Svenska ElektronikForumet
https://elektronikforumet.com/forum/

Mark-8 minidator med Intel D8008
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=93046

Författare:  Mickecarlsson [ 11.43 2018-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Mark-8 minidator med Intel D8008

Jag fick två stycken D8008 av @cosmox och tanken var att jag skulle göra något med dom.
Jag fastnade för Mark-8 minidator.
Första steget var att skapa schema i KiCad från pappersdokumentationen.
Sagt och gjort, det tog någon vecka att få till det. Då jag inte gått igenom dom 100% la jag upp dom som PDF på min hemsida https://radiosyd.se/index.php/2018/10/23/mark-8-schematics/

Från dessa scheman tänkte jag skapa kretskort men har inte bestämt mig om jag ska skapa dom i kompakt format för att få ner priset, eller göra dom i originalstorlek.
Just nu lutar det åt att skapa korten i kompakt format.
Scheman är skapade som en kopia som det såg ut från dokumentationen, och är väl inte helt optimerade. De ger inga fel i electrical check i alla fall.
När jag kollat upp så att dom stämmer kommer jag att lägga ut rubbet från KiCad så andra kan dra nytta av det.

Kommentarer mottages tacksamt (om scheman, utformningen etc).

Varför gör jag nu detta? Svaret är enkelt, för att jag kan.

Författare:  Platis [ 12.23 2018-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Aha vilket kul projekt, ska följas! :) :tumupp:
Det är nog inte fel att att göra det i kompakt format. Dels så verkar det som man har utnyttjat kretskortsytan väldigt dåligt i originalkonstruktionen(typiskt 70-tal), och dels så sparar man nog en rejäl slant på den mindre ytan tänker jag!

Författare:  HUGGBÄVERN [ 12.48 2018-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Ärkeretro alltså!!!! :tumupp: 8) :mrgreen: :bravo: :tårta: :wacko: :madmodder: :drool: :waving: :helgon: :wave:

Jag skulle kunna tänka mig något sådant här:
https://www.youtube.com/watch?v=ggRIZAqJYRo

https://www.youtube.com/watch?v=83r43bxiD1A

Författare:  Platis [ 14.34 2018-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

http://www.righto.com/2017/02/reverse-e ... ingly.html :)

Här verkade det vara en bra samlingssida med info för 8008, länkar längst ner på sidan!
http://www.8008chron.com/

Komplett set med kretskort för 200$
https://www.zapptronics.com/mark-8-mini ... r-replica/

Har du funderat nåt över hur frontpanel och låda ska se ut?
Verkar som det finns en del varianter!

Författare:  anders_bzn [ 20.35 2018-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Det ska bli intressant att se fortsättningen av detta! Kul såhär långt!

Författare:  Platis [ 21.30 2018-11-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Intel 8008 är ett väldigt intressant mellanspel/övergång mellan diskret uppbyggd cpu och mikroprocessorn eller övergång mellan minidator och mikrodator om man så vill! Och startskottet för hela den blivande x86 arkitekturen!
Kopplingen till Datapoint 2200 terminalen är också väldigt intressant och en historia i sej själv då både Texas Instrument och Intel utvecklade varsin processor för Datapoint-terminalen, varav ingen i slutändan hamnade i själva terminalen! https://en.wikipedia.org/wiki/Datapoint_2200

Länk

Jag hade ingen koll på att den(8008) kom i så liten kapsling, dip18, lite förvånande och begränsande! :humm:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Intel_8008
Bilaga:
KL_Intel_C8008-1.jpg

Författare:  Mickecarlsson [ 22.06 2018-11-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Jag har inte bestämt design på lådan (än).
Jag har kört Freerouting på kortet och detta blev resultatet:
Först en 3D-bild på kortet, kontakten i botten blev fel, struntar jag i :D
Bilaga:
mark-8-CPU.jpg

Här är en bild på routingen, detta är en test, jag har inte kollat schemat än. Ska nu kolla vad ett 4-lagerskort med måtten 115x115mm kostar.
jag kör med power och ground i mittenlagerna.
Jag har inte heller bestämt om jag ska köra med dubbelkontakt i botten, det är några ampere som ska igenom kontakten, dubblar jag antalet stift blir det lite bättre inbillar jag mig.
Bilaga:
mark-8-CPU-pcb.jpg

Författare:  Swech [ 07.21 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Vad har du för avstånd / clearence mellan ledarna?
Ser onekligen onödigt tight ut

Swech

Författare:  Marta [ 07.47 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Tjusigt projekt.

Behövs det verkligen 4-lagers? Det maxxar priset ganska brutalt och inget vidare om något behöver en fix. Bättre att ta några byglar om det behövs. Routa manuellt så blir det nog bra.

Var är alla avkopplingskondingar? De blir aldrig för många...

Givetvis skall där väl vara runda böjar på ett retroprojekt. Det är viktigare för retrokänslan än att ha jättestora kort.

Lite litet kanske ändå om det blir standardstorlek på korten. Blir verkligt tätt om Du vill lägga till en 6845 med tillbehör e.dyl. Blir ju rätt enahanda utan något sådant.

Författare:  anders_bzn [ 08.27 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Fundera på att bygga i europa-korts storlek! 100x160mm! Då finns det mycket färdigt när det kommer till inkapsling, kortkontakter och racksystem. Jag tycker absolut att du ska ha en dubbelradig kontakt och flera stift både till matningen och jord! För den riktiga retrokänslan borde du vända alla kretsar åt samma håll och sätta kretsarna i jämna rader och kolumner, som här:
Bild
Men det är överkurs!

Författare:  Mickecarlsson [ 09.44 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Jag kan gå två vägar här, antingen kör jag all-in med modernt tänk, öser på med avkopplingskondingar, optimerar layouten, kretsarna på samma håll o.s.v., eller så kör jag slaviskt på hur det såg ut då med komponenterna och antalet kondingar etc, men med ett kompakt 4-lagerskort.

Bilden nedan visar original CPU-kortet och det är stort och öde.
Vet dock inte var jag kan beställa ett sådant dubbelsidigt kort. Det är över 20 år sedan jag etsade själv, all utrustning jag hade är såld så jag kan inte göra det själv längre.
Jag har sett att det finns färdiga kort att beställa för $200 +frakt, men då blir det "bara" en byggsats.
Då jag har allt ritat som schema så är det inget större jobb att routa det själv med originalstorlek och följa den gamla layouten med byglingar etc.
Ambivalent? Jag? Nähä :D
Bilaga:
CPU-pcb.jpg

Författare:  Mickecarlsson [ 09.46 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Swech skrev:
Vad har du för avstånd / clearence mellan ledarna?
Ser onekligen onödigt tight ut
Swech

Jag testade Freerouting i går, utan speciella regler, och den routade kortet på ca 10 minuter.
Och det blev tight, det kan jag hålla med om.

Författare:  anders_bzn [ 09.58 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Det blir fort dyrt med 4-lagers kort. I storleken 100x100mm kostar ett dubbelsidigt $4.90, men ett fyrlagers kostar $49.90

Kolla själv på seeedstudio: https://www.seeedstudio.com/fusion_pcb.html

Det finns en uppsjö olika billiga PCB-tillverkare, man jag har kört med dessa och är nöjd.

Författare:  Mickecarlsson [ 11.22 2018-11-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Jag såg det nu, hmmm, får tänka om :(

Författare:  Mickecarlsson [ 21.08 2018-11-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Då har jag routat kortet manuellt. Det tog en j-a tid, och där är gott om vior.
Nu hoppas jag bara att jag har ritat scheman korrekt :vissla:
Bilaga:
mark-8-CPU-pcb-2.jpg

Författare:  anders_bzn [ 21.14 2018-11-29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Se där, snyggt!

Jag föreslår att du ökar bredden på ledningsbanorna för jord och matningen. Komplettera schemat med lite fler kondensatorer, det är inte fel att sätta en keramisk kondensator vid varje IC.

Författare:  cosmox [ 13.09 2018-12-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Va kul att du börjat greja med 8008'an!
Detta följes med stort intresse! :)

Författare:  HUGGBÄVERN [ 13.23 2018-12-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Nu vill vi sett ett bygge med i4004 .... Efterföljaren 4040, satt i våra första elektroniskt styra banditer. Dagens banditer är ju trista med några tryckknappar och en TV-skärm. Våra maskiner hade all mekanik kvar men elektromekaniken sköttes av en 4-bitars Intel-maskin.

En utvikning. Sorry!

Författare:  Mickecarlsson [ 20.29 2018-12-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Jag har nu gjort smärre förändringar i kretskortet, men ska lägga till fler kondensatorer samt ändra footprinten för dom.
Jag har gått igenom schemat ännu en gång och hittade inga fel eller misstag så jag känner mig komfortabel med att gå vidare.
Jag har testat att processa genom Flatcam och det såg ganska bra ut, så om någon vecka kan jag kanske ha testat att fräsa kortet, vem vet 8)

PCB back:
Bilaga:
mark-8-CPU-pcb-back.jpg

PCB front:
Bilaga:
mark-8-CPU-pcb-front.jpg

Författare:  Platis [ 15.36 2018-12-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Snyggt! :) :tumupp: Vad är det för mått på korten nu?
Blir det ett bakplan eller har du tänkt köra kabel?

Författare:  cosmox [ 16.00 2018-12-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Glöm inte avkopplingen till alla kretsar :)

Författare:  Mickecarlsson [ 18.40 2018-12-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Kortets storlek blev B 198,12 x H 175,26 :D Dvs, 200 x 176.
Jag ska på det i kväll och lägga till kondingar till alla IC och se om jag får in dom.

Därefter publicerar jag hela kikad-mappen på hemsidan för de som vill ladda hem och se vad jag gjort.
Licensen för filerna jag producerat är Attribution-NonCommercial-ShareAlike 4.0 International

Författare:  Mickecarlsson [ 20.13 2018-12-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Jag satte dit vanliga vior i närheten av varje IC, det får bli keramisk 100nF axiel konding som avkoppling.
Här är plotten i PDF, vette tusan hur jag får med hålen i exporten, det kanske inte går i Kicad.
@Platis, det blir ett backplane, jag har inte caddat det än.

Författare:  HUGGBÄVERN [ 08.40 2019-09-03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Ville bara tipsa om en väldigt liten 8080:
https://www.nutsvolts.com/magazine/article/build-a-pocket-sized-altair-computer

Författare:  Mickecarlsson [ 17.26 2019-09-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

:vissla:
Bilaga:
01A78DB0-FE96-46CB-B073-0BC74B1C68A8.jpeg

Författare:  Mickecarlsson [ 06.37 2019-09-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Tack vare en mycket vänlig själ vid namnet Dick Jugel fick jag tag på ett par kort till Mark-8. Jag beställde socklar till alla korten (nästan i alla fall).
En kväll gick åt att löda fast alla socklarna. Nu ska jag beställa lite extra komponenter till bygget.
Lysdioderna på displaykortet blir i olika färger, röd för CC1 och CC2, gul för data, grön för adress och orange för port output.
En nätdel behövs också som levererar +5v och -9v.
Bilaga:
EA312E4C-9778-4076-A768-D0C38E350315.jpeg

Bilaga:
D8E53387-2DB0-4C5D-B7B0-3B1343A4F280.jpeg

Bilaga:
E31260BD-7187-47AF-8998-97D9A702A55E.jpeg

Bilaga:
CB325AA7-4C21-472A-8319-08C4DF5D6AF0.jpeg

Författare:  Mickecarlsson [ 15.30 2019-09-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Lite längre på vägen.
Bilaga:
ED68AA3E-FD4B-49A1-B9E3-9EFC62547F2D.jpeg

Författare:  HUGGBÄVERN [ 21.03 2019-09-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Jag är grymt imponerad!

Författare:  MiaM [ 17.34 2019-09-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Kul projekt! :tumupp: :tumupp: :tumupp:

HUGGBÄVERN skrev:
Nu vill vi sett ett bygge med i4004 .... Efterföljaren 4040, satt i våra första elektroniskt styra banditer. Dagens banditer är ju trista med några tryckknappar och en TV-skärm. Våra maskiner hade all mekanik kvar men elektromekaniken sköttes av en 4-bitars Intel-maskin.

En utvikning. Sorry!


Oj, nu triggar du mig att tänka på ett av alla teoretiskt möjliga projekt jag skulle kunna ge mig på. Har ingen 4004 men nånstans underst-bakom [tm] så har jag faktiskt nån/några 4040 och om jag minns rätt några kringkretsar. Tyvärr cirka 4711 andra projekt som har högre prioritet :)

Författare:  Mickecarlsson [ 18.02 2019-09-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Mark-8 minidator med Intel D8008

Idag låg det ett litet paket med två nya kretskort, Address Latch och Input Multiplexer Board.
Nu har jag alla kort som behövs för bygget. Nu ska jag löda på socklar till korten :D
Bilaga:
8D33F996-4876-4B02-9A86-55564A280CA9.jpeg

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/