Sida 1 av 1

Älgbana för luftgevär

Postat: 17 oktober 2017, 09:45:56
av G-man
Tänkte ge mig på att bygga en älgbana för luftgevär till vår luftvapenhall. En del av det är ett litet övningsprojekt inför att göra en motsvarande för 22 bana sen och för att få lite roliga variation i luftvapenhallen. jag bygger denna i storlek som är för att(om det blir bra) kunna få plats med en till i skjutriktningen. Totala lägnden blir som en plywood helt enkelt(210cm?)

Tanken är att bygga en ränna där vagenen ska rulla på 2st upphöjda banor, använda mig av tandrem för att sköta drivningen fram och tillbaka och då ställa drivhjulet på högkant så att remmen passerar under vagnen när den åker fram och tillbaka.

Jag har börjat kolla ut lite prylar och slängt ihop en labbvagn.

Mekaniska drivningen:

Motor: https://www.aliexpress.com/item/Wholesa ... 07819.html
12V 531rpm, enl bladet 0,7kg dragkraft

Tandhjul: https://www.aliexpress.com/item/LUPULLE ... 57769.html
ca12cm i omkrets, 4cm i diameter

Drivbälte: https://www.aliexpress.com/item/GT2-6mm ... 86276.html


Elekronik

DPTD Relän: https://www.aliexpress.com/item/10A-gen ... 39934.html alt https://www.aliexpress.com/item/LED-MY4 ... 89395.html

Ändlägesbrytare: TBD

PWM kontroll för motorn: TBD men jag funderar på att ta en LED PWM styrning från aliexpress för enkelhetens skull.

Timer: TBD

Forumhjälpen:
Jag har googlat och googla och sökt på forumet, att slänga ihop en H brygga för att vända håll är inga svårigheter, att få ihop detta med ändlägesbrytare och timer blir kortslutning för mig :) Men, jag hittade detta från vår alldeles egna IceCap här på forumet som samanfattar det klockrent vad jag vill ha på summaraden.
Sedan behöver du lite reläer.
1 för att växla riktning, det ska vara ett av typen DPDT eller två av typen SPDT. Detta används för att kunde växla riktning på motorn.
Du behöver även en timer som kan ge fördröjningen.
Och till slut behöver du ett relä som kan styra riktningen.
Du behöver även två stycken ändlägesbrytare, en i varje ända. Dessa ska vara av typen DPDT.
Man parallellkopplar ena paret av ändlägesbrytarna så att oavsett vilken ända älgen kör till startas timern. När timern kör ska det INTE vara ström till motorn alls.
Samtidig ska ändlägen kopplas ihop med riktningsreläet så att den ena brytaren får riktningsreläet att dra. När det sker skapar det en hållkrets som går via den andra ändlägesbrytaren fast då som brytkrets.
Därmed blir det så att när den kommer till ett ändläge växlar riktningsreläet till "andra riktningen" men tack vara timern tar det 4 sekunder innan den startar åt det hållet.
Man kan såklart göra det hela mycket mer avancerat men mjukstart och allt men detta sätt är enkelt och reläer kan hittas på Biltema eller liknande.
Ändlägesbrytare av typen DPDT hittar jag inte, men jag kan väl köpa ett par extra DPDT relän och göra funktionen med dem. Är inte med på hur det ska kopplas dock.
Förslag på timer som passar ovan scenario önskas med... aliexpress har säkert en uppsjö, men det behövs en timer med en trigger?

Och det viktigaste, hur kopplar jag ihop detta efter IceCaps recept här ovan?

*inlägget uppdateras*

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 17 oktober 2017, 09:56:55
av danei
Jag byggde en sådan i garaget när jag var liten. Drivningen var en leksaksbil av något slag, där ett hjul byttes till en trådrulle. Måltavlan stod på en vagn som rullade på en hylla, som förlängdes med en planka. som vire användes mattvarp, jag kommer inte ihåg om det var motviktat eller en slinga.
styrningen var en strömbrytare, pol vändningen har jag för mig var omkoppling av batteriet. Det går helt klart att bygga snyggare, men det behöver inte vara med komplicerat.

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 17 oktober 2017, 10:24:09
av G-man
Danei, jag har sett allehanda fiffiga lösningar som kanske inte håller en längre tid och som kan vara svårmanövrerade av andra som inte har varit med och knåpat ihop det :)

Mitt mål här är att enkelt kunna

1. Styra hastigheten på vagnen
2. Sätta timern till önskad paus
3. Enkelt kunna starta den.

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 17 oktober 2017, 11:23:37
av Icecap
Att styra hastigheten kan göras på många sätt - ett av dom inkluderar en mikroprocessor i någon form.

Med rätt program kan man välja hastighet "fritt", styra vändningar osv. Självklart blir det mer komplicerat och kräver programmering men: det fysiska är det samma oavsett vilket styrsystem man använder.

Detta betyder att man kan bygga allt men se till att ha en jackbar koppling mellan styrsystemet och "det mekaniska", då kan man byta som man vill.

Men lite svar på konkreta frågor:
En SPST/SPDT ändlägesbrytare kan styra ett relä vilket kan ge så många poler och växelfunktioner man vill.

Blander man in lite transistorer i styrningen kan man lätt klara sig med SPST/SPDT ändlägesbrytare.

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 17 oktober 2017, 13:57:51
av G-man
image1.jpeg
Så jag gör typ så här?

T1 och T2 är ändlägesbrytare som ska trigga ett timerrelä då, fast jag ritade ena öppet och andra stängt men jag gissar att båda ska kopplas NO och sedan parallellkoppla dem till ingången på trigger?

Timern ska ju hålla kvar sitt läge trots att den bara kommer få en kortare puls. Start knappen blir att trigga timeringången då?

Vet inte riktigt vad jag ska söka på för typ av timer som har just denna funktion... ställbar mellan 1-9sek och som just håller kvar till läge tills det kommer en ny puls... tips mottages tacksamt! EDIT, om det finns.. annars får jag väl köpa ytterligare en sak i form av latching relay.

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 18 oktober 2017, 01:41:20
av netrunner
du kan flytta ändlägesbrytarna till respektive krets närmare reläet ... så behöver du inte dioderna.

Om älgbanan har sitt viloläge till höger (där ändlägesbrytaren stoppar systemet efter en full cykel) så behöver du bara en timer som "drar ett relä ställbar tid ... 10 - 30 sekunder".

För att starta en cykel så aktiverar man reläet ... som skickar älgen till vänster, där den stannar på grund av ändlägesbrytaren. När timern har nått "noll" och "faller" så kommer älgen att åka tillbaka till höger och stanna där.

http://www.ebay.com/itm/172678752577

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 19 november 2017, 23:52:14
av Coastcarpenter
Den där borde ju fungerar med samma system som min timerstyrda hönslucka. Den fasvänder med hjälp av microbrytare och relä. Oldstyle och utan mikroprocessorer, som inte tycker om att bo i hönshus :vissla:

Lite snabbare intervall på pappälgen bara. :D

Redigerat:
Satt in ritningen som jag hänvisar till i texten.
Denna gjord med vanliga releer från typ biltema.
Och har funkat fint i 1år 2ggr/dag.

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 28 januari 2018, 22:08:24
av G-man
Idag hade jag tid att sätta ihop all elektronik och testköra det, det fungerade på helheten bra men ett problem uppstod.

Ändlägestbrytarna som ska vända håll får mitt bistabila relä att flippa så att den hinner få ett antal poliser innan den har gjort ordentlig kontakt med resultatet att den inte vänder håll förstås...

Jag har inte timern med ännu utan hade en färdig modul till bistabilt relä, den funkar fint om man använder en tryckknapp. Kan man få det mindre känsligt på något vis?

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 29 januari 2018, 08:36:28
av dorro
Jag har gjort en viltmålbana som styrs med en Arduino.
Finns en tråd om den på Robsoft.
http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=60&t=216283

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 29 januari 2018, 10:12:24
av Icecap
G-man: ett schema ville vara bra...

Ett bistabilt relä ska växla när det får en puls på A eller B. Får det många pulser på A eller B (bara endera) ska det stå kvar i läget ändå.

Alltså 1 eller 100 pulser på A ger stabilt läge A ändå.
Samma med B.

Jag tror att det är kopplat något fel, därför schema. Och sedan det viktiga: är ändlägebrytarna NO eller NC?

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 31 januari 2018, 09:44:33
av G-man
Schema är lite svårpresterat :) Men jag hade denna i bra att ha lådan till ett annat projekt egentligen.

https://www.aliexpress.com/item/2016-1p ... 82476.html

Den är baserad på CD4013 och har inte en A och B ingång utan endast en ingång som ska vända håll på det, testknappen felar aldrig, men ändlägesbrytaren gör det. Så egentligen så vill jag göra ändlägesbrytaren lite mer "trög" om möjligt..
Skulle den bli mer trög om jag serikopplar ett motstånd som är så nära som möjligt till att den triggar öht?

Testuppsättningen
2.jpg
Ändlägesbrytaren innuti, kopplad på NO
4.jpg

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 31 januari 2018, 10:03:00
av Icecap
Du har alltså INTE gjort som du ska...

Mekaniska brytare har "alltid" prell - alltså att de slutar och bryter fler gångar per skift.

Vad du KAN göra är att använda Set och Reset på 4013 och skita i klockan och data.

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 21 februari 2018, 19:31:14
av Thomas Haglund
Skoj jag tänker bygga en jag med. Tänker använda Arduino som motor så borde en stegmotor Nema 17 fungera med bälte och pulley. Men jag vill ha flera val 1. den visar sig 5 sek på en öppning av 2m går 30 ggr med stopp i ändlägena i 3 sek. sen samma fast den visar sig 2,5 sek. Dessutom så möjligheten att med knapp starta efter varje vändning med fördröjning i 2 sek. Skall beställa prylarna från Ali räknar med att det skall kosta under 1000 kr klart.

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 22 februari 2018, 21:08:33
av netrunner
Utöver Arduino så måste du ha en stegmotordrivare också. Men sen är det ju lätt.

Tänk bara på att en NEMA17 inte är jättestark direkt. Den är faktiskt ganska svag. Stegmotorer generellt sett är noggranna, inte starka.

När du väl skriver koden kan du ha massor av olika lägen. Använder du en ESP32 / ESP8266 så kan du kontrollera från en mobiltelefon.

Utöver dom vanliga lägen för "jägarexamen" så kan du även ha lite roligare älgar: Zamba-älg, Tango-älg ... samt givetvis även en hipp/hopp-älg. Kanske även en diva-älg som springer till mitten och sen gör slumpmässiga rörelse åt båda hållen under några sekunder för att sen gömma sig.

Re: Älgbana för luftgevär

Postat: 23 februari 2018, 10:27:58
av dorro
Thomas Haglund skrev:Skoj jag tänker bygga en jag med. Tänker använda Arduino som motor så borde en stegmotor Nema 17 fungera med bälte och pulley. Men jag vill ha flera val 1. den visar sig 5 sek på en öppning av 2m går 30 ggr med stopp i ändlägena i 3 sek. sen samma fast den visar sig 2,5 sek. Dessutom så möjligheten att med knapp starta efter varje vändning med fördröjning i 2 sek. Skall beställa prylarna från Ali räknar med att det skall kosta under 1000 kr klart.
Jag började med stegmotor men fick inte tillräckligt hög hastighet. Så jag slaktade en gammal skruvdragare och då blev det perfekt.
Programmet som jag kör med nu har ett helt manuellt läge och ett automatikläge.
Hastigheten är justerbar från krypfart till tokfort. Väntetiden i ändlägena är också justerbar.