryar på dig!
Ser fram emot att se mer om projektet. :)
Ser även gärna bilder på eventuell ombyggnad av kranen, jag har fortfarande inte slagit till och köpt en själv då det projektet ligger lite på is..

Författare:  DennisCA [ 07.41 2018-12-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Hostar och kämpar med slemmet ännu men tror det blir bättre... Igår orkade jag montera kranen så jag kunde se hur det blir att se ut. De långa stödfötterna slipper inte under dit dom behöver komma. Basen är dock riktigt passligt bred, 85cm. Det bör således bara vara att svetsa på nya fyrkantsprofiler längst ut på sidorna och fixa infästningarna för stödfötterna så slipper den runt en eur-pall med passlig marginal. Och så ska de nya fötterna stödas upp på korrekt vis och jag ska förstärka konstruktionen lite extra, de där banden ger jag inte mycket för.....

Blir nog bra det här då det är färdigt...

Bild

Konstruktionen är huvudsakligen gjord av ihopsvetsade 70x70x3mm fyrkantsrör.

Författare:  DennisCA [ 12.55 2018-12-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Köpt fyrkantsstång och börjat modifieringsprocessen. 70x70x4mm var vad som fanns i lager så litet tjockare gods än orginalet. Blev att plocka isär kranen igen för detta.

Såhär har jag förestält mig att de nya stödbensmontagem ska komma:
Bild

De här fyrkantsprofilerna svetsas fast och U-balkar svetsas sedan fast i dom på samma vis som med de vinklade benen. Sen skär jag till två kortare 70x70 fyrkantsbitar och svetsar fast dom mellan de gamla och nya U-profilerna, på samma ställe som det går en balk nu tvärs över. Detta bör då styva upp ramen och man kan använda stödbenen i den gamla positionen ännu också.

Problem, saknas U-balk, ingen passande dimension fanns att få tag i. Min lösning är att svetsa en egen u-balk från denna bit med 6mm stålplåt:
Bild

Ut och skära... Ur denna bit får jag 6st 315x80mm bitar att tillverka två u-profiler av.
Bild

Inte alltid det lättaste att skära rakt...
Bild

Ungefär hur jag föreställer mig det, ska använda lite tunnplåt som shims innan jag spänner upp allting och svetsar ihop det.

Bild

Osäkert om jag bör TIG eller pinnsvetsa detta... TIG så kan jag göra inomhus och slipper frysa... Pinne med OK48 känns som gjort för sånthär svetsande å andra sidan, men dagsljuset är praktiskt tagtet borta och jag avskyr att jobba i kölden.

Författare:  DennisCA [ 10.51 2018-12-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Vet inte om detta är direkt relevant eller intressant för de som vill se mera om FP2an, men det är ett sidoprojekt jag måste få fixat för att få fräsen i skick...

Det vertikala bordet ska av och det ska föras ut på sidan med kontrollerna, problemet är att där finns inte rum nog. Så det blir att få kranen fixad så jag kan få den av pallen och flytta/rotera den litet. Har svetsat och borrat och hållit på de stunder jag har haft för mig själv.

Bild

Bild

Bild

U-profilerna ihopsvetsade:
Bild

Även svetsade på basen men inte några bilder av det. Ska svetsas mera ännu, nästa steg efter det är diverse förstärkningar i ramen så den klarar den nya distributionen av påfrestningar.

Författare:  DennisCA [ 17.50 2018-12-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kranen börjar komma ihop igen, ska svetsas lite mera förstärkningar innan den är redo att lyfta fräsen.

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Författare:  arvidb [ 19.13 2018-12-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Vet inte om detta är direkt relevant eller intressant för de som vill se mera om FP2an, men det är ett sidoprojekt jag måste få fixat för att få fräsen i skick...

Jag tycker att det är mycket intressant i alla fall. :)

Utan att egentligen veta: blir det inte en väldigt stor påfrestning på de yttre/främre sprintarna för de fällbara benen? Du får ju ett brytande moment nedåt kring "gångjärnssprintarna" bak och hela lasten hamnar förstärkt via hävarm som skjuvkraft på de främre sprintarna. (Om jag inte har missförstått konstruktionen.) Men det kanske är samma konstruktion på originalbenen? I så fall får man väl hoppas att det är uträknat och OK. :)

Författare:  DennisCA [ 19.52 2018-12-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jepp det är samma konstruktion som på orginalet, man kan fortfarande nyttja benen i orginalutförande, men jag har kört med nästan dubbelt tjockare gods på de delar jag tillverkat.

Författare:  X-IL [ 08.53 2019-01-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Givetvis är det intressant, jag funderar lite på samma sätt när jag uppdaterar min tråd, men jag tänker att någon gång i framtiden kommer någon annan ha samma eller liknande problem och kanske hitta sin lösning eller åtminstone lite inspiration i det man skrivit/fotograferat. Man får inte ha trångt i verkstaden med en sån kran du byggt :)

Författare:  DennisCA [ 09.25 2019-01-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tyvärr har jag just det... Vet inte riktigt hur jag ska lösa det... Plocka isär kanske, men den kommer behövas nu som då tror jag, då man ska byta delar på fräsen... Måste väl gå på något vis...

I framtiden har jag planer att bygga ett kallförråd på 5x5 meter, dit skulle jag kunna utlokalisera diverse saker som inte behöver stå varma och fria upp mycket utrymme i verkstaden. Men jag tror inte det händer 2019...

För 2019 har jag planer på att göra mig av med flera av mina maffiga bänkar och svetsa ihop mindre bänkar på ca 1200x600mm från fyrkantsprofiler som står på hjul som jag kan flytta hit som dit i verkstan enligt behov. Även funderingar om man skulle hitta några gamla köksskåp att hänga på ena väggen.

En bänk skulle bli för att förvara alla korta träbitar som ligger och tar utrymme på hyllorna idag. andra bänkar skulle ha verktygslådor, en bänk skulle ha fräslyft inbyggd och dubbla som fräsbord (för trä). Allting skulle bli mera mobilt.

Författare:  DennisCA [ 10.05 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

OK fått tag i rätt sorts gejderolja, växellådsolja och specialfettet till spindellagren allt från samma tyska deckel reservdelssäljare. Väldigt skönt att kunna få tag i 2.5 liters förpackningar istället för 20 liters dunkar.

I helgen försökte jag lyfta av fräsen av pallen men fick inse jag saknar ännu allt som behövs och den utrustning jag har är inte optimal. Har sånahära rundslingor, dom är flata och breda och av en fast längd. Dom är väldigt jobbiga, antingen för korta eller för långa, aldrig riktigt passligt. Och jag måste skaffa en rejäl shackel för det går inte att virra dom där runt kroken.

Synd att det inte verkar finnas helt vanliga rep längre. Rep som man kan knyta till rätt längd själv, dom har ju lyft tunga laster med rep i all tid, trodde det skulle va enklare att hitta moderna rep i moderna material i affärerna. Men jag måste försöka knåpa ihop något med rundslingorna jag har istället.

Författare:  hcb [ 11.37 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

>Synd att det inte verkar finnas helt vanliga rep längre.

Borde du inte kunna hitta något användbart i valfri båttillbehörsbutik?

Författare:  Nomad50 [ 11.42 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Prova att använda spännband, de är ju steglöst inställbara.

Författare:  DennisCA [ 13.53 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

hcb, ja men hur vet vad jag vad jag får eller vad jag borde skaffa? Är det rep man får där som är godkända för att lyfta saker såsom rundslingar är? Så därför håller jag på och krånglar med rundslingorna, då har jag iallafall säkerheten på min sida då det är så tunga lyft det gäller så vill jag inte riskera någonting.

Jag tror inte det finns spännband som klarar av vad jag begär av dom.

Författare:  X-IL [ 14.02 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA, finns ju 5-tons spännband, de lär du utan problem lyfta fräsen med.

Författare:  säter [ 14.10 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag använder lyftkättingar med förkortningskrokar.

Författare:  Borre [ 14.52 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Vanliga 4-tons spännband fungerar garanterat, tex
https://www.jula.se/catalog/bil-och-gar ... nd-388616/
Just den där är visserligen lite lång, men det finns kortare också.

Författare:  grym [ 18.58 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

säter skrev:
Jag använder lyftkättingar med förkortningskrokar.


rimlig lösning, finns anledningar till att det inte finns repmodeller för normal lyftning

Författare:  DennisCA [ 20.56 2019-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nå jag har ju redan de här grejerna införskaffade... rundslinga är väl fel ord, dom är inte runda, bandslinga eller lyftslinga, men med runda öglor på var sida. Så jag kommer nog på nånting.

Shackel måste jag skaffa, har inte blivit av än, livet är allmänt jobbigt (inte på ett dåligt vis, men ett uttröttande vis, barn och arbete och allt det där)

Författare:  hcb [ 06.49 2019-01-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

(om rep)>men hur vet vad jag vad jag får eller vad jag borde skaffa?

Säkerhetsklassat som lyftband/rundsling/... tror jag inte du kan få, då måste du nog ha saker specifikt tänkta till det ändamålet.

Starkt, låg töjning och dyrt är t.ex. denna:
https://www.hjertmans.se/produkter/ankr ... ocean-5000

Nu skall jag låta bli att störa i tråden och bara njuta av dina framsteg :)

Författare:  säter [ 10.21 2019-01-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag förstår inte varför du gör det så krångligt för dig?
En sådan där liten fräs baxar man ju lätt av från en pall med ett spett bara. :humm:

Författare:  DennisCA [ 11.32 2019-01-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag ser personligen inte ens hur det skulle funka, det låter väldigt osäkert, ser bara för mig hur den vinkar av pallen...

Jag tycker inte jag gör det på ett krångligt vis, jag har ju tänkt igenom vad jag behöver, inte bara just nu men även i framtiden och försökt ta fram den metod som ska innebära minst krångel över tid. Första gången då man inte är van och inte har all utrustning färdig så är väl alltid lite krånglig, det slipper man väl aldrig undan... men sen har jag ju utvecklat ett säkert system för att flytta maskinerna runt verkstaden lika lätt som jag flytta nånting annat...

Det är väl som med mycket annat jag gjort.... folk tycker jag krånglar till det men jag föredrar lägga ner allt krut i början, sen är nästa gång enkel, och alla andra gånger. Sen behöver jag ändå en kran till andra delar av demonteringen och användningen av fräsen och till andra saker i verkstan så lika bra jag får det gjort.

Författare:  DennisCA [ 19.50 2019-01-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Deckeln kom ner på golvet idag. Oj vad den känns liten nu då man står huvudet högre än den.

Bild

Bild

Bild

Jag lyfte ner den lite i gången på marken, började med att jag drog bort pallen halvvägs, sen staplade jag bräder där framme, sen lyfte jag bara fräsen där fram eller där bak istället för allt på en gång. Det kändes säkrare att göra såhär då jag aldrig gjort liknande förut. Men det gick bra.s

Författare:  tecno [ 19.59 2019-01-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Bra jobbat.

Författare:  arvidb [ 21.19 2019-01-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

:tumupp:

Författare:  X-IL [ 22.33 2019-01-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Skönt att du fick ner den som planerat! Nu är det bara resten kvar :)

Bävar för den dagen min nya svarv ska in i garaget och den gamla ut.

Författare:  tecno [ 22.38 2019-01-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det blir en baggis ska du se, du är ung frisk och stark! Polare som kan hjälpa till har du också ;)

Författare:  DennisCA [ 15.24 2019-01-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Flyttade fräsen lite till så jag skulle ha rum att få av det vertikala bordet.
Bild

Kranen kommer till hjälp även här.
Bild

Fett och mera fett...
Bild

Bild

Bild

Trycker in lite olja i ena fettnipplen för att se vart det kommer ut, tog med sig lite svarta fettklumpar också.
Bild

Oljekanaler som är igenkletade med torkat fett
Bild

Efter lite rengöring, slitaget verkar större på kanterna
Bild

Tog också bort kilen för Z-ledet
Bild

Samma här, mera slitage på kanterna.
Bild

Och här så skar kilen fas i bordet.
Bild

Nästa steg är att få upp bordet på arbetsbänken och börja en grundlig rengöring, sedan reparera skadan, avfetta som fan och fylla med epoxi.

Författare:  DennisCA [ 09.19 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Mindre trevlig överraskning då man kollade på dessa "backing plates" som håller fast det vertikala bordet i sadeln.

Bild

Själva sadeln (skadan bara på denna kant).
Bild

Helst skulle man väl behöva fräsa ner ytan här, applicera turcite för att bygga upp det igen och skava den till rätt dimension och parallel med ytan på andra sidan som tur nog är i gott skick. "Bak-plattorna" borde kunna slipas relativt enkelt och så kunde man skava dom för oljeretention. Men sadeln blir nog en för dyr operation för mig att ha råd med. Jag undrar om det går att fylla med epoxi tillsvidare.

Författare:  tecno [ 09.38 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det där ser inte så roligt ut precis. Hoppas du reder ut detta på ett bra sätt. Personligen tror jag inte på att kladda med epoxi.

Författare:  DennisCA [ 09.56 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Epoxi tycker jag verkar användas ofta av diverse proffs, det är ju också en komponent i Turcite, Moglice och liknande produkter som används för renovering och på nya maskiner. Jag tror i detta fall att om man kunde lägga på litet allra längst ut så blir det bra tills jag kan fixa det mera permanent. Jag vill ju mest bara att förhindra skräp kommer in tillsvidare, kanske kunde gå att fixa en filtbit eller något som fungerar som en skrapare också. Då måste jag dock borra och gänga hål.

Författare:  tecno [ 10.03 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag kanske missuppfattade med hur du skall applicera kladdet, gäller ju att få bort en hel del av det skadade så kladdet fäster samt bygger en del och då är man ju inne på en större renovering och då lika bra att löpa linan ut.

Jag tror att ett ½ fix är bortkastad tid och pengar. Grada av det skadade ytorna och se till att du kan få till en riktig oljefilm och gör sedan en renovering när du har tid och råd till detta.

Författare:  DennisCA [ 10.12 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har redan använt en "burr file" en fil som bara biter på saker som sticker upp och tagit bort eventuella grader redan. Jag vill nog på något vis förhindra det kommer in skit tillsvidare.

Författare:  DennisCA [ 19.21 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Började fundera på en annan produkt menat för detta ändamål om jag förstått det rätt.... Moglice heter den.

Författare:  säter [ 19.32 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
Moglice heter den
Jag har sett det där användas i verkligheten hos TOS-Varnsdorf.
Jag tror det är lite "overkill" för din del.
viewtopic.php?p=1049861#p1049861

Författare:  DennisCA [ 19.36 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Overkill låter bra! :tumupp:

Författare:  säter [ 20.40 2019-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det verkade lätt att skava i alla fall.
De gjöt det på ganska grovfrästa ytor, förmodligen för att få bra vidhäftning.

Författare:  DennisCA [ 09.04 2019-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag kommer väl först bara ta bort ev. grader och montera ihop, se hur det funkar. Det slog mig igår man behöver inte fylla på detta ställe. Det kunde fräsas ner helt enkelt och fräser man bort motsvarande från bak-plattorna så passar allting. Allting blir någon mm tunnare men jag tror inte det inverkar negativt på maskinen. Då behöver man bara se till att det är rakt och parallelt och skava till det.

Fast på själva plattan så vill jag till att börja med fylla i hålen för dom kommer vara exponerade då bordet rör sig. Där kunde moglice vara passande, lär komma i en "putty" form som är trögare. Det lär också finnas andra märken av kemisk metall som folk på practical machinist har använt, som Devcon märket.

Kom från Tyskland igår.

Bild

Författare:  wiklis [ 12.15 2019-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Vilken sorts smörjmedels är det och var ska respektive vara?
Jag har oxo en FP2...

Författare:  DennisCA [ 13.52 2019-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Gejderoljan ska vara ISO 220 (Mobil Vactra #4) och oljan till växellådan ska vara ISO 68 (Mobilgear 600 XP 68).

Jag har manualer med smörjscheman. Bifogad bild är för en 60 tals modell, har även för en 50 tals model med intern motor.

Spindelfettet är Kluber NBU15

Här är även länkarna där jag köpte det, frakten blev 190kr:
https://www.ebay.com/itm/382440542682
https://www.ebay.com/itm/123383815040
https://www.ebay.com/itm/381606837527

Författare:  DennisCA [ 11.29 2019-01-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Den här veckan har jag mest forskat och rengjort, fått väldigt mycket fett ur sadeln och det blir mera bara den kommer av. Men det känns lite som jag inte kommer så mycket längre nu, eller jag vill inte börja demontera sadeln riktigt ännu innan jag har fått skadan i det vertikala bordets glidyta fixad så jag kan sätta undan det i väntan på ihopmontering.

Just skadan i det vertikala bordet måste åtgärdas. Det kommer bli ett extra utsatt ställe för skräp så det behöver fyllas i innan den börjar nyttjas. Jag funderar på att tillverka egna torkare i filt där som extra skydd, som på en svarv typ. I orginalkonfiguration är det bälgar monterade på bordets sidokåpor för att hålla ut skräp men dessa finns inte längre och nya är över 1200kr styck.

Jag har kontaktat denna vecka Moglice både i USA och Tyskland, ett annat företag i Tyskland (SKC Technik) som även tillverkar sånahära produkter, och jag kollar även på Devcon, som tillverkar produkter för detta ändamål.Hittat Devcon i 500g förpackningar, det är säkert 400g mer än jag behöver dock. Belzona 1161 vore även ett intressant val men kan endast köpas i 1kg förpackningar för 2000kr...

Devcon verkar enklast att få tag i.
https://www.xtrack.nl/en/product/devcon ... -500-gram/

Fick svar från Belzona, dom sade inte bu eller bä på min förfrågan om det fanns 100g kit att köpa men riktade min fråga vidare till en finsk ÅF, får se om han har något att erbjuda annat än 1kg kit då. Belzona är ganska intressant då det är extra oljetåligt. Var en finsk maskinist som rekommenderade den produkten åt mig annars.

Och Moglice i tyskland (diamant) kan jag nu även avskriva, dom sade helt enkelt dom inte längre säljer direkt till privatkunder.

Författare:  DennisCA [ 07.00 2019-01-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Devcon svarade också i fredags, jag frågade om vilken av deras produkter dom rekommenderade för min situation och det var WR-2, stå rju även i beskrivningen att den passar bl.a. för svarvbädder. Jag hittade en estnisk försäljare på ebay som säljer just de för 49+frakt, billigaste jag sett, så den står högst i kurs just nu.

Sen har jag jobbat på en slip för att vässa och polera hårdmetallskär för skavning. Jag har bara slängt ihop den av skräpdelar, en snyggare lösning blir det nog sen då jag har möjligheten och orken att snickra något finare. Nu är denna inställt för negativt 5 graders skärvinkel men jag kommer väl även vilja ha en 30 graders positiv vinkel för skavande av stål.

Bild

Författare:  X-IL [ 08.19 2019-01-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ah, en sån där slip måste jag bygga mig nån gång också. Vad är det för motor, som jag förstått det vill man ha dem ganska långsamma till detta.

Författare:  DennisCA [ 09.03 2019-01-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har inte hört något om farten, jag vet Stefan Gotteswinter, som jag tog inspiration av så hade en modifierad bänkslip och dom brukar ju köra runt 2800rpm ungefär och jag tror denna motor som är plockad ur en gammal kakelsåg är runt samma. Det står inget på motorn annars, borde vara 600 watt enligt vad det stod på sågen.

Författare:  DennisCA [ 11.14 2019-01-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Började rengöra det vertikala bordet till fräsen. De här smågrejerna här under så är till för att automatiskt stoppa X-matningen på fräsen, finns en på varje sida. Dom hakar i en spak som finns på själva sadeln.

Bild

Den här saken i mitten av bordet vet jag inte exakt vad den gör.
Bild

Bild

Fått bort det mesta och värsta, Cillit Bang och 0000 stålull (inte på glidytorna dock, bara papper där) tar bort väldigt bra. Jag bytte även ut träbitarna bordet vilar på mot metall eftersom träet kan dra i sig fukt och vatten och orsaka rost. Allting oljades in efteråt. Nu väntar jag bara på specialmaterialet jag beställt för att reparera skadan i en av glidytorna, svårt att fota det...

Bild

Jag kollade lite noggrannare annars på själva skalan till bordet och den säger 50cm. Jag gissade det var så men det var svårt att kontrollera med den i smådelar. Men det tyder på att den här Deckeln har 500mm X-rörelse istället för det vanliga 400mm. Deckel tillverkade FP2orna i allra första början med 400mm rörelse, sedan 500mm en stund för "andra generationen", sedan 400mm igen där på 60 talet då motorn även flyttades så den sticker ut på baksidan. JAg är mer nöjd över att jag fick en med intern motor än att den har extra 100mm kapacitet. Utstickande motor stjäl mycket utrymme.

Författare:  Krille Krokodil [ 20.44 2019-01-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

En bra bok i ämnet:
Citera:
We are the proud provider of Edward F. Connelly's 1955 book, Machine Tool Reconditioning. You will find everything you could ever need to know about machine tool reconditioning techniques within the 533 pages of Connelly's book. Connelly was a well-respected expert on his topic and his writing has continued to provide valuable information to the present day.

He states that the purpose of his book is to give, “a comprehensive exposition of the hand scraping art and its principal application, the reconditioning of machine tools.”
http://www.machinetoolpublications.com/

X-IL skrev:
Ah, en sån där slip måste jag bygga mig nån gång också. Vad är det för motor, som jag förstått det vill man ha dem ganska långsamma till detta.
Enligt min vetenskapliga magkänsla är CBN eller diamant inte speciellt petiga med skärhastigheten om man använder dem på rätt material. Däremot om man fuskar och använder diamant mot stål så bör man nog ha lägsta möjliga skärhastighet för att inte uppmuntra den kemiska processen där diamanten lösas upp i stålet.

Författare:  DennisCA [ 11.46 2019-01-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag plockade av det vertikala huvudet igår men fick sätta tillbaka det. Min kran så kommer inte åt bordet jag tänkte lägga den på. Har för lite utrymme och stödbenen sticker ut för mycket... Kan bli att modifiera kranen igen, kanske bygga en ny sats med kortare stödben eller något... Suck man börjar ha för lite platser att lägga allting.

Författare:  tecno [ 11.53 2019-01-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
Suck man börjar ha för lite platser att lägga allting.


Om det är någon tröst så är du inte ensam med det problemet.

Författare:  DennisCA [ 07.28 2019-01-31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nä det kan jag tro. Dock frustrerande då man fastnar och inte kommer vidare. Jag såg en tråd om en modifikation på en liknande kran som verkar relevant för mig:
https://www.maskinisten.net/viewtopic.p ... &start=379

Någon sorts motvikt på andra sidan som gör man kan nyttja kranen utan stödfötterna, tror även det kan va värt att fixa nya stödfötter som är kortare och "low profile" för sånahära lyft.

Just nu är det inte precis så lätt för mig att svetsa heller. Plattan utanför är ett snöberg och snö är skottat mot porten (hjälper hålla värmen).

Författare:  DennisCA [ 20.54 2019-02-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Bildlös uppdatering, men idag har jag applicerat special-epoxyn på skadan. Det krävdes att jag fördjupade skadan med dremel (det var ganska nervöst) samt avfettade i flera omgångar och även värmde den lite med låga för att "svetta" bort annat fett. Hoppas det håller. Jag gjorde med dremeln slitsar i en vinkel som gör att epoxin borde låsa sig i hålet som en laxstjärt.

Har krävt sin tid med förberedande arbete eftersom epoxin kräver 16 graders arbetstemp och min verkstad hålls vid 5C på vintern. Så jag har väntat på mildare väder samt ökat tempen där inne, och då även det har tagit flera dagar så all utrustning får suga i sig värmen och stabilisera tempen.

Författare:  DennisCA [ 11.22 2019-02-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Såhär blev det, kunde ju ha blivit bättre säkert, men jag tror det är bättre än innan iallafall.

Bild

Författare:  DennisCA [ 07.35 2019-02-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Bestämde mig att börja kolla lite på DRO:n igen, den har suttit i ett skåp i månader. Tror jag hittat felet...

Bild

Om jag förstår rätt ser jag tre olika diodbryggor här där åtminstone två är söndriga + en komponent jag inte känner igen nära den stora kondensatorn.

Författare:  X-IL [ 10.31 2019-02-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Vilka diodbryggor är trasiga? Den nedersta med mindre dioder ser det iofs ut som att två dioder gått isär. Den övre komponenten verkar det ju finnas nån text på i alla fall, så kanske går det att klura ut vad det är.

Författare:  DennisCA [ 10.40 2019-02-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Den längst ner jo den är söndrig och den stora ovanför så man ser det inte så bra i fotot men en av dioderna verkar ha en spricka.

Författare:  DennisCA [ 13.01 2019-02-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Fortsätter plocka isär deckeln, nu kom fräshuvdet av.

Bild

Smutsigt men helt.

Bild

Men sen när jag tog isär den horisontala spindeln upptäckte jag följande:

Bild

Bild

Var ju inte så trevligt, men kanske jag kan trösta mig med att det inte ser ut att vara kritiskt för funktionen. Det är längst ut och jag tror inte jag kommer ha den horisontala spindeln där så ofta. Vet inte riktigt hur man skulle reparera detta, hårdlödning men jag ogillar tanken att introducera så mycket värme på en precisionsdel.

Författare:  DennisCA [ 18.48 2019-02-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Plockade bort kondensatorerna nyss samt säkringen och de dioder som var söndriga. Jag testade flera och två av tre grupper var faktiskt OK. Även de stora som jag trodde skulle va söndriga.

Tyvärr kan jag inte identifiera de som var mest brända, dom smulas praktiskt taget sönder. Någon som har nån aning va de kan va?

Bild

Författare:  DennisCA [ 18.56 2019-02-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

ID av komponenterna, eller iaf vad jag kunde läsa på dom:
Bild

Författare:  X-IL [ 19.29 2019-02-23 ]
Inläggsrubrik:  Deckel FP2 renovering

Är ju gissningsvis inte så kritiskt, bara de tål strömmen. Frågan är ju om nåt annat dragit för mycket ström så att de lämnat in handduken.

Storleksmässigt ser de väl ut som 1N4003 där bredvid, så ta nåt lite kraftigare bara. På bilden ser man också att det är ITT som är fabrikatet.

Trist med spindeln, men som sagt, i ytterläget så kanske inte så farligt.

Författare:  DennisCA [ 19.44 2019-02-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Dom är faktiskt lite mindre så jag har tänkt kanske 1N4003or kunde passa, vore ju lite större då än orginalen. Jag har förstått om en kondensator ger upp på rätt sätt så kan den grilla dioderna. Kanske vad som hänt, så jag byter dom stora kondensatorerna på samma gång.

Jag gissar också den lilla röda grejen är en kondensator och inte en säkring, för jag hittar inget om att en säkring skulle ha millifarad skrivet på sig?

Författare:  X-IL [ 19.46 2019-02-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja ser ut som en kondensator, man ser ju folielagren.

Författare:  DennisCA [ 11.00 2019-02-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har identifierat komponenterna, eller iallfall tror jag det.

Jag behöver:

Den lilla kondensatorn på 6.8uf / 60V lyckades jag inte hitta på sidan ifråga, jag hittade en bipolär kondensator med liknande specifikationer, beror på om 60V som står på kondensatorn syftar på lik- eller växelström, den gamla kondensator ser ut att vara polariserad så jag vet inte om det funkar.

Jag vet inte om det går att byta mot en annan sorts kondensator som har samma kapacitans / volttolerans?

Författare:  X-IL [ 11.18 2019-02-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Just 60V verkar inte så vanligt, men 6.8µF 100V finns ju lätt tillgängligt hos många handlare, även 63V: https://se.farnell.com/vishay/mal203038 ... 5?st=6.8uF . Om du kan byta mot en opolariserad eller ej vet jag inte, det får nån med mer kunskap svara på, här fanns det ett svar som säger att det går bra: https://electronics.stackexchange.com/q ... sc-capacit

Författare:  DennisCA [ 11.37 2019-02-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har nu beställt de komponenter jag hittade för avhämtning. Jag ogillar verkligen att handla på andra sidor, det är så mycket BS. Som t.ex. just nu med farnell... inga privatkunder får man reda på i checkouten... den här lokala handlarens sidor är inte moderna, men dom funkar klanderfritt och det är inget BS och jag kan gå dit och hämta sakerna sen utan fraktkostnad.

Författare:  DennisCA [ 07.13 2019-02-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Köpte några 6.8uf/63V via ebay, får se om det blir att vänta sjuhelsikes länge på dom.

Jag provriggar sadeln inför lyftet, hade upp den en bit men satte tillbaka den. Jag har inget ställe att sätta ner den och jag ska göra om rundslingan så jag kan få ner kranen mera. Det är också svårt med själva manövreringen i det trånga utrymmet. Jag skulle behöva börja bygga ett par kortare stödfötter som vore hälften av standard längden, och en lägre profil så jag kan puffa in kranen under vissa bänkar...

Bild

Författare:  DennisCA [ 12.48 2019-03-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Idag har jag jobbat på kilen som jag lite ignorerat, börjar bli dags att fixa den dock. Jag hade funderat att svetsa den men slutligen vågade jag inte det. Att istället kapa och gänga som jag gjort känns säkrare.

Kapade av den söndriga delen med bandsågen, jag lämnade lite marginal och använde bandslipen för att sakta avverka resten av materialet.
Bild

Sen funderade jag ut var jag skulle lägga skruvhålen och vilken sorts skruv. Det blev två M4 skruvar.
Bild

Den här skräphögen till borr är bra att ha trots allt.
Bild

Bild

Bild

Nu är det bara att kapa en metall platta och passa in den. Det är inte så noga, bara den blir mindre än kilen så går det bra. Har en bit kolstål i anlöpt tillstånd som jag tänker jag använda, sen härda och anlöpa. Kanske lite overkill.

Författare:  DennisCA [ 10.43 2019-03-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då har jag filat till en bit, jag bryr mig inte om att följa konturerna, gör den litet mindre än själva kilen istället. Ska väl sandas ännu. De här skruvarna blir att byta ut mot några av bättre kvalitét sen. Jag vet inte om jag skulle byta upp till M6 kanske.

Bild

Bild

Författare:  X-IL [ 13.05 2019-03-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ser väl bra ut det där. M5 lär räcka alldeles tillräckligt. Lite Loctite skadar nog inte så att inte vibrationerna får skruvarna att släppa.

Författare:  DennisCA [ 16.23 2019-03-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag bytte en av skruvarna till M6 ändå.
Bild

Gjort kortare (hälften kortare) stödben åt kranen så det blir lättare att manöverera den inne i verkstaden. Mest tänkt för lättare lyft. Ska se om jag hittar några passliga hjul. Också låg profil så jag kan skjuta in kranen under vissa bänkar, det har inte gått med fabriksstöden.

Bild

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 14.59 2019-03-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

OK nu har jag nyttjat kranen med dom kortare benen. Jag kom på att jag kunde använda ett av arkivskåpen som bord, hade kanske inte behövt göra kortare ben då jag kunde flytta den på plats, men fan dom kommer säkert till nytta ändå.

Bild
Bild
Bild
Bild

Efter rengöring så kan jag inte se några skador. Finns ett kullager där bak som ska ha fett i sig, undrar hur ofta man måste ta upp den här grejen och lägga dit nytt...

Bild

Muttern åker i ultraljudsrengöraren

Bild

Jättemycket skräp som sitter fast, fick ta till bräkleen och borste för att det skulle lossna.

Bild
Bild
Bild
Bild

"Bakplattorna" för sadeln hade inga skador heller, bara samma mönster av slitage som man kan se på skavningen.

Bild
Bild
Bild
Bild

Författare:  arvidb [ 15.59 2019-03-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Heja heja! Så vackert med dessa maskindelar som blir rena och fina. :) :tumupp:

Författare:  DennisCA [ 07.23 2019-03-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Plockade av bakplattan på sadeln för några dagar sen för att komma åt delarna där inne, är en växellåda där inne som styr matningen i X och Z led. Kraften överförs till X eller Z led via en drivaxel bakom ledskruven som styr upp och ner rörelse (ledskruven får sin kraft via drivaxeln också).

Jag hade inte tänkt demontera mera än såhär för rengöring, men någonting är fel ställt med drivaxeln, den sitter riktigt tungt även när ingen växel är i, enligt de svar jag fått bör den gå runt ganska lätt när ingen växel är i. Så det blir att plocka sönder, jag vet inte om det är avsaknaden av olja som kan ha varit orsaken, drivaxeln sitter i flera bronslager jag har sprutat dit olja men inte märkt nån skillnad.

Bild

Bild

Igår fick jag ut drivaxeln efter en massa bökande med koniska stift och jag tror bilden visar varför den var så trög, man ser spår av slitage där axeln suttit mot det översta bronslagret. Förmodligen körts torr då fettet inte duger som smörjning. I normal operation med olja som smörjning så droppar olja ner på kugghjulen i första bilden, man kan se en liten kon i botten av bilden där oljan droppar ut, det finns en liten filt bit inne i detta som gör det droppar sakta. Oljan rinner sen nedåt mot bronslagret och via gravitationen så smörjs alla bronslager som drivaxeln sitter i, tre lager totalt.

Förhoppningsvis kan jag bara grada av axeln med en fin sten, eventuellt polera lite, samt rengöra och smörja bronslagret med olja och inte byta några delar. Allt deckel relaterat är så jävla dyrt...

Bild

edit: skrev om lite, mera detaljer om funktionen.

Författare:  X-IL [ 09.08 2019-03-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Spännande att se hur de löst allting (även om vissa grejer är svåra att koppla när man inte sett maskinen i verkligheten), fortsätt gärna dokumentera, tyvärr har jag inte mycket tips att komma med just nu.

Författare:  wiklis [ 01.45 2019-03-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ta ett steg bakåt och ge oss "the big picture".
Svårt att följa med hur det hela sitter ihop.
Mycket intressant tråd

Författare:  DennisCA [ 15.19 2019-03-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är på sadeln jag arbetar nu, denna del som åker upp och ner:
Bild

Den sista bilden refereras till i diagrammet som A. Och bilden före är B och C. Bkaplattan som jag plockade bort satt bak på sadeln och benämns med H. Drivaxeln är del E.

Här kan du även se sadeln bakifrån, bakplattan sitter i mitten och sitter fast med 6 skruvar. Bakom denna finns alltså alla de där kugghjulen som för över drivkraften dit den behövs. Jag har även identifierar oljekanalerna som går igenom denna och hoppas kunna visa mer om det när jag börjar på det.

Bild

Författare:  DennisCA [ 05.36 2019-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu fick jag den sista komponenten, men ja det ser ju inte riktigt rätt ut. Orginalkomponent av samma typ sitter brevid. Det är ganska många av dom där, dom sitter lite överallt på kretskortet. Uppenbarligen inte samma typ som det jag köpte...

Bild

Författare:  X-IL [ 07.42 2019-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

OJ, nej det där ser ju inte riktigt ut att vara samma sak nej. Men via en bildgoogling på 60V axial capacitor så hittade jag Sprague-kondensatorer som stämmer bra med utseendet på den du har på kortet, storleken vet jag inte. Kan du ha köpt en tiopotens fel eller så i kapacitans?

Författare:  DennisCA [ 07.56 2019-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Här är den jag köpte, står nog 6.8uf där och den ser ju lik ut vad jag fick:
https://www.ebay.com/itm/161433645030

Orginalet är 10mm långt iallfall, kollar lite mera på de här Sprauge-kondensatorerna nu.

EDIT: Låter mera i rätt storlek, Vishay:
6.8uf 500D685M063BA2A 0.248 x 0.512 [6.3 x 13.0]

Men jag tror jag kan ha rum att få in den där stora kondensatorn ändå, så om kapacitansen är samma går det väl bra bara den fysiskt få rrum?

Författare:  X-IL [ 08.22 2019-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja det är väl just det att den fysiskt ska få plats. Annars lär det inte vara några problem om det är samma kapacitans.

Författare:  LeCanard [ 12.27 2019-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har för mej att sånna där kallas för styrolkondingar.
Jag har en drös 10nF, spänning okänd, som jag nog aldrig kommer att använda. Ca 130 st.

/LC

Författare:  DennisCA [ 12.40 2019-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är nog så jag undrar om jag har läst nf som mf och tänkt det var gammalt för uf.

Om det är 6.8nf så då börjar ju storleken passa mycket bättre...
Bild

Ja nog fan står det väl NF...

Författare:  DennisCA [ 13.27 2019-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Rejält billigare också, om man vill ha 500...

https://www.ebay.com/itm/500pcs-Capacit ... Sw-zxWo8Ua

Författare:  X-IL [ 13.43 2019-03-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja det ser ut som NF helt klart.

Författare:  DennisCA [ 12.56 2019-03-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Köpte den där påsen med 500st, för 120kr inkl frakt får det väl gå. Den här DROn har säkert ett dussin sådana och vem vet om dom alla är i skick.

Författare:  DennisCA [ 08.15 2019-03-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Den är ihopsatt nu igen men det funkar inte som det ska riktigt... eller så förstår jag mig inte. Jag provar dra skalan och den räknar, men efter en stund så slutar den räkna och en röd lampa börjar lysa. Enligt manualen är det "Reference mark indicator for X-axis".

Bild

P.S. Läste vidare och det är memofix-knappen som gör det, i läge grönt så räknar den som den ska. Fast jag får inte den att gå från 0 till max till 0 igen. Men det är liksom lite glapp i läshuvudet så man kan röra det med handen, jag undrar om det är gjort så för att det ska ha lite flexibilitet när det ska monteras. Och förmodligen är det mina händer som gör att det räknar fel, blir typ 0.1 istället för 0.

Författare:  X-IL [ 08.37 2019-03-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Gott att du fick igång den så långt, kanske löser sig nästa problem du har med en fast montering på maskinen? Jag tänker att när du för den för hand kanske du inför lite vinkelfel osv som gör att den inte repeterar riktigt. Smuts eller spånor kan säkert också ställa till problem.

Författare:  DennisCA [ 07.42 2019-04-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja jag tror det är som du säger, då den är fast monterad så funkar den förmodligen som den ska igen.

Jag har jobbat med att plocka isär sadeln ännu mera, först så bestämde jag mig att plocka av ledskruven. Det ska till en 22mm blocknyckel för att få av muttern som håller fast ledskruven men jag hade inte en sådan, bara hylsnycklar och dom passar inte in där, för trångt. Men först så skulle en mindre axel till sidan om plockas bort för att få rum ens med blocknyckeln.

Skaftet hade intern M10 gänga så jag kunde använda glidhammaren för att få ut det.

Bild

Skaftet har ett hål i toppen och oljekanaler där kugghjulen rör sig. Måste se till att kanalen ovanför är fri från fett sen.

Bild

Jag använde en träkil för att låsa skaftet och få bort muttern:

Bild

Bild

Delarna isärplockade:

Bild

Nu kunde jag mycket enklare manöverera sadeln då den inte har ledskruv eller drivskaft som sticker ut. Jag vände den upp och ner för att komma åt från andra sidan. Där finns ett skaft som kopplar en "trip lever" samt växelspaken till en koppling för X-matningen, det skaftet måste bort, sen kan jag plocka ut bronsbussningarna och andra grejer för X-ledet relativt lätt och rengöra dom från fett.

Bild

Bild

Kan hända jag börjar ta bort alupluggar som finns på sidan vid sadeln före dock, då får jag mycket bättre åtkomst åt alla oljekanaler och kan se till dom är rena. Efter allt detta är färdigt så kan jag börja återmonteringen igen.

Författare:  DennisCA [ 07.57 2019-04-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu har jag slitit med det lilla stiftet i sista bilden men nu är det löst. Glidhammaren fick bort den till sist. Flera applikationer med penetrerande olja och även lite värmning hade jag provat.

Bild

Nu blir det sen litet svårare, ett till stift men utan gängor för enkel borttagning så finns längre ner på samma skaft. Det ska bort och jag kommer förmodligen behöva borra ut det. Sen kan jag dra ut skaftet och sen dra ur bussningarna för X-ledet, då är demonteringen komplett.

Författare:  DennisCA [ 12.08 2019-04-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Fick ut axeln igår. Det blev att borra ut det nedre stiftet och det blev inte så fint så jag borrade om hålet till 5mm, nu får jag skaffa en 5mm 1:50 brotsch också, har 4 och 6mm.

Nu rent teoretiskt bör jag kunna knacka ut de diverse delarna för X-ledet men det har inte rört sig. Det finns en skruv som ska hålla bussningen i andra bilden på plats men den har jag skruvat ur. Enligt en jag talar med som gjort samma sak på sin maskin så bör det inte kräva mycket kraft, så man blir lite orolig att banka för hårt. Jag undrar om jag bör prova med värme eller kyla kanske för att få bussningen att släppa.

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 17.33 2019-04-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu fick jag ut den, den var ju stål och inte brons som jag förväntade mig. Men det källor jag går efter är för lite modernare maskiner än den jag har. Nå nu är den ute. Orsaken den fastnade tror jag var att den kom på sne.

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 14.12 2019-04-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag trodde jag var färdig med demontering men nej det är ännu en del som måste bort. Nämligen den böjda tuben här som droppar olja på ledskruven och kugghjulen där. För andra har problemet varit att den varit helt återtäppt med smörja. För mig så var den helt oblockerad. Ingen restriktion alls... och det är lika dåligt det. Tuben är kopplad till en reservoar som ligger under X-ledets bussningar och oljekanaler. Olja därifrån kommer ner i reservoaren och via tuben droppar det ner på ledskruven. Även ett hål på framsidan så hjälper till att smörja glidytorna där. Men tuben ska ha en bit med filt som gör att reservoaren inte rinner tom direkt. Om den är tom så blir det för mycket olja på ledskruven och det blir för lite olja till de andra ställerna. Så den måste komma ut.

Satt fast ordentligt, fick tillverka ett verktyg för att få grepp om tuben utan att deformera den, jag använde en liten kofot för att bryta ut den, sen värmde jag och kylde i omgångar. Det var slutligen efter jag gick efter en större brännare som jag fick loss den.
Bild

Bild

Tur jag fick bort den dock, nu kunde jag applicera tryckluft in i reservoaren, jag täppte till hålet på framsidan och det höll för 5-6 bar. Uppenbarligen var det totalblockage i kanalen mellan X-ledet ovanför och reservoaren. Efter en stund så började det komma upp svart smörja och det började flöda luft. Jag har försökt rensa ur kanalerna och reservoaren genom att köra fotogen och tryckluft igenom den och det verkar nu flöda som det ska. Nu måster jag ta reda på vad för sorts filt det ska vara.

Bild

Författare:  DennisCA [ 12.40 2019-04-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jobbat lite med tillbehören på sistone, kört dom genom ultraljudsrengöraren. Köpte epoxifärg igår också och ska börja spackla och förbereda delarna som ska målas.

Upptäcker att Deckel har ett lite eget system i spindeln, som jag förstår det har frässpindlar i SK40 två klackar som ska låsa in i verktygshållarna, flr att skydda mot att den glider i konan och skadar den. Nå Deckeln har inte några klackar på spindeln, utan istället används en sånhär ring. Vet inte varför dom gjort såhär:
Bild

Okänt hylssystem
Bild

Bild

Tror detta är orginallådan.
Bild

Er-32 hylshållare fick jag också, men den är inte SK40. Ringen passar inte på denna. Tror det kan vara BT40:
Bild

Också ett "boring head" som jag inte förstår hur det ska passa i fräsen, ingen skruv på toppen och ingen möjlighet att sätta dit en:
Bild

Författare:  persa [ 13.31 2019-04-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Bägge hållarna har kona SK40 (Steilkegel 40). SK40 betecknar bara storlek på kona

Den äldre hållaren liknar typ DIN2080 (saknar cylindriska halsen längst bak) för manuellt verktygsbyte med samma avstånd för bägge urtagen för klackarna från centrum på hållaren

Den nyare är av typ DIN69871 (som kan växlas automatiskt) och där skiljer avstånden från centrum för dom två urtagen

Befintlig ring är avsedd för hållare lika typ DIN2080 i framänden

Om jag vore i din sits skulle jag beställa (tveksamt om det går i dagläget), tillverka ny ring eller modifiera befintlig ring så att man kan använda DIN69871. Billigare hållare och stort utbud. Den äldre modellen hållare (DIN2080 utan cylindrisk hals) är nog ytterst knepig att få tag på

Edit: Alternativt modifiera spindelnosen och få dit klackar så man kan använda DIN69871 hållare utan att behöva använda ring

Författare:  DennisCA [ 09.09 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag kommer tillverka en ring senare. Jag har sett en som tillverkar en och har mått och allt så det bör gå att fixa.

De här standarderna är väldigt förvirrande, det blir enklare att tänka i DIN nummer. Jag har fått förslag på att dom är BT40, ISO40 och SK40. Enligt en viss tolkning jag sett på nätet kan båda DIN standarderna anses vara SK40, gammal och modern. Det känns någorlunda logiskt då SK40 namnet kommer fram vid sökning på båda DIN numren.

Författare:  persa [ 09.37 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Helt rätt. SK40 (liksom ISO40) berättar enbart vilken storlek det är på själva konan. Dom beteckningarna används också när storlek på maskinkonan ska anges

Dom olika DIN-varianterna talar om hur verktygshållaren ser ut inkl. flänsen framför konan. Den som jag är osäker på har ett DIN-nummer är BT40. Men BT40 när det handlar om hållare ser också bara ut på ett enda sätt

Din nyare hållare för ER-hylsor är 100% säkert av typ DIN69871 för maskinkona SK40 (ISO40)

Författare:  säter [ 16.50 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

BT40 är väl JIS?

Författare:  persa [ 17.44 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Yes, JIS B 6339. BT-hållarna finns nog inte som DIN-standard

Författare:  DennisCA [ 18.29 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Denna sida hjälpte mig att få lite klarhet i saken.

http://www.morari.it/home/en/products/a ... -din-69871

Och så fick jag reda på att Deckeln har en egen gängstandard som heter S20x2.

Författare:  säter [ 18.41 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
S20x2
Det är väl den utvändiga gängan?

Författare:  tecno [ 18.50 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja det är det.

Författare:  DennisCA [ 18.51 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo det var den jag syftade på också.

Författare:  säter [ 18.53 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Finns det sådana tappar att köpa?

Författare:  tecno [ 18.59 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har inte sett såna med då det finns OTT så borde väl nån ha gjort några S20x2 tycker man.

Författare:  DennisCA [ 19.15 2019-04-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo jag har kollat och på ebay finns flera alternativ men Franz Singer har det bästa priset:

https://www.ebay.de/itm/10-Anzugsbolzen ... XQoiJRiBJx

Författare:  DennisCA [ 08.16 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Köpte just det där paketet ovanför, absolut billigast jag hittat. Herr Singer brukar inte va billigast för det mesta. Han är nummer 1 då det gäller Deckel-delar och service.

Författare:  säter [ 08.38 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag antar att de där tapparna är avsedda för DIN69871?

Författare:  DennisCA [ 09.02 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu har jag utgått från att DIN 2080 och DIN 69871 var kompatibla med varandra på den punkten baserat på att jag läst det nånstans i forumen på nätet. Båda är ju M16 iallfall.

Författare:  säter [ 09.05 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nej, du har ju en hals på DIN2080.

Författare:  DennisCA [ 09.17 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja men jag läste att det lär går ändå trots skillnaden, man får fast en 69871 med tillräckligt många gängör för att det 'slarvar och går' som man säger här.

Så jag får väl se om det det funkar i praktiken.

Författare:  persa [ 09.47 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Normalt har DIN2080 en hals. Men den hållare TS visar bild på har ju ingen hals (är ju då per definition egentligen ingen DIN2080) så därför kommer det troligen att fungera bra

Författare:  DennisCA [ 09.58 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja fasiken det missade jag... Ingen hals på dom. Något deckel-specifikt igen tro?

Författare:  säter [ 10.44 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Deckel har väl alltid haft sina egna hållare?

Författare:  DennisCA [ 11.14 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Under den tid jag satt och forskade om Deckels innan jag slog till, så har jag har bara hört talat om SK40 eller MK4 i vissa maskiner. Dvs vanliga standarder. Jag menar det kanske är så att dom kör eget, men jag har alltid trott dom har varit kompatibla med de stora standarderna.

Författare:  säter [ 11.19 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo SK40 har de kört med, men det finns kanske 30st olika modeller av SK40.

Författare:  DennisCA [ 11.22 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo jag förstår det efter denna helg. Men innan hade jag trott SK40 var en strikt definition och att det inte fanns så många variationer, lite felantagande på min sida där....

Det känns som jag lär mig hela tiden något nytt, och varje gång leder det till annat som jag inte visste om.

Författare:  DennisCA [ 11.31 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Bra video annars:
https://www.youtube.com/watch?v=GxWB81CAsPI

Hjälper en reda ut begreppen lite och nämner specifikt Deckel.

Författare:  säter [ 11.46 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det var en bra film.

Du kanske skulle fundera på att byta dragstången till en med utvändig M16?

Författare:  tecno [ 12.01 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Undrar vad som hänt Mattias då han inte varit aktiv på ett par år på tuben.

Författare:  DennisCA [ 12.08 2019-04-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

säter skrev:
Det var en bra film.

Du kanske skulle fundera på att byta dragstången till en med utvändig M16?


Låter som en bra idé faktiskt men nu har jag ju köpt de här adaptrarna så jag kommer köra på det tillsvidare. Går ju att sadla om senare. Jag har också några hylsor med maskinen som går direkt i konan och kräver deckelgänga i dragstången, vet inte om jag kommer ha stor nytta av dom eller ej, men dom ser ut att vara bra-att-ha, vem vet kanske det är ett system jag gillar och vill köpa mera av. Ser ut att spara utrymme i Z-riktningen.

Exempel, mitt sett är inte komplett, 3-4 st bara:
http://www.nielsmachines.com/en/sold-fr ... th-di.html

Författare:  DennisCA [ 13.49 2019-05-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Gjorde en drivring baserat på DIN 69871 standarden och den deckel drivring jag redan har.

Bild

Författare:  Krille Krokodil [ 19.11 2019-05-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

tecno skrev:
Undrar vad som hänt Mattias då han inte varit aktiv på ett par år på tuben.
Brist på fritid antagligen, han är läkare och aktiv sjukvårdspolitiker.

Författare:  säter [ 19.13 2019-05-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Gjorde en drivring baserat på DIN 69871 standarden och den deckel drivring jag redan har.
Enligt filmen fanns det ju att köpa.

Författare:  DennisCA [ 04.47 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja men över 125€ för en ring. Jag tror också detta blir ett bra projekt sen för mig att lära mig på.

P.S. Jag kollade och det är 240€ + moms på deras hemsida iallafall. Klackarna är också under varandra, detta har jag fått kommenterat åt mig av andra och det stämmer en sådan design vore starkare. Värt att göra om designen så klackarna linjerar upp med varandra.

Författare:  tecno [ 07.24 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Krille Krokodil skrev:
tecno skrev:
Undrar vad som hänt Mattias då han inte varit aktiv på ett par år på tuben.
Brist på fritid antagligen, han är läkare och aktiv sjukvårdspolitiker.


Visste att han är läkare men inte politiker också, det förklarar en del. Synd att han inte 'tubar' för jag gillade hans tubande.

Författare:  tecno [ 07.25 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Dennis

Finns det nån anledning till att ringen är bara 1mm tjock?

Författare:  säter [ 07.34 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Den såg ju inte så där jättekul ut att tillverka. :humm:

Författare:  DennisCA [ 07.41 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

tecno skrev:
Dennis

Finns det nån anledning till att ringen är bara 1mm tjock?


Ja det är väl så att med DIN 69871 hållare så är den för tjock så bottnar hållaren inte mot konan. Jag läste om en som gjorde ringen 3-4mm tror jag, och fick sen göra den 1mm tjock då den inte bottnade med alla hållare.

Jag har även gjort ett designfel då jag lagt klackarna 90 grader mot varandra, 1mm blir för klent. Jag trodde Singers version var så, men då jag ser på ebay så är klackarna under varandra. Det förstärker konstruktionen. Jag tycker för övrigt den ser symmetrisk ut i designen. Har dom förenklat designen och gjort samma avstånd på båda sidorna, då kommer väl klackarna inte engagera fullt ut, mem kanske dom anser det är tillräckligt?

https://www.ebay.de/itm/Mitnehmerring-1 ... 2384393189

Jag ska iallafall lägga klackarna så dom kommer under varandra för bättre hållbarhet.

Kanske inte så rolig att tillverka, men 125€ för en ring kommer inte på fråga för mig.

Författare:  säter [ 07.46 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Att du inte vill betala 125€ förstår jag.

Kolla med din befintliga ER-chuck hur stor glipa du får mot spindeln.
Kunde du öka till 2mm blir det betydligt bättre.

Författare:  tecno [ 07.51 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tittar man närmare på bilden så ser man att plåtringen enbart fungerar som *bärare* och lär inte ge mycket annat.

Testa att fixa en plåtring/bricka och skruva/nita klackarna på plats.

Författare:  DennisCA [ 08.12 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja ringen är endast till för positionering av klackarna och så dom inte flyger ut av centrifugalkraften. En design i flera delar vore lättare att tillverka, att svarva en 1mm bricka borde inte vara några problem och inte heller att fräsa några klackar bara maskinen är ihopsatt. Kunde göra klacken av en del, göra en 1mm slits i mitten och passar in det i ringen. Sen loctite kanske.

Författare:  tecno [ 08.19 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja alla sätt är bra utom dom dåliga. Tuta och kör.

Författare:  säter [ 08.25 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
En design i flera delar vore lättare att tillverka, att svarva en 1mm bricka borde inte vara några problem och inte heller att fräsa några klackar bara maskinen är ihopsatt.
Nog skulle det väl kännas bättre med en solid ring?
Det är ju inte omöjligt att tillverka, speciellt om man kan öka tjockleken lite.

Liknade ringar används på kombifräsdornar, men de är mycket tjockare.
De har alltid klackarna förskjutna 90°.
Bilaga:
Mitnehmerring-D6366-Größe-27.jpg

Författare:  persa [ 08.45 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Teoretiskt (ny spindelkona och ny hållare) har du 3,2 mm mellan spindelnos och baksida fläns på en DIN69871-hållare. I praktiken mindre p.g.a. slitage. Bäst är att dra fast hållaren i konan för att mäta upp avståndet som Säter föreslår och sen göra ringen något tunnare

Men det är ju långt ifrån optimalt att hålla på med olika ringar (speciellt tunna varianter). Bästa vore ju om du kunde få dit klackar direkt på spindelnosen :)

Edit: 3,2 mm är rätt avstånd för DIN69871 (2,0 mm gäller för BT40)

Författare:  DennisCA [ 09.06 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tippar det kan bli ganska tunt ändå och så finns det ju risken att jag sen skaffar en annan hållare så passar den inte (hände ju en som gjorde sin adapter tjockare), jag tror ju det är en orsak bakom att de kommersiellt tillverkade delarna gjordes på detta vis, så att det alltid ska passa oavsett slitage.

Jag tror ju att om jag gör klackarna i en del och fäster dom i ringen, så blir det starkt och hållbart som om det vore en hel del, för det är väl ändå klackarna som tar all last?

Jag vill inte gå och borra på spindeln på maskinen och då jag har båda sorternas verktygshållare redan i sortimentet blir det ju ett evigt skruvande med klackarna för att byta mellan olika typer, då är en ring snabbare ändå tycker jag.

Författare:  persa [ 09.17 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då skulle jag göra en ring som är strax under 2 mm tjock och med klackarna på avstånd från centrum så att du kan använda den för både DIN69871 och BT40. Måtten framgår ju bra i din länk tidigare i tråden till Moraris hemsida

Författare:  säter [ 09.38 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

persa skrev:
Edit: 3,2 mm är rätt avstånd för DIN69871 (2,0 mm gäller för BT40)
Vet du måttet för DIN2080 också?

Författare:  tecno [ 09.42 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
Moraris hemsida


?????

Författare:  persa [ 09.43 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DIN2080 ska ha 1,6 mm. Men TS hållare är ju inte en riktig DIN2080 så därför är den befintliga ringen betydligt tjockare

Moraris hemsida länk på sid 16 i tråden

Författare:  tecno [ 10.08 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tack persa.

Författare:  DennisCA [ 17.37 2019-05-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Såhär föreställde jag mig alltså en design i flera delar. Jag har också gjort klackarna grövre än ringen och det är OK såvitt jag kan se så finns inget som kräver att klackarna måste bara en viss storlek. Klackarna kunde sen t.ex. borras igenom, med ring och allt, och stift i verktygsstål pressas in. Eller kanske silverlod, om inte värmen gör ringen böjs för mycket, men det kunde kanske avvärjas med att man klömmer fast ringen mellan passande alubitar som drar bort värmen.

Bild

Laddade hem en 69871 del från autodesks parts-sida och den passar.

Bild

edit: slänger in en bild som visar hur jag tänkte med stift, här är t.ex. två 5mm stift pressade genom ring och klack, förhoppningen är att detta blir tillräckligt starkt.
Bild

Författare:  X-IL [ 07.53 2019-05-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det där ska väl inte vara nåt problem att få att hålla tycker jag. Det blir ju inga 20000rpm heller så krafterna lär inte bli så farliga heller. Bara att sätta igång så fort du fått ihop maskinen, vilket inte borde vara så långt bort eller?

Författare:  DennisCA [ 08.39 2019-05-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag hoppas ha igång den inom 2 månader ungefär. Dvs tills semestern. Men det tar alltid länge... Jag har lite tid att spendera i verkstan för det mesta.

Författare:  DennisCA [ 11.07 2019-05-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Oj va roligt nu kom ett paket till jobbet. Det är den nya X-skalan som grym så generöst gav åt mig :) :tumupp:

Tur det kom hit och inte lämnade utanför huset i snö, ja det har snöat här... Hon som jobbar för speditören kände igen mitt namn och det var ingen hemma, så hon ringde och frågade om hon skulle ta med till jobbet åt mig :tumupp:

Författare:  DennisCA [ 14.25 2019-05-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Idag har jag målat. Två komponents epoxifärg (Teknoplast HS 150), RAL 7010 är färgkoden. Detta är en tjock epoxifärg som funkar som primer och bygger på ordentligt. detta blev ett penseljobb. Planen är att sanda lite, spackla, slipa mera, sen spraylacka en sista omgång med samma epoxifärg.

Bild

Bild

Författare:  tecno [ 17.32 2019-05-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Hur pass illa stinker det om denna epoxin?

Författare:  DennisCA [ 17.46 2019-05-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har mask med filter som absorberar organiska ångor, men filtren börjar va gamla, så mot slutet började jag känna epoxystanken. Luktar väl inte värre än t.ex. 2k spackel men annorlunda, och jag tror, värre för hälsan. Ganska paranoid över det där faktiskt.

Filtren är 3M P100 2097.

Författare:  tecno [ 17.55 2019-05-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

OK, så utrymmet där det målas är obeboeligt i flera dygn mao.

Författare:  DennisCA [ 18.05 2019-05-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag vädrar ut det periodvis och när jag är där har jag alla dörrar öppna, stora garageporten inkluderat, så man får rejält med luftombyte + mask.

Lukten har minskat avsevärt på några timmar, var just dit och kollade, men att va där utan mask vill man ändå fast man inte känner lukten, det tar länge innan den har härdat helt.

Författare:  DennisCA [ 12.44 2019-05-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Efter allt filtersnack tog jag isär mina masker och tvättade dom ordentligt. Här ihopsatta igen
Bild

Jag har köpt 3M 6059 filterkasetter + extra P100 partikelfilter att montera tills det blir dags för sprutmålandet.

Och jag har plockat bort alla kontroller från sidan av fräsen, nu ska jag börja skruva bort täckpanelen och lyfta av den så jag slipper åt eldragningen bakom, jag behöver byta ut elkabeln där bakom, den är så gammal den faller sönder och jag vill återställa original brytarna. Försökte dra ut kabeln men det gick inte, så nu kommer täckpanelen av.

Bild

Författare:  DennisCA [ 18.34 2019-05-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då var panelen bortplockad. Nu kan jag rengöra och byta ut kabeln så jag kan installera nya brytare sen.

Bild
(den här bilden är från andra sidan, man kan se kabeln i båda bilderna)

Bild

Den var inte alls så tung som jag trodde den skulle vara. Den är gjutjärn så jag hade förväntat mig något jag knappast kunde lyfta men den var ganska lätt.

Bild

Men se hur dålig färgmatchningen blev, trots det var så nära i affären. Det såg ju ganska nära ut först när jag målat tyckte jag, men när jag lägger delarna brevid varandra så blev det ju inte alls så bra... Men jag hade ju med delen ifråga till affären och jämförde och allt... Kan jag ha varit för slarvig med att blanda färgburken innan jag doserade ut färgen och härdaren?

Författare:  tecno [ 18.49 2019-05-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det tar sig sa...... :tumupp:

Författare:  DennisCA [ 06.10 2019-05-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag läste en annan med liknande Deckel i årsmodell använde samma färgkod som jag, RAL 7010 men med 60g vitt per kg. Kanske borde ha gjort samma... Ja undrar om det är möjligt att ta tillbaka burken till affären och ha dom lägga lite vitt i.......

Författare:  säter [ 08.08 2019-05-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Varför är det så noga med kulören?
Ska inte allt målas?

Författare:  DennisCA [ 08.12 2019-05-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag hade inte i detta skede tänkt börja måla allting utan endast de värst utsatta delarna, då jag ändå har isär dessa och dom annars vore svåra att måla.

Så jag ville ha den rätta och historiskt korrekta deckel-färgen så allting matchar. Jag vill ju det ska va "rätt", jag är kanske lite OCD aktig på det viset men sån är jag.

Måste ändå tillbaka till affären, glömde köpa thinner. Teknosolv 9506 ska de vara.

Författare:  DennisCA [ 08.09 2019-05-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tänkte köpa nya knappar till Deckeln nu (och ny kontrollkabel).

Enligt det jag fått fram så är ON-knappen en NO brytare och OFF-knappen är en NC brytare. Och dom funkar visst så att dom endast öppnar eller stänger kretsen tillfälligt, sen returnerar dom till normalläge. Så det ska väl vara en returnerande knapp.

Jag kollar på dessa knappar
https://www.starelec.fi/product_info.ph ... s_id=18885

Om jag förstår det rätt så kan knappen användas som både NO och NC brytare.

Kanske onödigt med en LED knapp dock, kräver separat 12vdc linje om jag vill ha dom att lysa, om jag inte kan fulkoppla lamporna till NC kretsen så dom alltid lyser (då elcentralen startas iaf), förutom i ögonblicket då man trycker på OFF så kommer dom blinka.

edit: Kan hända jag tänkte fel där ovan, även om kretsen för off knappen alltid är stängd så är den nödvändigtvis inte strömförande.

Författare:  DennisCA [ 05.05 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har ett elschema här, det ser ut som det går 42v genom kretsen, led lamporna är 12v

Bild

Författare:  DennisCA [ 07.17 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ok det går ju att göra en voltreduceringskrets

http://www.learningaboutelectronics.com ... istors.php

Författare:  tecno [ 07.33 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Går dessa LED lampor att driva med AC ??

Författare:  säter [ 07.37 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Varför använder du LED-lampor, om du nu ska originalrenovera?

Författare:  X-IL [ 08.14 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är väl så att de här knapparna i original är notoriskt struliga tror jag att jag läst, samt "omöjliga" att få tag i. Nu var de brytare Dennis tänkte använda utrustade med inbyggda LED, och han ville använda dem. Vet inte om han någonstans skrivit originalrenovera, däremot att det ska vara "rätt", men det kanske inte nödvändigtvis betyder 100% original.

Författare:  DennisCA [ 09.25 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
Det är väl så att de här knapparna i original är notoriskt struliga tror jag att jag läst, samt "omöjliga" att få tag i. Nu var de brytare Dennis tänkte använda utrustade med inbyggda LED, och han ville använda dem. Vet inte om han någonstans skrivit originalrenovera, däremot att det ska vara "rätt", men det kanske inte nödvändigtvis betyder 100% original.


Precis som du säger.

Författare:  DennisCA [ 09.37 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

tecno skrev:
Går dessa LED lampor att driva med AC ??


Jag har drivit LED lampor förr med AC och det har funkat bra (julbelysning där transformatorn dog, hittade en i högen med gamla transformatorer som gav rätt volt och ampere men i AC, så jag provade och det har funkat i flera år nu, alternativet var soptunnan). Det kanske inte är den bästa lösningen. Men det går väl att hacka ihop en liten krets med liktriktare och voltreducering.

Inget jag behöver göra direkt tror jag men det vore roligt med ett litet elektronikprojekt. Kan fixa så det går att koppla in i efterhand.

Författare:  tecno [ 09.51 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då bör det ju räcka med en diod typ 4007 parallellt med LEDen och ett motstånd i serie typ 22K ½w.

Laborera lite ;)

Författare:  DennisCA [ 10.37 2019-05-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tror som sagt att jag seriekopplar ihop LED lamporna och drar ner kablarna i utrymmet här på andra sidan av fräsen, här finns det mycket ledigt rum och den är enkelt att komma åt sen när fräsen är helt ihopmonterad:
Bild

Jag vill ine just nu börja dela uppmärksamheten för mycket, jag gör inte multitasking så vidare bra.

Författare:  DennisCA [ 06.59 2019-05-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Börjar ställa i ordning för lackering, jag bestämde mig för att måla dörren också, spacklat och slipat och har maskerat allting förutom sadeln, där är lite kvar ännu. Använder en sil för att sila färgen när jag mäter upp den, också köpt mixerkoppar som man kan mäta ut 1:4 förhållande i. Och en ny 1.8mm spruta.

Bild

Författare:  X-IL [ 07.03 2019-05-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kul att du satsar på finishen, själv så har jag en fräs i tre olika färger, bajsbrun, smutsvit och nån slags maskingrön... Sen bommen till horisontalfräsning televerksorange :)

Åkte du tillbaka till butiken och kollade om de kunde blanda i lite vitt åt dig? Annars borde du väl kunna köpa endast den ena komponenten i vitt i liten förpackning, och sen blanda själv?

Författare:  DennisCA [ 08.31 2019-05-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag var dit och frågade men dom menade det blir helt random och du kan inte få samma kulör igen då du mixar en öppnad burk.

Att inte ens om du köpte en ny burk och lade till detta extra vita så skulle det inte garantera en färgmatchning för alla färger reagerar olika på sådana receptändringar. Den andra färgen var PU baserat istället för epoxi och av helt annan tillverkare. Så dom kunde inte garantera jag skulle få en bra färgmatchning och jag kände inte för att chansa. Så nu målar jag hela skiten i den nya färgen. Det kommer ta tid, min fokus är att få den fungerande först och ihop igen. Sen kommer måla delar nusomdå då det passar sig, tills hela maskinen är en lite mörkare nyans.

Författare:  DennisCA [ 18.16 2019-05-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ikväll har jag målat. Tyckte det blev helt bra men då jag kollar på fotografierna så märker jag direkt att jag missat ett ställe....

Bild

Färgmatchningen är nästan perfekt då färgen är färsk, får se sen hur mycket mörkare den blir då den härdare.

Bild

Bild

Nånting med sadeln så är lite off, lite väl mycket "orange peel" tror jag fenomenet heter. Kan hända kompressortanken började bli slut då jag målade där, har ingen fungerande tryckbrytare på den, så jag kör manuellt. Brukar va OK då jag har 100 liters tank.

Bild

Författare:  DennisCA [ 20.06 2019-05-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Gjort lite annat medan jag väntat på färgen ska härda. Det var nån sorts hammarlack orginalt på dessa, väldigt ljusgrönt men något sådant har jag inte hittat i butikerna så det fick bli silver.

Bild

Installerar nya kablar
Bild

Och panelen tillbaka på plats:
Bild

Också börjat sätta ihop sadeln igen, började med "växelspaken".
Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 13.10 2019-05-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Monterat ihop mera kontroller idag, lite funderande krävdes det hur jag skulle få mätaren att visa rätt men det var helt enkelt att gå igenom hela skalan och då det gick från snabbt till sakta igen så då var jag på den slöaste hastigheten och kunde kalibrera hastigheten. Man använder alltså den nedre spaken för att rotera mätaren med de olika hastigheterna. Det finns sen en till spak i mitten av mätaren som inte var ditmonterad i fotot, den lägger man åt höger eller vänster beroende på om man vill ha hög eller låg fart. I mitten så är driften urkopplad.

Bild

Verkstan är ganska kaos-aktig, alla ytor är tagna för detta projekt, det går inte att göra något annat. Lika bra det så man inte blir distraherad.
Bild

Författare:  DennisCA [ 06.07 2019-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nya siktglas, jag blev tvungen att borra ett lufthål för det på sadeln ska ha ett.
Bild

Siktglaset till växellådan byttes också.
Bild

Handhjulen börjar nästan alla vara färdiga nu.
Bild

Bild

Och här är mekanismen som ser till att stoppa bordet innan det får slut på räckvidd tillbaka på plats.
Bild

Jag tömde växellådan på olja igår, enligt manualen ska det göras årligen, vem vet när det gjordes sist. Manualen säger också att spola mellan byten med "petroleum". Vad menar dom med det, inte bensin väl? Fotogen kanske.

Planen är att fylla med fotogen iallafall, eller kanske mineralterpentin. Sen tömma igen och sen fylla med en mellanolja och spola ut det för att få bort all fotogen/terpentin. Jag har en gammaldags enkelvikts motorolja utan tillsatsämnen som jag tror funkar utmärkt för det. Efter den är borttagen fyller jag med den riktiga växellådsoljan jag köpte av Franz Singer.

Författare:  tecno [ 09.27 2019-05-20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
"petroleum". Vad menar dom med det


Som man sa förr i tiden = petruska = fotogen.
Tror inte att det behövs någon mellan spolning men skadar gör det ju inte.

Författare:  DennisCA [ 09.58 2019-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har frågat runt och enligt vissa så kan det t.om. skada.

Menade det var gammaldags tänk det där att spola ur lådan och genom att köra fotogen i maskinen så mjukar man upp beläggningar som ligger på botten (där dom ska vara) och riskerar att det börjar åka runt i växellådan. Rekommendationen jag fick var att tömma maskinen ordentligt och fyll på med ny olja. Kör sen maskinen utan belastning tills lådan blir varm och töm den omedelbart medan oljan är varm. Fyll sen igen med ny olja och det är bra för flera år framåt i en hobbyverkstad.

Författare:  wiklis [ 11.24 2019-05-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Citera:
Det är väl så att de här knapparna i original är notoriskt struliga tror jag att jag läst, samt "omöjliga" att få tag i. Nu var de brytare Dennis tänkte använda utrustade med inbyggda LED, och han ville använda dem. Vet inte om han någonstans skrivit originalrenovera, däremot att det ska vara "rätt", men det kanske inte nödvändigtvis betyder 100% original.


Precis som du säger.



åtminstone på min FP2'a är off knappen ett nödstopp med utstickande hatt.
Tror att det är original knappar på den.

Författare:  DennisCA [ 20.35 2019-05-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Startade FP2an idag.

Bild

Det kommer ett ljud från vad jag tror är motorn för det låter som lager som behöver bytas eller iallafall nytt fett. Gick även bort med lite tid. Men matningen funkar inte och jag kan konstatera att ett stift som ska förhindra det blir för stor last på matningen har gått av. Men snabbmatning funkar men det förbipasserar väl matningsväxellådan så därav det. När jag släpper spaken för snabbmatning hör man kugghjulen går inte ihop. Jag tror det är för att säkerhetsstiftet har gått av så dom är inte längre synkade med varandra.

Det värsta är att stiftets huvud sitter som bara fan. Tro det blir att försöka borra ut eller nåt. Får inte grep med glidhammaren heller, men funderar om jag kan prova slipa om käftarna för bättre grep på griptången och prova igen.

Författare:  DennisCA [ 13.52 2019-05-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det blev som jag trodde, fick borra ut stiftet. Men jag har fått vanan in och jag lyckades undvika att borra i något annat än stiftet. Såhär såg det ut innan jag fick ut det. Finns ett hål till 180 grader från detta, slog ut det därifrån med ett drivdorn. Det har lämnat någon grad eller liknande för nu uppför det sig som stiftet vore helt. Men jag gissar så fort det blir lite motstånd så släpper det. Men det räckte till så att jag kunde kalibrera hastigheterna på matningen så nu visar den mätaren rätt också.

Bild

En sak som fortfarande är kvar är att det är lite "crunchy" då man släpper rapid-feed spaken. Har kollat på andra videos på nätet och dom uppför sig inte på det viset. Gjorde en egen video för att visa.


Länk

Författare:  DennisCA [ 19.23 2019-05-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Drog ut elcentralen och rengjorde den också, den var nästan svart då jag började. Den ska också målas nån gång har jag tänkt. Fast jag tror jag köper 1k färg åt den. Behöver knappast ha 2k för den.

Bild

Författare:  DennisCA [ 13.31 2019-05-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Börjat installera brytarna så får jag kontrollsidan helt klar
Bild

Bild

Jag formade om den gamla aluskivan som den tidigare brytaren var monterad i, först med bandsågen sen med bältslipen. Dom där ,muttrorna ska man egentligen hålla fast knapparna med men 1) dom ser snyggare ut på framsidan och 2) muttarna passar inte på baksidan. Jag kommer få sätta fast det på annat vis, kanske lite superlim eller lite tenn med lödkolven kanske funkar.

Författare:  grym [ 15.03 2019-05-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

man kan slipa ner muttrarna till en tunn ring som man skruvar dit för hand

annars, smältlim, går att lossa relativt smidigt

Författare:  DennisCA [ 17.59 2019-05-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Fick ett tips att använda en låsring och som tur var hade jag ett helt set med sådana. Funkade bra!

Bild

Författare:  lond [ 22.10 2019-05-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Min personliga åsikt är skippat fästmuttrarna helt om dom inte skall användas.

/// Marcus

Författare:  DennisCA [ 04.41 2019-05-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tycker dom ser snygga ut, ska bara justera dom så dom båda ligger i linje med varandra.

Författare:  DennisCA [ 17.53 2019-06-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har plockat ihop sadelns komponenter igen och gjort ny packning och satte igen locket, sen var det att lyfta den på fräsen igen:

Bild

Bild


Tyvärr blev det en lackskada då jag lyfte sadeln från arbetsbordet, syns en röd fläck i bilden... Får väl försöka lappa det bäst det går... Men nu känns det som jag nått en milstolpe i bygget. Nu kan jag börja på att sätta tillbaka det vertikala bordet som rör sig i X-riktningen.

Författare:  X-IL [ 09.19 2019-06-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Härligt att läsa! Jag har haft svårt att uppdatera min egen projekttråd, skönt att nån annan sköter sig :)

Författare:  DennisCA [ 09.35 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det går lite saktare nu, upptagen med kattungar hemma.

Ska just sätta tillbaka det vertikala bordet på fräsen nu, jag målade även tråget där kylvätska och skräp samlas.

Bild

Författare:  DennisCA [ 18.13 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Monteringen av bordet fortsätter. Fast man har en kran så behövs ett stöd att vila bordet på, annars blir det bara för bökigt och jobbigt att få på bordet.

Bild

Bild

Bild

Sen började jag med sidokåporna.
Bild

Bild

Här så bestämde jag mig för att sluta och gå och kolla hur det såg ut då jag plockade isär den, så allting kommer tillbaka i rätt ordning.

Författare:  anders_bzn [ 19.01 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det blir fantastiskt fint :tumupp:

Författare:  DennisCA [ 09.14 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tack!

Pausat monteringen av det vertikala bordet p.g.a. irritation, ett väldigt irriterande moment som gör det riktigt svårt att gå vidare. Det är en del i sadeln som åker upp och ner på en kam och det trycker en del mot den nedre kilen och det låser bordet, nå den här delen som kammen ska agera mot sitter i ett vertikalt hål och bör ha så mycket friktion att den hålls på plats, men inte den bara faller ner direkt. Så jag får inte in kilen eftersom delen faller ner och kommer i vägen, har lyckats få in kilen halvvägs men det hinner falla och tar i på ett annat ställe i kilen då, en ugröpning i toppen som jag tror ska samla olja... Det behövs nog fett där som ser till att det blir lite friktion så jag kan återinstallera kilen korrekt.

Blev iaf. trött på det och började jobba med det vertikala fräshuvudet, fullt med spån:

Bild

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 12.01 2019-06-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Svarvat en ersättningsskruv för en av kilarna för den gick sönder då kilen låste sig för förra ägaren:

Bild

Blev dock en spårskruv istället för en insex. Har inte den utrustningen, men då jag får en fräs så kan jag börja på det projektet nån gång i framtiden, en rotary broach heter det.

Bild

Idag skulle jag passa in kilarna (löste annars det andra problemet, men jag fick gå tillbaka flera steg i monteringen så det var irriterande). Och det verkar som den nedre kilen inte är rakt utan svagt bananformad så nu ska jag fundera ut hur jag åtgärdar det. Tror dom går att böja tillbaka. Läste att Richard King brukar använda två block och en skruvtving.

Författare:  Fagge [ 13.12 2019-06-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Håller med anders_bzn.
Jäklar vad nice detta blir! :tumupp:

Författare:  DennisCA [ 13.41 2019-06-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tackar!

Jag får ta tillbaka det jag sade om att kilen är böjd, vid närmare undersökning är den rak, men förmodligen p.g.a. de stora krafterna som krävdes för att få kilen loss så har materialet expanderat där framme, mer än jag trodde. Det är så på båda sidorna, vilket gjorde mig förvirrad först då jag utgick ifrån att den var böjd. Inte kan ju kilen va böjd åt båda hållen.... Men genom att sätta den emot en flat referensyta kunde jag se med hjälp av ljus att problemet fanns längst ute på den smala sidan, kunde också testa hur mycket genom att använda mätklocka.

Här så testade jag också cosine error i praktiken på samma gång, jag har lagt dit ett .15mm bladmått men p.g.a. vinkeln som indikatorn står i relation till ytan som mäts blir utslaget .22mm. Har hursomhelst spenderat morgonen att sakta ta bort material tills kilen passar som den ska, eller iallfall tillräckligt bra...

Jag har ingen referensyta så jag använde en av glidytorna för sadeln, närmaste jag har till nånting platt och rakt.

Bild

Författare:  tecno [ 14.15 2019-06-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Blir bra det där :tumupp:

Författare:  idiotdea [ 15.12 2019-06-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har en planskiva 630x400 som du säkert kan få låna ifall du behöver.

Författare:  DennisCA [ 07.45 2019-06-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tack, jag vet inte om jag behöver en längre nu dock. Jag har i sikte att införskaffa en sådan skiva också i samma storleksklass. Undrar var köpte du din?

Författare:  idiotdea [ 08.25 2019-06-23 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

https://www.konecon.fi/product/1405/graniitti-mittataso-630-x-400-x-100-mm

Tja, behöver du låna så vet du i alla fall att det finns en rätt nära 8)

Författare:  X-IL [ 05.29 2019-06-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Fint jobb du lägger ner! Kommer att bli en bra maskin det där!

Författare:  DennisCA [ 10.27 2019-06-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

idiotdea skrev:
https://www.konecon.fi/product/1405/graniitti-mittataso-630-x-400-x-100-mm

Tja, behöver du låna så vet du i alla fall att det finns en rätt nära 8)


Fan det var just den jag haft bokmärkt tills senare, nu har dom höjt priset med över 100 euro!

Författare:  DennisCA [ 12.51 2019-06-26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Köpte faktiskt en egen planskiva nu, fast en mindre modell, men den bör jag kunna lära mig skava med. Förhoppningsvis behöver jag inte köpa en större på flera år.

https://www.fine-tools.com/granit-messplatte.html

Författare:  DennisCA [ 09.52 2019-06-27 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har suttit och slipat bort grader i det runda T-spåret till det vertikala huvudet. Detta är ett vanligt problem på deckelmaskiner uppenbarligen, T-muttrarna har ganska liten yta så det är lätt att folk tar i för hårt då dom spänner fast huvudet. Det gör att materialet deformeras och det har resulterar i grader som förhindrar T-muttrarna att röra sig fritt i spåret. Jag använde dremel och diamantslipstift och var väldigt försiktig.

Fick bort det mesta, som tur var är inte dessa spår kritiska för inpassningen ändå. Men i slutändan ville jag inte avverka mer material därifrån så jag svarvade bort lite material från själva T-muttrarnas runda del, kanske en tiondels mm, nu så åker dom fritt i spåren igen så det går att ställa in det vertikala huvudet i olika vinklar.

Håller också på att tillverkar en "pin wrench" för att montera tillbaka den gängade delen som håller fast bronsmuttern för X-ledet.

Min mätklocka har inte kommit ännu från Tyskland annars... Tycker det tar för länge med tanke på hur dyr frakten var för ett så litet paket (30 euro). 12,90€ var frakten på en 11kg planskiva från Tyskland från annan säljare....

Författare:  DennisCA [ 13.01 2019-06-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Idag har jag börjat på att plocka av... spindeldockan kanske är bästa namnet.
Bild

Bild

Koniska stift på undersidan som ska dras ut med glidhammare, de satt fast riktigt ordentligt, men det hjälpte om man lossade skruvarna så hela grejen kunde röra sig lite så lossnade dom ganska snabbt efter det.
Bild

Bild

Sen är det bara att backa ur skruven.
Bild

Och bort med den koniska kilen
Bild

Dom ser ganska bra i skick ut, slitaget är väldigt lokaliserat till några ställen på den smalare sidan.
Bild

Bild

Sen ska man vippa upp spindeldockan på ena sidan och föra ut den framåt.
Bild

Här stoppade jag för jag behöver ta kranen och lyfta av den, för tung för en person att hantera.

Författare:  DennisCA [ 18.47 2019-06-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ok nu har jag riggat upp en setup för att lyfta av spindeldockan. Blev att åka och köpa lite M10 bultar, brickor och muttrar.

Bild

Jag märkte redan i början det var något oroväckande ljud då man förde spindeldockan f ram och tillbaka via handhjulet. Här är orsaken.

Bild

Fortsätter...

Bild

Bild

Tror detta relaterar till bild 2.
Bild

Jag tror delen som sitter fast i spindeldockan hör till plåten, jag tror baserat på reservdelsmanualen att det är "Abstreifblech 2200 25 000376 00".

Bild

Allt är fullt med ingrott skit, speciellt aluminium hittar man överallt i den här maskinen.

Bild

Rengjort lite. Redan börjat montera tillbaka vissa delar efter rengöring, här finns inte så mycket att göra, förutom att ta reda på hur den här delen som var sönder ska se ut och hur viktig den är.

Bild

Författare:  tecno [ 18.55 2019-06-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

En avstrykare i alu?

Författare:  DennisCA [ 05.54 2019-07-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nä den där plåtbiten som är söndersliten är stålplåt. Jag ser inte varifrån de där alu-bitarna kan ha kommit, någon liten skada finns det på den stora aludelen som omsluter kugghjulen men inget som passar in med de bitarna. Här är en bild på en deckel fp2 med plåtbiten intakt, denna bör jag kunna tillverka själv:

Bild

Författare:  DennisCA [ 13.22 2019-07-02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu har jag rengjort spindeldockan och bytt veken, börjar inte vara så mycket kvar nu än att vänta på info om delen jag saknar. Vad ska man göra, kanske måla om delarna. Lika bra då jag har chansen.

Författare:  wiklis [ 08.53 2019-07-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ett bekymmer jag har med min FP2 är att när jag vevar ut spindeldockan maximalt kommer jag inte till ändläge.
Det går tillslut alltför trögt för att man ska vilja fortsätta veva, det går lika trögt att få in den igen.
Har inte brytt mig eftersom det är sällan man behöver vara där och jobba.
Har kollat noga på dina bilder och den enda anledningen till mitt bekymmer jag kan se är väl att den är ojämnt sliten.
Några tankar om detta?

Författare:  DennisCA [ 11.56 2019-07-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är möjligt, om kilen för Y-ledet är inställd i ett läge där den är mera sliten och du sen för det till ett område som inte är lika slitet så blir spelet mindre och det kan börja kärva, prova backa ut kilen med justeringsskruven och se om det går lättare. Oljan och veken i spindeldock i skick? Det var ju inte så bra på den här, orsaken den är sliten onödigt mycket.

Författare:  DennisCA [ 08.18 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

börjat plocka isär det vertikala spindelhuvudet

Bild

Bild

Jag avvaktar att serva spindeln, behöver några verktyg för att få upp den. Jag kommer förmodligen passa på att måla spindeldockan, och delarna som jag har plockat av. Jag kommer nu behöva söka efter en passande plåtbit för jag verkar inte kunna köpa den som reservdel.

Någon som vet var man kan köpa 0,4 eller kanske 0,5 mm tjock kolstålsplåt, gärna i mjukt tillstånd men som kan härdas sen.

Författare:  säter [ 08.32 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Går det inte att göra den av fjäderstål direkt?

Författare:  DennisCA [ 08.44 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kanske det, det beror väl på materialet om det går att bocka då i det stadiet. Men jag har ingen aning var jag kan köpa det. Båda två är lika långt borta för mig, jag kan köpa plåt från biltema och den lokal byggaffären men det är inget som passar här.

Författare:  säter [ 08.45 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Varför ska plåtbiten vara härdad?

Författare:  tecno [ 08.46 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Är denna *plåten* lätt att komma åt när du slagit ihop allt igen? Måste den vara härdad? Mässing och byt lite oftare om det slits.

Författare:  DennisCA [ 09.11 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

säter skrev:
Varför ska plåtbiten vara härdad?


Så att den kan fjädra mot toppen tror jag orsaken är. Jag blev informerad att den ska vara kolstål eller fjäderstål (väl samma sak), gärna i mjukt form så det enkelt kan bearbetas innan man härdar.

Orginalet var ganska hårt också, definitivt inte mjuk bilplåt. Det är en skrapare som skrapar bort olja från botten ad spindeldockan och ser till den faller ner i aluramen under som distributerar olja .

Tecno den är inte lätt att komma åt, blir att plocka av spindeldockan och allt ovanpå spindeldockan för att byta.

Författare:  säter [ 09.15 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Hade du en bild på plåtbiten?

Författare:  DennisCA [ 09.26 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

På förra sidan har jag en bild av en annan persons FP2a och där kan man se plåtbiten bakom det långa kugghjulet, den sitter i mitten av maskinen, fäst med två skruvar:
Bild

Bara en bockad bit metall.

Författare:  wiklis [ 09.52 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har du kollat efter en reservdel?
Har du en reservdelskatalog så kan det vara väl värt att göra en sökning på ebay.de
Skrapor mm finns ofta att hitta.

Författare:  DennisCA [ 10.00 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har reservdelsmanual och vet vad det är för del, Abstreifblech 2200 25 000376 00. Franz Singer i Tyskland är de som har mest deckeldelar och mest kunskap inom området Deckel. Men dom svarar inte på mina förfrågningar.

Författare:  säter [ 11.21 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
dom svarar inte på mina förfrågningar.
Skriver du på tyska?

Författare:  DennisCA [ 11.29 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag talar inte tyska, men om man frågar via ebay på engelska, svarar dom på engelska. Dom svarar inte då man frågar via deras hemsida, detta har andra reagerat på också.

Författare:  säter [ 11.30 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det fungerar inte med engelska i Tyskland.

Författare:  DennisCA [ 11.33 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Men dom svarar ju via andra kanaler och har en engelsk och tysk hemsida.

EDIT: Dom har visst bytt hemsida nu... typ för en dag sen eller något för nu har dom en ny, bara på tyska.

Författare:  säter [ 11.41 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ska man ha riktig hjälp, då måste man åka till fabriken personligen.
Det gjorde jag vid Boehringer-fabriken.

Men en enkel plåtbit lär väl gå att fixa på egen hand.
Jag har inte förstått funktionen med plåten riktigt.

Författare:  mrfrenzy [ 14.04 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har en postadress i Tyskland via mygermany och talar flytande tyska. Har aldrig misslyckats att köpa något på det viset. Om delen inte är alltför tung hår det att få hem till rimligt pris. Kan agera ombud om du vill.

Författare:  DennisCA [ 15.22 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja delen ifråga kan j inte väga mer än 10-30 gram och passa i ett kuvert. Jag vet ju dom skickar delar internationellt och svarar på engelska förfrågningar via ebay. Har säkert handlat av dom 5-6ggr nu och har några delar till jag tänkte beställa via nätet.

Varför dom inte ids svara nu gör ju en konfunderad.

Författare:  sodjan [ 16.17 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Just den prylen finns alltså inte i deras eBay sortiment?
Kanske fråga genom en annons för en annan pryl?

Författare:  mrfrenzy [ 16.36 2019-07-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Han som talar engelska kanske är på semester eller har slutat.

Inte ovanligt att tyskar, fransmän och spanjorer ignorerar förfrågningar på engelska.

Dom tjänar mer på att hjälpa fyra kunder som kan språket än att lägga massa tid på översättningar med risk för missförstånd till en utlänning.

Författare:  DennisCA [ 06.49 2019-07-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Frågade via ebay och fick ett svar men sen blev det helg, kanske jag får svar igen på måndag. Men blev trött på att vänta och köpte för 15 euro en skiva med 0,4mm kolstålsplåt jag hittade på ebay. Känns lite absurt det ska va enklare att köpa från ebay än nånstans i Vasa.


Fortsätter demontera den här delen "long reach head" kallas den på engelska, det är vad den vertikala spindeln monteras i.

Bild

Bild

Bild

Jag skulle dra av det här kugghjulet men min avdragare passade inte
Bild

Eftersom jag inte kom vidare på det skedet började jag förbereda dessa delar för målning.
Bild

Bild

Nån dag senare efter vi åkt in till stan så kom jag hem med en mindre avdragare
Bild

Här är komponenterna innuti
Bild

Jag ville ta upp detta eftersom det hade kanska mycket ljud men jag ser inget fel nånstans,Kullagren känns lite lösa, dom kanske är slitna eller så är det för det fanns inte nästan något fett kvar i dom. Finns en fetnippel ovanpå så man kan trycka in fett som landar på kugghjulet. Planen är väl att fettet ska migrera till resen av grejerna på något vis.

Det främre lagret är ett SKF 6007 och det bakre är ett rullager av märket FAG NU 204 E. Jag är inte säker hur fett ska komma till dessa och undrar om det inte vore bättre att byta ut dom mot helt förseglade lager.

Bakom rullagret sitter också ett axialkullager.

Författare:  DennisCA [ 18.53 2019-07-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu har jag preppat och målat delarna men det var litet jobbigt, färgsprutan hade satt igen trots jag rengjorde den noggrannt förra gången, testade t.om. före med thinner och det såg OK ut men gick riktigt dåligt i början då jag sprutade färgen, så färgen fick alldeles för mycket "orange peel" tyckte jag. Nåja det är bättre än innan. Kanske jag köper mera färg imorgon.

Bild

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 18.26 2019-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag var inte nöjd så idag köpte jag mera färg och bättrade på. Inte perfekt ännu heller men jag tycker det blev bättre. Det är kanske svårt att se på bilderna. Sen då den torkat blir den mattare också så slutresultatet ser man inte före flera timmar.

Bild

Bild

Författare:  tingo [ 19.45 2019-07-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ser vakkert ut så langt!

Författare:  DennisCA [ 20.18 2019-07-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tack!

Idag plockade jag isär den vertikala spindeln

Bild

Bild

Det röda grejset hade mig oroad först, påminnde lite om rost och det vore typ det värsta som kunde hända...

Bild

Men allt ser ut att vara i bra skick, inga skador som jag kan se. Spindelhuset / yttre lagerhuset:

Bild

Bild

Frässpindeln / inre lagerhuset:

Bild

Lite snabb rengöring:
Bild

Funderar på vad jag ska dränka lagerrullarna i, vanligt fotogen biter inte så bra här det vet jag, funderar på thinner, eller kanske diesel. Diesel (och bensin) är väl OK med rödmetaller så.

Författare:  tecno [ 20.24 2019-07-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Diesel och låt ligga ett bra tag.

Författare:  DennisCA [ 17.52 2019-07-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

OK rengjort alla delarna och sen monterade jag ihop den igen torr för att testa spelet, enligt de instruktioner jag följer. Spelet mäter man genom att lägga en indikator längst ute på spindeln, den del som sticker ut, sen rör man den åt sidan och kollar hur mycket spel det är utan fett. 0,01 - 0,015mm spel får det vara och jag lyckades bara mäta 0,006mm med min extra noggranna mätklocka. Det låter så bra jag undrar om jag gjort något fel.

Bild

Jag fick rigga upp det såhär, planskivan kom till nytta. Sen håller jag ner spindelhuvudet mot planskivan och för på spindeln, upp och ner, sen roterar jag och provar samma på olika positioner, det är samma spel runt, det betyder att spindeln är rund och har inte slitits oval i form.

Bild

Bild

Bild

Bild

Den där lilla tuben med fett kostade 25 euro.

Författare:  tecno [ 17.57 2019-07-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo prima fett kostar, svider bara en gång ;)

Författare:  DennisCA [ 07.24 2019-07-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har monterat ihop det vertikala spindelhuvudet igen, det är synd att vissa av delarna på det är så illa åtgångna. Passar inte in med resten av huvudet. Vissa har jag försökt piffa upp lite men det blev som det blev.

Pinolrörelsen är som smör jämfört med tidigare, då kändes det som det var partiklar i mekanismen och den var trög. Bilden visar pinolen längst ner, jag tror jag har ca 65mm rörelse, det är väl OK, många fräsar har ingen pinol alls.

Bild

Bridgeport maskiner har en väldigt lång pinolrörelse men en Bridgeport är också en maskin som väger ungefär lika mycket som en Deckel och tar mera utrymme. Men den klarar av mindre än hälften av materialavverkningen. Bridgeporten är en flexibel design, och då inte menat i positiv bemärkelse... En av orsakerna jag sökte just en FP1 eller FP2, väldigt mycket kapacitet i litet paket.

En av de illa medtagna delarna är visarna som visar hur långt pinolen har rört sig, även spaken som man låser pinolen med var riktigt skadad men den lyckades jag fila och polera till på svarven. Vet inte hur dom lyckats. Jag skulle vilja göra om delarna nån gång, eller köpa nya. Kunde svarva om de existerande delarna, det har jag gjort på flera delar för att svarva bort skadade ytor. Men i detta fall skulle siffrorna som visar pinolrörelsens längd försvinna, men jag vet inte hur mycket nytta man har av dom. Vore intresserad av en mini-DRO istället till pinolen.

Författare:  X-IL [ 07.40 2019-07-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Trist med slitaget på delarna men så länge det fungerar ändå kan du ta de delarna efter hand. Imponerad över att du orkar gå igenom den så grundligt.

Författare:  DennisCA [ 08.51 2019-07-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är en så värdefull maskin för mig och den har inte behandlats optimalt av tidigare ägare. Enda sättet att få sinnesro är att gå igenom allt.

Franz Singer svarade annars på mitt originalmeddelande och bad om ursäkt för det sena svaret och sade 1) dom har inte delen i lager och 2) den behövs inte, kan lämnas bort.

Författare:  DennisCA [ 18.10 2019-07-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag fortsätter med att sätta tillbaka spindeldockan igen. Jag tillverkade inte något bleck då.

Bild

Och resterande komponenter monterades tillbaka i det vertikala huvudet

Bild

Sen måste jag ta mig an den horisontala spindeln också, den måste vara färdig monterad innan jag kan montera tillbaka den vertikala spindeln och bommen till den.

Bild

Satt fast ganska rejält.
Bild

Bild

Bild

Bild

Finns också bakre lager som ska tas bort, enligt manualen behöver dom inte fettas lika ofta.

Bild

Bild

Försöker lägga ut alla delar i en ordning som jag tycker är logisk och som gör att jag vet i vilken ordning allt ska tillbaka. Den här plast-brickan är egentligen en skohållare från biltema. Bra att ha.

Bild

Bild

Fotade inte resten jag smörjde in alla delarna med nytt fett och monterade igen, sen justerade jag spelet till 6 mikrometer. Jag vet inte hur mycket det bör vara för manualen är tyst i frågan, men det känns rätt.

Författare:  DennisCA [ 06.45 2019-07-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Konstigt, den sista bilden föll bort, hur jag mätte spelet:
Bild

Jag tar tag i spindelhuset och drar den mot mig och nollar indikatorklockan, sen puffar jag bort från mig, och det anser jag är det totala spelet. 6 mikrometer är .0002" en siffra jag sett mycket i deckelsnack om spel, så det kändes acceptabelt här också.

Författare:  säter [ 12.00 2019-07-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Är det konisk innerring på främre spindellagret?

Författare:  DennisCA [ 12.12 2019-07-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det vet jag inte, jag tog inte bort det då det sitter fast med två stora låsringar som jag inte ville börja justera nånting på. Eller om du menar lagret där bak så är det koniskt på insidan.

Författare:  DennisCA [ 16.47 2019-07-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu är det vertikala huvudet och bommen monterad, nu ser den "hel" ut igen:

Bild

Bild

Vad nästa, bordet kanske, eller DRO'n, elcentralen kanske. Eller kanske jag börjar städa ur verkstan nu då jag har ihop det mesta, väntat på att börja med en omorganisering.

Författare:  DennisCA [ 20.46 2019-07-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har organiserat om verkstan så nu är fräsen och svarven bredvid varandra.

Bild

Bild

Idag efter några dar med annat arbete så har jag arbetat med elcentralen till FP2an. Jag bestämde mig att lägga ett till uttag för 3fas i elcentralen, så kan jag koppla svarven dit.
Bild

Det nya uttaget är alltid igång så fort stöpseln är ipluggad. EDIT: Fel, det är bakom brytare HS1.

Bild

Nästan allting är nu tillbaka kopplat förutom brytaren på fräsen. En riktigt konstig sak är den gula kabeln som går till ett vanligt 230V uttag på framsidan. Jag kollade vart terminalerna I och II gick och det är båda faser (!), alltså man får 400V enfas ur det där uttaget... Varför hade dom gjort så? Tur jag kollade iallafall, ska byta ena terminalen till neutralledaren istället så man får 230V.

Och färgschemat innuti maskinen är ju inte enligt rådande standarder, men jag fortsatte på det då jag kopplade mitt egna uttag och använde gamla kablar. Tycker det är bäst allt är enhetligt även om det är gammal standard.

Jag plockade även bort detta, en 230-100V transformator, vet inte om den var orginal, står svensk text på den så jag tror det är något tidigare ägare hittat på. Ingen aning varför någon kan behöva 100V och då bara 100W maxeffekt.

Bild

Jag vill inte ha någon kabel längs golvet så jag drog om ett uttag och lade det i taket ovanför fräsen, så nära jag fick det, så kopplar jag en skarvsladd som hänger ner istället.

Bild

Författare:  DennisCA [ 08.44 2019-07-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Mycket fel i de här inlägget ovan gällande elen som retts ut idag. Men summa summera det är OK nu. Blev ledd helt fel av multimetern och från det fick jag fel intryck. Men det kommer inte 400V till det där schuko uttaget...

Författare:  DennisCA [ 11.11 2019-07-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Första testkörningen med allt mer eller mindre monterat.


Länk


Länk

Överföringen till den vertikala spindeln har ljud vid högre hastigheter men det kunde jag notera redan då jag hade isär det, två raka kugghjul som för ljudet.

Författare:  DennisCA [ 19.07 2019-07-19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Projektet fortsätter utan paus, spenderade resten av dagen att koka maskindelar i lut. Fasiken vad effektivt det är på att ta bort skit. Ultraljudstvätten skäms. Har en hög smådelar som jag inte fotat också.

Bild

Efter lutbadet (eller flera upprepade bad med skrubbningar) och högtryckstvätt så fick dom en sista högtryckstvätt och blåstes av med kompressorn. Sen WD40 på ett papper och gnid på de känsliga ytorna med pappret. Imorgon maskerar jag, har mycket annat på gång då också så tvivelaktigt det blir målat imorgon. Hoppas på söndagen.

Författare:  DennisCA [ 18.53 2019-07-21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Idag fick jag bordets komponenter och några andra delar målade. Spenderade en dag att rengöra, en dag att maskera och 30 minuter åt att måla, sen blir att vänta en dag innan jag kan ta bort tejpen men runt 3 veckor innan färgen är helt härdad så man måste vara varsam med delarna tillsvidare.

Bild

Författare:  DennisCA [ 13.00 2019-07-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

OK ihopsatt igen.

Bild

Och den horisontala funktionen, man behöver inte plocka bort det vertikala huvudet som man gör på en FP1a eller FP2a utan den extra långa bommen som denna har.

Bild

DRO nästa kanske. Lite trött på att måla.

Författare:  Kulla [ 13.31 2019-07-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Den ser som ny ut! :tumupp:

Författare:  X-IL [ 16.26 2019-07-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Återigen, bra jobbat! Nu är det bara att grisa ner den med spånor!

Författare:  DennisCA [ 10.44 2019-07-25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har lite kvar ännu, behöver verktyg och DROn har jag bara installerat Y skalan på. X-skalan är för stor för att passa det nuvarande montaget. Den ska också monteras asymmetriskt, med preferens mot dörrsidan (alltså bort från användarsidan) eftersom skalan annars kan komma i vägen för handhjulet för Z-riktningen.

Jag vet hur man kan korta en glasskala också men det kanske inte är det första preferensen. Jag bara tänker på hur bra i storlek den här skalan annars vore att lägga på en svarv. Gått i tankarna på att köpa kines XYZ DRO och lägga heidenhainen på svarven som bara behöver XY.

Bild

Jag köpte ett maskinskruvstycke. Eftersom jag är stor fan av Gotteswinter köpte jag ett likadant skruvstycke (egentligen utan skruv) fast större modell än hans, tror han har 70mm jag tog ett 90mm med 120mm kapacitet. Dom lär vara väldigt bra på att hålla grejer. Kanske lite litet men jag kan komplementera ett konventionellt och större skruvstycke den dagen jag hittar ett till ett pangpris.

Bild

Författare:  SMV [ 20.15 2019-07-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Vad var det för modell och inköpsställe på skruvstycket utan skruv? Är i behov av ett jag också.

Är för övrigt grymt imponerad över jobbet du lagt ned på maskinen. Hatten av.

Författare:  hawkan [ 20.22 2019-07-28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Håller med, otroligt bra jobb. Kul att du också låter oss få se bilder från det.

(Det sitter en skruv typ 45 grader ner i skruvstycket)

Författare:  DennisCA [ 06.27 2019-07-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Här köpte jag skruvstycket ifrån, tog den näst största modellen med 90mm bredd och 120mm kapacitet:

https://www.arceurotrade.co.uk/Catalogu ... ces-Type-2

Författare:  tecno [ 07.45 2019-07-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Arceurotrade är en trevlig *godis* affär att handla ifrån.

Författare:  DennisCA [ 15.27 2019-07-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Idag kom skruvstycket. Väldigt snabbt att flytta mellan de olika positionerna.

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 04.41 2019-08-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Gjorde några verktygshållare för fräsgrejerna som kom med. Jag återanvände fraktlådan som grym skickade mig skalan i :) Borra några hål, slipa och lacka och det blev helt bra.

Bild

Bild

Bild kvalitén blev lite sketen dock, lite mörkt i verkstan.

Författare:  X-IL [ 06.49 2019-08-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har själv aldrig haft nåt problem i vårt klimat, men läser om folk som får rost i kontaktytan mellan trä och verktygshållare/spännhylsor. Gissar att om hålen är lackade/oljade så klarar det sig nog bra. Skall nog ändå byta ut mina träförvaringar till plast/plåt framöver, måste bara bestämma mig för hur många hylsor jag behöver ha i ordnad förvaring. 210st känns lite i överkant.

Författare:  DennisCA [ 06.55 2019-08-01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo det är därför jag lackerade, olja/vax funkar också men här tyckte jag lack vore bättre. Jag tycker träförvaring är stiligare så jag kommer köra på det. Jag har inte heller haft problem med rost på några verktyg.

Författare:  DennisCA [ 08.48 2019-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu är ju inte allting helt bra längre i Deckelvärlden. Märker jag saknar hastigheter då jag provar med motorn igång.

Efter jag suttit och pillat med kontrollerna i en dag utan att komma nån vart så får jag helt enkelt plocka av sidokåpan, igen... Som tur är går det lätt och snabbt denna gång, 5-10 minuter...

Bild

Kåpan är borta och man kan se locket till växellådan med kontrollerna. Locket innehåller en mekanism likt en mekanisk klocka som flyttar på de här "gafflarna" i växellådan. Jag tog bilder för att notera vilken hastighet jag hade och hur alla spakar är positionerade, jag hade den i lägsta hastigheten. Det är viktigt att man får timingen rätt för att växellådan ska fungera. JAg undrar om det är något med med just timingen som är orsaken.

Bild

Bild

Bild

Bild

Ser inget fel på växlarna, lådan ser ut att vara i bra skick. Som tur är.

Har även ett diagram över växellådan:
https://i.imgur.com/tF81lmy.png

Och jag hittade denna video som förklarar hur en FP3 växellåda funkar, ser nästan identisk ut till min FP2a.


Länk

Så om jag förstår detta rätt, klockmekanismen i kontrollådan flyttar på de här spakarna i en viss logik då man väljer hasitigheter. Det finns två kluster med 3 kugghjul vardera som rör på sig, detta ger då nio kombinationer av växling, spaken i mitten så flyttar det stora kugghjulet för att växla mellan höga och låga hastigheter. Eftersom allting ser korrekt ut i lådan så tror jag det är något fel på timingen som gör den tappar två hastigheter (800 och 1600 varv).

I den lägre farten tappar man bara en hastighet (200) men jag tror det är en illusion för det är exakt samma konfiguration av växlarna i lägre som högre register så 800 varv och dess motsvarighet 100 varv bör inte funka. Men i 100 rpm rör spindeln på sig då jag testade... JAg tror att i 100 varv så är det så lätt att rotera att friktion i växellådan som överför rotation allena. Men jag tippar att det skulle börja slira om det stötte på motstånd.

Författare:  DennisCA [ 09.12 2019-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tror jag hittade felet just nu, jag fick igenom olika växelkombinationer och märkte att detta hjul, inte är låst till skaftet, det ska vara det. Det är fritt att snurra. Så här har vi felet och varför endast vissa hastigheter är påverkade. Timingen var alltså inte felet. Frågan är bara hur ska detta hjul låsas till skaftet, vad har gått fel, och kan jag fixa det utan att plocka isär växellådan...

Bild

Författare:  säter [ 09.14 2019-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har du någon ritning på lådan?

Författare:  tecno [ 09.23 2019-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Två inlägg ovanför

Citera:
Har även ett diagram över växellådan:
https://i.imgur.com/tF81lmy.png

Författare:  säter [ 11.11 2019-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tänkte mer på en riktig ritning.

Författare:  DennisCA [ 11.57 2019-08-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det där är allt jag har

Författare:  DennisCA [ 08.14 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag sökte igenom mina dokument och hittade några matnyttiga bilder i ersättningsdelsbroschyrerna. Detta för en modernare FP2 modell men ändå ser det likt ut min, ser ut som den hålls fast med två stycken 4x4x70 mm nycklar.

Bild

I en annan broschyr fann jag denna:
Bild

Så det verkar som nycklarna ifråga inte längre gör kontakt med det tredje kugghjulet... Men hur och varför. Ingenting känns sönder och inget krasar eller känns grusigt då jag snurrar på kugghjulet så ingenting tror jag är sönder.

Författare:  säter [ 08.18 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Vilket av kugghjulen på den nedre bilden är det som slirar?

Författare:  DennisCA [ 08.26 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är hjul 2001-345, det är del av en grupp av tre kugghjul, det är det enda hjulet som slirar. Alla andra hjul i lådan då jag testar så funkar klanderfritt.

Författare:  säter [ 08.26 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
ser ut som den hålls fast med två stycken 4x4x70 mm nycklar.
Nycklar?
Kilar ser det väl ut som.

Författare:  säter [ 08.28 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då är förmodligen dessa kilar klippta.

Författare:  DennisCA [ 08.29 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja det var ordet, jag kom inte på det. På engelska är det en shaft key och jag har bättre minne för engelska termer än svenska i detta område.

Författare:  DennisCA [ 08.30 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

säter skrev:
Då är förmodligen dessa kilar klippta.


Du menar dom har brustit av överbelastning? Typ någon har kraschat fräsen.

Författare:  säter [ 08.35 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja, typ.
Eller att det har gått i två växlar samtidigt av någon anledning.

Författare:  X-IL [ 09.11 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

En fråga, nu har jag inte detaljstuderat ritningarna, men kan axeln ha glidit ur läge? Så att kilarna numer sitter för långt åt ett håll? Kommer du åt att se om kilarna är av/borta/för korta?

Författare:  DennisCA [ 09.19 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det finns en kåpa på framsidan som kan tas av men jag har inte lyckats, det ska till en "pin wrench" och jag ska försöka bygga en sådan som kan hjälpa mig få upp locket det ska finnas en justeringsmekanism där har jag förstått där man ställer in axialt spel.

Jag har själv funderat på det men tycker ju inte det kunde röra sig såpass mycket. Jag ska plocka av dörren och baksidan för att kunna se bakifrån också, jag tror axeln ska ut bakåt oavsett.

Författare:  X-IL [ 09.22 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kollade lite på ritningarna, och nej det ser inte ut som att axeln skulle kunna glida så långt. Då återstår att få en glimt av kilarna eller spåret i kugghjulet för att se vad som hänt. Spegel kan underlätta om det är svårt att komma åt att se/fotografera.

Författare:  DennisCA [ 09.26 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det går inte, har provat, dom sitter tajt emot varandra och man kan inte flytta på dom. Jag tror att den enda vägen framåt är att börja ta isär den övre axeln.

Författare:  säter [ 09.29 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
"pin wrench"
Vad är det för något?

Författare:  X-IL [ 09.33 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Haknyckel, men det tror jag att du hade kunnat klura ut?

EDIT: Tänk på att Dennis inte bor i Sverige, och därmed inte har riktigt samma ordförråd som oss. Till och med jag som bor här har ibland lättare för de engelska orden då mycket av min info kommer från nätet/youtube.

Författare:  säter [ 09.36 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Själv har jag så dålig fantasi när det gäller engelska uttryck. :)

Författare:  DennisCA [ 09.38 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Mitt modersmål är svenska det också, min finska är urdålig. Det är bara det att typ 99% av all relevant information man hittar på nätet är på engelska, så utan en formell utbildning på svenska lär jag mig engelska termer först, sen svenska.

Författare:  säter [ 09.39 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det är alltså lock 2001-483 som ska bort?

Författare:  DennisCA [ 09.43 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja det är det jag försökt ta bort, de två hålen man ser på bilden för delen ifråga så ska man sticka två runda ca 4 mm stift sättas in i och det ska skruvas ut. Det är vad jag menade med en "pin wrench". Det kan ju också hända det är helt onödigt att ta bort det för jag är säker på att axeln ska ut bakåt, inte framåt.

Författare:  X-IL [ 09.44 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Dennis, jag var först på väg att skriva att ditt modersmål inte var svenska, men sen insåg jag att det nog alldeles säkert var det... MEN det jag menade var att du antagligen inte kommer i kontakt med så mycket verkstadssnack på svenska. Som jag skrev så gör jag inte det själv ens, utan läser och ser det mesta på nätet. När man är helt självlärd(själv är jag datavetare och jobbar inte alls inom verkstadssektorn) och bara hobbyist så snappar man ju upp grejer den vägen, och då är det det som fastnar. Sen hjälper det inte att det ofta finns 5 olika ord för samma sak även på svenska.

Författare:  säter [ 09.47 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kommer man åt med en vanlig nyckel, typ en sådan till en vinkelslip?

Författare:  DennisCA [ 09.53 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

De jag provade med var för små, ska vara ca 37-38mm från centrum till centrum på de där hålen, och de flesta nycklar är också så att man inte skulle slippa åt så värst bra, nyckeln skulle behöva vara mera som en hylsa med ett skaft som sticker ut.

Författare:  säter [ 09.59 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har gjort massvis med sådana där hylsor genom åren, för att få isär maskiner.
Jag brukar svetsa i en hylsa från en hylsnyckelsats och borra i spiralspännstift.

Nu kanske det är problem i och med att du är utan fräsmaskin?

Författare:  DennisCA [ 10.04 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jepp, en fräs skulle man ha haft just nu. Eller bara en pelarborr som dög till något, en Arboga typ... Har en bekant som har en arboga som kanske kan hjälpa, men tror han är utomlands just nu.

Jag får försöka improvisera nånting, jag ska ta av kåpan där bak också.

Författare:  säter [ 10.07 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tänkte annars om det gick med en sådan här.
https://shop.otdtools.se/product/stallb ... m-4-mm-amf
Bilaga:
51688_jpg72og_grande.jpg

Författare:  DennisCA [ 10.24 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Problemet är att man inte får någon kraft bakom, jag har provat med något jag knåplade ihop med baksidan av två borrar klämda mellan två metallbitar och tog i allt jag kunde, även med hjälp av griptång och det gick inte. Kommer krävas mera kraft med hjälp av en rejäl hävstång.

Författare:  säter [ 10.36 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då blir det nog att tillverka ett par stycken.
Är det ett sådant lock även i bakänden?

Författare:  DennisCA [ 10.40 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det vet jag inte med säkerhet, då jag tittar på bilderna tidigare ser det annorlunda ut. Men det blir väl klart då jag plockat bort kåpan sen.

Författare:  säter [ 11.26 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

På ritningen ser det ut att vara en lagerhållare bara.

Författare:  idiotdea [ 15.03 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag bytte (inre) styrstagen på min bil för någon månad sen, och tillverkade specialverktyg för detta enligt bilden nedanför. Nu är det förstås inte det här verktyget du behöver, men det kanske kan ge någon idé. Jag köpte en 41 mm blocknyckel från Biltema för 9,50€, kapade den, borrade ett 12,5 mm hål i den och filade det fyrkantigt för ett halvtumsskaft. Kanske 15 minuter jobb totalt. Linjalen som syns använde jag som shim, då storleken var ca. 0,5 mm fel.
Bilaga:
20190519_180557.jpg

Jag har också en CNC-konverterad Optimum BF20 här, ifall du behöver hjälp med att tillverka ett verktyg. Dock är jag bortsett från idag och imorgon upptagen resten av veckan.

Författare:  DennisCA [ 18.09 2019-08-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag fick av locket, jag tillverkade ett eget verktyg också. Fast på lite annorlunda sätt... Tog två borrar i 4mm och klämde fast dom mellan två stålbitar, jag satte det mot locket och orienterade borrarna så dom passade in i hålen och sen låste jag allting i den positionen genom att skruva fast bitarna genom hålen med bultar. Kapade bort överflödig borr som stack ut och och TIG svetsade ihop allting i den positionen, sen svetsade jag fast det i en stor bult jag hittade på skroten som passade den 38mm hylsa jag redan hade från förr. Med denna setup fick jag upp locket.

Bild

Bild

Sen ska den här muttern bort, detta är nån sorts låsmutter tror jag
Bild

Bild

Och efter det en sista mutter som lär vara den som håller fast skaftet, nu kan det tas ut bakifrån, har nyss fått lite info av en som haft isär en FP2a som säger detta.

Bild

Bild

Författare:  DennisCA [ 06.07 2019-08-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Igår plockade jag bort alla komponenter så jag kom åt skaftet, jag fick bort lagren fram och bak och nu är skaftet löst i maskinen, men jag har inte lyckats få ut det, det går en bit sen är det hårt stopp. Jag tror det är de två främsta kugghjulen som är framför det som är löst. Då kilarna blev avklippta så blev det förmodligen så att det låste in dem riktigt ordentligt.

Jag vågar inte hamra på det för hårt, tänker jag måste bygga nån sorts skruvmekanism för att trycka ut det, men jag är lite orolig att det även kan bli för mycket stress på gjutgodset, det finns en smal bit i mitten av växellådan som det tar emot. Måste försöka stöda upp det också.

En annan sak så är att det verkar bara finnas en kil:
Bild

Författare:  säter [ 08.27 2019-08-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Förmodligen så står inte kilspåret i det tredje drevet mitt för spåren i de andra två dreven.
Det måste det göra om du ska ha någon chans.

Författare:  DennisCA [ 08.37 2019-08-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag funderade på det men tänkte att eftersom det drevet är fritt att rotera på axeln så bör det väl även kunna åka längs med axeln oavsett position?

Författare:  säter [ 08.44 2019-08-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Resten av den avklippta kilen måste ju passera i kilspåret på tredje drevet om jag fattar rätt.
Det kanske går att vrida på tredje drevet medans man har lite press på axeln?
Då kanske man kan känna när det ligger rätt?

Författare:  DennisCA [ 09.01 2019-08-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har tänkt till lite extra och nu hänger jag med. Det är som du säger... Den del av kilen som är hel måste passera genom det tredje hjulet ja...

Författare:  DennisCA [ 06.14 2019-08-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ingen succé igår med att få ut skaftet. Problemet med att trycka på skaftet och rotera på samma gång är att det blir mycket friktion så det drev som kan rotera så blir väldigt svårt att få att röra på sig. De två första dreven är dessutom fast väldigt hårt av sig själva. Men kilen ser inte deformerad ut tycker jag.

Jag lyckades sticka in en bit med .4mm tjock plåt ovanför kilen, det finns lite rum mellan kilen och spåret i dreven, jag kom väl nästan hela vägen till det tredje hjulet, jag tänkte jag kan puffa in biten på samma gång osm jag roterar, då kommer jag förhoppningsvis känna av nånting när det linjerar upp, men än så länge ingen succé. Jag ska köpa ett set med bladtolkar och se om jag kan tillverka bättre grejer att prova med.

Om inte detta börjar gå så måste jag tänka ut alternativa metoder. T.ex. jag kan ta ett dremel verktyg och försiktigt slipa bort material från skaftet så att kilen inte längre är låst, då måste det ju gå att få ut. Inte en optimal lösning men om man blir desperat.

Bild

Författare:  X-IL [ 06.36 2019-08-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Du har inget boroskop eller kan låna ett så att du kan komma åt att se? Jag tänker att om den biten av kilen som klippts av sitter kvar i det frispinnande kugget så blir det väldigt svårt att märka när det linjerar, och kanske även mer eller mindre omöjligt att trycka igenom axeln om den lilla biten inte har ett väldigt snyggt snitt(tänker att den lilla skrotbiten böjts lite vid skjuvningen). Du har inte hittat nån bit av kilen på botten av växellådan?
Att borra/slipa bort så att du kan dra ut kilen mot dig i bilden är kanske lättast, men som du skriver, då förlorar du ju låsningen och får antagligen lov att lösa det på nåt annat sätt.

Jag har inte riktigt förstått hur mycket du kan röra axeln i axialled, bara nån millimeter eller?

Författare:  DennisCA [ 06.39 2019-08-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Själva axeln sitter ganska löst, den får jag fram och tillbaka säkert 25-35mm utan problem. Men de tre dreven är låsta som berget axialt, dom rör sig inte alls på skaftet även om skaftet som helhet är relativt fritt.

Jag har inget boroskop och vet tyvärr inte av nån som har ett.

Författare:  DennisCA [ 06.41 2019-08-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Detta med att slipa bort så är en desperat lösning men jag tänker om jag tar till det, så tar jag skaftet och dreven till en maskinverkstad och har dom göra spåren större och djupare, typ 6x6mm istället. Kilen behöver väl inte låsas axialt så vidare hårt så det tror jag kunde lösas med en skruv i spåret så den inte vandrar för långt.

Författare:  X-IL [ 06.50 2019-08-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Själva axeln sitter ganska löst, den får jag fram och tillbaka säkert 25-35mm utan problem. Men de tre dreven är låsta som berget axialt, dom rör sig inte alls på skaftet även om skaftet som helhet är relativt fritt.

Jag har inget boroskop och vet tyvärr inte av nån som har ett.


Aha så mycket. Men då borde du ju kunna få syn på kilspåret i det fria drevet med bara en liten inspektionsspegel eller mobiltelefonkamera? Mellan "skiljeväggen" och drevet? Alternativt få in en liten brytkraft mellan det lösa drevet och det bredvid, och sen använda en typ "tandläkarpetgrej" och känna efter var spåret finns. Överlag kanske du behöver få in en hävarm bland de dreven för att få dem att börja röra sig på axeln. Om inte kilspåret är helt kört i axel eller drev, vilket det inte verkar eftersom dreven sitter tight, skulle jag nog inte utöka kilspåret.

Författare:  DennisCA [ 07.03 2019-08-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag tror inte jag kan få någon visuell koll på det, även när det är som längst åt ena sida så döljer gjutjärnsväggen i mitten det från visuell inspektion. Kanske jag kunde få in nån såndär tandläkar grej dock och känna (till höger om det tredje drevet alltså, ingen chans att få in något mellan dreven, sitter tajt!).

Jag har haft in en liten kofot mellan tredje och andra hjulet och försökt häva på men ingen effekt öht.

Författare:  DennisCA [ 10.49 2019-08-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag funderar på att värma dreven också. Jag undrar om jag kan tillverka en sorts skruv-domkraft av en sån där lång mutter och skruv som jag kan placera mellan dreven, frågan är om man slipper åt att skruva på den... Det plus värme kunde kanske få de två första dreven att flytta sig framåt, då vore ju 90% löst.

Författare:  DennisCA [ 18.19 2019-08-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Idag har jag haft min första succé med att få dreven att röra på sig, jag gjorde "expanderare" av M8 skruv och en kopplingsmutter, jag lyckades med två sådana, placerade ca 180 grader mot varandra på skaftet få de två första dreven att röra sig utåt. Jag fick dom att röra sig ända tills det blev slut på rum, kanske en 15-20mm totalt. Det jag märker efter jag tar bort skruvarna är att det tredje drevet är låst axialt ännu trots det är fritt att rotera, det är väl kilen som ligger emot. Den ser sprucken ut och jag tror inte den går att linjera upp ens, tror jag måste försöka plocka ut bitarna eller nåt.

Bild

Närbild av nyckeln
Bild

Författare:  X-IL [ 18.40 2019-08-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Skönt med lite framgång. Ja hur du ska lyckas få ur kilen på plats vet jag inte riktigt men ja, det är väl nästan ett måste.

Författare:  DennisCA [ 18.46 2019-08-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Bara de söndriga delarna, det tror jag går att få till.

Författare:  säter [ 20.32 2019-08-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har man riktig otur, då kan en sådan här låda bli nästan omöjlig att demontera efter ett haveri. :humm:

Författare:  DennisCA [ 04.11 2019-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu tror jag att den här kommer gå att demontera då jag nu fått den såhär långt.

Jag ska se om jag kan köpa en lång 4mm borr, då kan jag klippa av kilen. Det kunde kanske vara möjligt att sen trycka in kilen och upprepa, tills kilen är borta.

Författare:  säter [ 10.29 2019-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Är det bara en kil?

Författare:  DennisCA [ 10.40 2019-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja den här maskinen har bara en kil. Förmodligen är de ritningar jag har för nyare maskiner. Jag undrar när dom bytte till två. Men jag kan gissa orsaken. Personligen skulle jag lagt ett brytstift på remskivan från motorn tror jag...

Författare:  säter [ 10.44 2019-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Citera:
jag kan gissa orsaken
Ja, det finns naturligtvis en orsak. :)

Märkligt att man inte kör med splines?
Dubbla kilar är inget vidare att hålla på med.

Författare:  DennisCA [ 11.00 2019-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag undrar, varför två kilar istället för en större kil? Dom verkar iallafall ha standardiserat på designen i överlag en bra tid då växellådor i andra, modernare Deckel maskiner ser nästan identiska ut. FP3an i videon några sidor tillbaka tror jag måste va från 80 talet t.ex.

Författare:  säter [ 11.15 2019-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kilstorleken brukar vara standard vid en viss axeldiameter.
Det brukar inte fungera så bra att sätta dit en större kil.

Författare:  DennisCA [ 12.17 2019-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Är det någon specifik orsak att det inte brukar fungera? Typ en fysisk orsak, en för stor kil i relation till diameter ger för mycket obalans eller liknande? Tycker kilen på den här axeln är ganska mycket mindre för en axel som ser ganska tjock ut, då jag tänker på kilstorlekar på t.ex. elmotorskaft. Där kan det vara en mycket större kil på en 25mm axel tippar jag.

Författare:  säter [ 20.44 2019-08-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Du har rätt.
För Ø25mm axel ska det vara 8mm kil.

Författare:  DennisCA [ 06.39 2019-08-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då skulle jag tycka en 8mm kil borde funka även här samt vara mycket starkare än en 4mm kil, eller missar jag något?

Författare:  säter [ 08.42 2019-08-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

En 8mm kil blir ju även högre.
Då kanske axeln inte går igenom nästkommande drev med kilen monterad?

Författare:  mrfrenzy [ 09.12 2019-08-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Om det blir kortslutning i växellådan måste ju något gå sönder. Hade det inte varit denna kilen så hade något annat havererat.

Författare:  säter [ 09.35 2019-08-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Visst är det så.
Går det i dubbla växlar samtidigt, då hjälper ingen brytpinne på ingående heller.

Författare:  DennisCA [ 11.46 2019-08-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Dubbla växlar jag undrar om det är möjligt på denna låda. Man ska iallafall stanna maskinen vid byte samt använda handhjulet på baksidan för att få dreven att passa.

Författare:  DennisCA [ 08.33 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Sitter fast ännu, har borrat ut mycket av kilen från under de två dreven som jag flyttade på, jag kan konstatera kilen inte sitter fast hårt på den sidan och kan flyttas i spåret väldigt lätt. Även lirkat ut lösa bitar från under det tredje drevet men det vill inte röra sig alls i axiell riktning. Skaftet har förmodligen deformerats under drevet och kanske framför det så att det sitter fast i spår.

Jag har några nödlösningar i fickan som jag nu ser ut att få prova:

-Fila framför det tredje drevet, ifall material framför drevet har "svampat" sig och håller fast det, kanske har tur och det lossnar om jag kan avverka lite material från skaftet där.

-Ifall material under drevet har deformerat sig är det värre. Då kan jag fortfarande prova slipa bort material i framändan på drevet för att blotta kilspåret framifrån, ta bort alla rester av kilar och för in en sandpappersstång under det tredje drevet och rotera drevet för att avverka material. väldigt väldigt sakta... tills det lossnar lite.

Men snart ser det ut som man får hyra en magnetborr och borra ut majoriteten av skaftet under dreven för att få ut det. Skaftet verkar inte vara gjort av något vidare hårt material, om jag förstår rätt är endast tänderna på dreven härdade. Jag tänker jag kan svarva till majoriteten av skaftet själv och sen outsourca delarna som kräver en fräs till en lokal verkstad. Suck och jag som trodde jag hade det värsta bakom mig då jag fick lös kilen från bordet förra hösten...

Jag antar man har fått lära sig mycket om maskinreparation dock, och ev. tillverkning.

Författare:  säter [ 08.47 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Går det att pressa med en domkraft på änden av axeln?

Författare:  DennisCA [ 09.06 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Då går gjutjärnsribban i mitten av maskinen sönder, det är vad som förhindrat mig att gå på en sådan lösning. Det är en svag punkt i mitten av maskinen.

Författare:  säter [ 09.13 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Tänker du borra och förstöra axeln, då kan du lika gärna kapa av den på plats.

Författare:  DennisCA [ 10.03 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag får den inte kapad där den behövs kapas (mellan varje drev). Om jag provade det på något annat stället, ja då kommer den sitta fast där inne och jag får inte ut delarna. Det finns bara rum så det räcker att man får in ett drev i gången där.

Om jag måste ha sönder skaftet så då är borrning det enda sättet.

Författare:  säter [ 10.07 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Finns det någon möjlighet att sätta skruvdomkrafter för att stödja upp väggen om man vill pressa?
Jag skulle undvika att förstöra axeln i det längsta.
Det är mycket jobb att göra en ny axel.

Författare:  X-IL [ 10.10 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Är det inte bättre och enklare att i såna fall offra drevet?

Författare:  DennisCA [ 10.36 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har provat försöka få nån sorts stöd inne men det går inte, dreven på andra sidan kommer i vägen.

Jag försöker naturligtvis undvika att skrota axeln, men om det måste väljas så är det nog axeln som får ryka och inte dreven.

Axeln är mestadels cirkulär så majoriteten kunde svarvas till hemma, sen kunde man leja en maskinverkstad att göra resten. Skulle väl bli några hundra euro dock hela festen så inget jag ser fram emot!

Det går inte att komma åt drevet på något bra vis ändå med något skärverktyg.

Författare:  säter [ 10.38 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Du har väl en splines på axeln också?
Den är inte så rolig att göra.

Författare:  DennisCA [ 10.39 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ja det är väl det som skulle kosta.

Författare:  säter [ 10.49 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

DennisCA skrev:
Jag har provat försöka få nån sorts stöd inne men det går inte, dreven på andra sidan kommer i vägen.
Går det inte att få dit en skruv mellan väggen och det nedre drevet?
Jag tror inte det behövs så mycket kraft för att få isär det hela.

Författare:  X-IL [ 10.50 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har lite svårt att se hur drevet kan rotera så fritt men vara låst i axialled, speciellt nu när du fått bort kilen mellan dreven? Har du vågat smacka på från framsidan med koppardorn eller liknande, inte med stora släggan, men lilla. tänkte om det bara är en kant att ta sig över. Och du törs inte bryta mot gjutjärnsväggen? Eller får du inte in brytjärn där emellan?
Kommer du åt att klämma ihop drev 2 och 3? typ med en rörtång eller liknande, kanske på en punkt, vrida 90 grader, klämma igen, vrida, klämma osv. Tänker att om du väl fått till en liten liten vickande rörelse kanske du kan "vandra" upp drevet åt vänster i bild för att komma åt att rensa ur resterna av kilen. Har du nån inspektionsspegel så du kan se spåret i drev tre? Jag antar att du förutsätter att det sitter en halv kil i det?

Författare:  DennisCA [ 10.53 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag har redan provat trycka ut det med en jig som använder en M16 gänga men ingenting, har också tagit i med släggan dessutom, men ingenting. Vågar inte ta i hårdare...

Jag har provat få dit skruvar och sånt för att stöda upp men dreven kommer i vägen. Provat flera olika lösningar nu.

Författare:  DennisCA [ 10.56 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

X-IL skrev:
Har lite svårt att se hur drevet kan rotera så fritt men vara låst i axialled, speciellt nu när du fått bort kilen mellan dreven? Har du vågat smacka på från framsidan med koppardorn eller liknande, inte med stora släggan, men lilla. tänkte om det bara är en kant att ta sig över. Och du törs inte bryta mot gjutjärnsväggen? Eller får du inte in brytjärn där emellan?


Jag har använt både slägga framifrån samt försökt bryta mot gjutjärnsväggen, så hårt jag vågat, kanske lite väl riskfyllt hårt t.om. men inte den minsta rörelse.

X-IL skrev:
Kommer du åt att klämma ihop drev 2 och 3? typ med en rörtång eller liknande, kanske på en punkt, vrida 90 grader, klämma igen, vrida, klämma osv. Tänker att om du väl fått till en liten liten vickande rörelse kanske du kan "vandra" upp drevet åt vänster i bild för att komma åt att rensa ur resterna av kilen. Har du nån inspektionsspegel så du kan se spåret i drev tre? Jag antar att du förutsätter att det sitter en halv kil i det?


Inte en chans att få in något sånt där. Dreven går inte att få isär mera än på bilderna, finns inget rum för dom att röra sig längre vänsterut. Jag har inspektionsspegel men man ser ändå inte så bra, jag har plockat ut så mycket jag kunnat under det tredje drevet, det finns förmodligen kvar under i spåret ännu.

Författare:  säter [ 11.04 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det borde gå att göra en omvänd tving för att stödja upp väggen.
Mothåll vid högra gaveln.

Författare:  DennisCA [ 11.17 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Typ något sådant jag provat men kan väl prova igen. Men jag ska städa i verkstan nu och läsa en bok eller något. Jag måste ta en liten paus.

Författare:  säter [ 11.23 2019-08-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Det låter bra.
Är det inte panik ska man inte förhasta sig med sådant här.
Tänka kan man ju alltid göra. :)

Författare:  DennisCA [ 08.21 2019-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Igår så modifierade jag en fyrkantsfil så en kant inte biter längre och filade bort en del av skaftet framför drevet, jag ville kontrollera ifall skaftet hade svällt framför drevet ifall det var problemet, men det hjälpte inte. Jag tyckte mig kunna se med inspektionspegeln att det fanns en skåra på skaftet då jag roterade runt drevet och försökte titta in under kilspåret i drevet så jag tror det är grundproblemet.

Min följande strategi kommer förmodligen vara att öppna upp spåret på framsidan av skaftet så jag kan få ut allt skräp där inne, sen ska jag köpa en ny kil och limma sandpapper på den, föra in kilen under det tredje drevet och rotera drevet. Planen är att slipa innerdiametern på drevet litet så att det inte längre fastnar i skårorna på skaftet. Detta är en lösning som föreslogs åt mig av en maskinist på annat håll. Drevet kan repareras enkelt sen menar han, med en "sleeve" (vet inte svenska ordet).

---

Jag har också funderat på om allt annat ändå misslyckas och jag måste borra ut skaftet, hur kan jag bäst lösa det problemet.... Jag började tänka att måste jag göra om hela skaftet? Kan jag inte återanvända delen av skaftet som förblir helt? Borrar ju inte längre än under det tredje drevet...

Alltså, jag gör ett skaft i två delar. Då behöver man bara göra delen i rött på nytt.

Bild

Sen svarvar man ett matchande hål i den andra delen av skaftet. En "press fit" vore väl enklaste lösningen, delarnas tolerans görs så att den inte passar ihop i normaltemp. Den nya delen läggs i frysen, den andra värms till 100 C kanske och man lägger ihop dom snabbt, när temperaturen jämnas ut sitter det som berget. Kanske röd loctite kan läggas dit också om man är riktigt paranoid.

Nu är jag ingen expert men jag tycker detta känns som en fungerande plan ifall det värsta händer. Då slipper jag ha en verkstad nytillverka splines och sånt. Jag tycker inte det blir för svagt heller, hela skaftet stöds ju av gjutjärnsribban just där och en sånhär inpassning borde ju sitta som berget så något annat skulle förmodligen ge upp före.

Författare:  LeCanard [ 08.32 2019-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Kan sleeve betyda foder i sammanhanget ?

/LC

Författare:  DennisCA [ 08.33 2019-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jo det låter korrekt.

Författare:  malman [ 00.24 2019-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Finns det någon chans att någon redan varit på detta och gjort en tidigare reparation? Typ att de två yttre kugghjulen sitter på en egen hylsa. Känns så himla konstigt att kilen skall kunna gå sönder och sen skapa en deformation som låser axiellt helt stummt, men inte radiellt.... kan 3an reparerats med en genomgående pinne som sedan också gått av och då skapat ett spår i kugghjulets inneryta?

Är kilen helt och hållet nu borta från under de två yttre kugghjulen?

Kan kilen ha drivits inåt vid brottet som i sin tur pressat den uppåt och skapat ett spår där, detta då det på ritningen ser ut som kilen och spåret slutar innan den passerat igenom hela 3e kugghjulet.. beroende på hur spåret är tillverkat kan det ju slutta uppåt så att säga. men det känns ändå mkt långsökt...

Kan man få ner en avbitartång mellan kugghjulen, få tag i delar av kilen å försöka bända ur kilen mot 3e kugghjulet.. tången går nog åt skogen, men kanske värt ett försök.

Är kil mtrl spröda?.. kan man flisa sönder kilen genom att spräcka sönder kilen axiellt via kilspåret genom kugghjul 1 och 2. Typ lagom hård stålpinne, med spetsig/snedställd ända.

Författare:  DennisCA [ 06.46 2019-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Någon genomgående pinne har jag inte sett, jag tror att då kilen klipptes av gick den i bitar och de bitarna drogs med då hjulet snurrade på skaftet och gjorde radiella skåror som hjulet har nött sig in i och därför kan det rotera men är låst axiellt. Kan även fortfarande finnas kvar material i skårorna också som förvärrar läget.

Jag har fått ut mycket av kil-materialet men inte allt, jag får inte heller in någon tång där inne, för litet med utrymme.

Jag ska nu fortsätta med att trycka tillbaka de två första dreven så jag får tillgång till framsidan av axeln och kan öppna upp kilspåret. Då kan jag borra bort allt kilmaterial och då kan jag komma åt att börja sanda insidan av det tredje drevet.

Författare:  X-IL [ 14.14 2019-08-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Hur har det gått för dig med detta? Några framsteg eller bakslag?

Författare:  DennisCA [ 18.28 2019-08-22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Inte så mycket att rapportera på den här fronten, går igenom de olika alternativen, väntar på utrustning och sånt. Just nu försöker jag ta bort bussningen på framsidan för att få lite mera utrymme.

Författare:  X-IL [ 11.53 2019-09-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nu får du inte mörka längre Dennis :) Har det skett några framgångar? Eller har du påbörjat nåt annat projekt? Du har ju haft så bra driv genom detta projektet tidigare så man får ju abstinens nu när det inte kommer några uppdateringar.

Författare:  DennisCA [ 14.58 2019-09-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Nä jag orkar liksom inte skriva mera då inget händer. Bussningen fick jag bort men det hjälpte inte ett dugg. Fick läppningspasta idag, det är sista försöket innan jag ger upp.

Författare:  X-IL [ 15.11 2019-09-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Ah, jag förstår att det känns motigt, men det är klart att du inte ska ge upp! Personligen skulle jag ha spräckt drevet istället för axeln om det inte lyckas att separera dem, det är stor sannolikhet att drevet har nån standardmodul(går också lätt att kontrollera innan förstöring) och är då både enkelt att hitta ett färdigt eller få tillverkat. Visst kostar det också en slant men jag tror nog att det blir billigare än en ny axel. Du har inte hittat nån annan maskinsäljare som har nåt lik stående? Jag vet var det står en Deckel i delar, men den är tanken att montera ihop, jag är inte helt säker på om det är en FP2 eller om det kanske är en FP1.
Nu verkade ju lådan i FP3 vara likadan också, så då finns det ju ännu fler potentiella donatorer.
Kämpa på!
Hur tänkte du använda läppningspastan? Du har kanske skrivit det redan?
Du har aldrig tänkt tanken att köra på de växlar som finns bara?

En annan vild idé, spräck drevet med två väldigt fina snitt, förbered det sen med hål och stift och loctita ihop det på axeln igen.

Författare:  Magnus_K [ 15.20 2019-09-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Har följt den här tråden i det tysta sen start och måste säga att det är rent underbart att bevittna all kärlek maskinen fått.

Vet precis hur det känns Dennis. Det går lite upp och ner men många gånger får man ta lite vågade beslut för att komma framåt. Kanske inte ett så stort steg som man önskat, men bara framåt.
Tycker X-IL är inne på ett väldigt vettigt spår; att spräcka drevet.
Min lilla undring till det är om det tjänar något till? Kommer man kunna få dit ett nytt drev?

Min erfarenhet är att det finns otroligt mycket vilja att hjälpa till på EF också. Vet inte hur mycket "gratishjälp" jag fått till Vickan, men det har varit ovärderligt.
Kan jag hjälpa dig på något sätt, om det så vore med en kall öl, så kommer jag göra det :tumupp:

Författare:  DennisCA [ 15.32 2019-09-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Jag vill inte spräcka drevet, det är inte ens möjligt för då skulle det behöva vara i gjutjärn men de här dreven är stål med härdare tänder och mjukt centrum. Och jag slipper inte in med något sådant verktyg heller dit.

Drevet är av såpass hög kvalitét så det vill jag inte ha sönder, axeln å andra sidan är inte speciellt hård och är en cylinder med ett spår. Det är mycket enklare att reparera tycker jag.

Läppningspastan ska jag lägga in under det tredje drevet och sen rotera det medan jag trycker axial riktning för att se om det hjälper att få av graderna, det blir ett långsamt och frustrerande jobb men det ska göras. Jag har också borrat upp drevet på framsidan för att få ut kilen, bröt av en borr där inne som jag nu också försöker slipa ut. Det är således för sent att sätta ihop och leva utan de här växlarna... Axeln kommer minimalt behöva svetsas och svarvas ner igen.

Författare:  DennisCA [ 07.03 2019-09-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Deckel FP2 renovering

Fick läppningspasta igår och en hårdmetalls dremelbit har jag även fått att hämta från posten, den ska jag använda för att få bort resterna av den avbrutna borren, ska se om jag får bort hela kilen. Men ikväll är det äppelmustdags så kvällen är fullbokad.

Jag har även jobbat på ett annat projekt där jag renoverar en Electrolux Assistent, nån undrade om jag gjort något annat och jo det har jag, behöver ombyte....

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/