Dynaco St-70 update

Berätta om dina pågående projekt.
Mvfrisk
Inlägg: 27
Blev medlem: 3 januari 2024, 20:17:07

Dynaco St-70 update

Inlägg av Mvfrisk »

Halloj!

Jag införskaffade mig nyligen en gammal St-70 av okänd årsmodell (för mig okänd).
Detta är min första hifi rörförstärkare, jag har tidigare bara ägt diverse gitarrförstärkare genom åren, så jag får ses som en nybörjare och amatör inom området.
Denna projekt-tråd lär främst bestå av en massa frågor och funderingar, då det fortfarande är mycket jag inte begriper inom elektronik och audio.
Kom gärna med synpunkter och idéer ni som besitter kunskap inom området! 😊

Herren jag köpte förstärkaren av hade tagit modet till sig att spela på den, trots att pcb-kortet talar för att den aldrig genomgått någon restaurering.
Både gamla ”black beauties” och vad jag tolkar som El-menco kondensatorer? sitter kvar på kortet (390pf x 2).
Utöver det så sitter där två st 7199 made in USA Dynaco rör, Likriktarröret kan jag endast tyda ”Made in England” på, kanske ett GZ34? samt 4st El34 RFT short base rör.
Så ganska original att döma på utseende och komponenter.

Här följer mina tankar och idéer som amatör om detta (rätta mig gärna om jag är ute på hal is):

Jag har kollat bias (mins inte exakt mätvärde i skrivande stund, lägre än 1.56v i alla fall, närmare 1.15).
Jag har mätt motstånd i resistorerna på ovansidan kortet, samt kollat volt och ESR över kondensatorerna.
Resistorerna mäter så gott som perfekta värden, bortsett från de två bakre motstånden på kortet som borde mäta 330kohm ( A+ till .05uf kondensatorerna) dom två mätet OL, så jag antar att dom båda är grillade.
.05uf samt .1uf kondensatorerna är kopplings-kondensatorer som jag tolkar det? Eller finns det nån mer korrekt benämning för dom?
Samtliga .1uf kondensatorer mäter -31.5 vdc på ena sidan och 106,115, 215 samt 228vdc på andra sidan (jag slarvade tyvärr när jag mätte detta, så jag vet inte vilka mätvärden som är anod och katod), oavsett känns det som låga mätvärden för att komma från B+ och passera genom ett 47k motstånd? El34 jobbar väll vanligtvis på 430-450vdc på plattan i klass A-B?
Detta tolkar jag som att det påverkas av både de negativa bias kondensatorerna som säkert är trötta, och även hur biasen är justerad på potentiometrarna, samt filter-kondensatorn (som jag ännu inte mätt).
Kan tillägga att ESR värdena skiljde en del på alla kondensatorer .1uf/400v = 19.9 / 20.0 / 20.3 / 21.4. .05uf = 36.4 / 40.4.
.05uf kondensatorerna mäter båda 1vdc på ena sidan och 25.5-26vdc på andra sidan, vilket inte säger mig så mycket då jag inte vet vad A+ ska ge för volt och jag vet heller inte skicket på filter-kondensatorerna, utöver det så är eventuellt de där 330kohm resistorerna också trasiga.

Min tanke är nu att byta till 3st nya 20uf/550v filterkondensatorer, 50uf/100v bias kondensatorer samt byta alla kopplings-kondensatorer till 100nf/630v & 56nf/400v (hittade inga 50nf kondensatorer).

Sen ser det ut som att man likriktat biasen med en selenium likriktare? Är detta en komponent som ska ses över eller är dessa pålitliga?

Jag ber också förhand om ursäkt om jag kommer att vara dålig på att uppdatera eller svara till er som skriver.
Jobba heltid och vara småbarnspappa lämnar inte allt för mycket fritid till övers 😃
IMG_4220.jpeg
IMG_4185.jpeg
IMG_4296.jpeg
IMG_4297.jpeg
IMG_4292.jpeg
IMG_4471.jpeg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
hsd
Inlägg: 2124
Blev medlem: 23 januari 2010, 00:09:45

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av hsd »

Kan detta vara till hjälp
Screenshot_2024-01-08-22-19-17-625_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Prins Valiant
Inlägg: 931
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av Prins Valiant »

Har en gammal Dynaco stereo 2x35W. Den är i originalskick, men jag fick för mig att börja kolla värde m.m. för några år sedan.
Upptäckte att det globalt finns ett stor intresse för Dynaco rörförstärkare och vill därför nämna att det finns även olika uppgraderingskit. Jag kommer speciellt ihåg att det fanns nätstabiliseringkit av matningen, just för att bli av med det eviga nätbrummet.
Men att börja söka på färdiga lösningar kan såväl vara ett alternativ som en väckarklocka för vad man kan utveckla.
Såg just att någon i USA sålde sin ST70 för 1000USD
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32772
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Spontant, ge 🐩 i att göra några fräcka modifieringar utan se till att behålla förstärkaren så nära original som möjligt.

Det kan vara svårt att mäta vettiga värden på komponenter när de sitter lödda i kretsar men en fundering är om det är något bytt. Är elektrolyterna nya, eller ser de nya ut? Ska de bytas och om de är ”fleruttags” vill jag minnas att jag köpte sådana från reichelt.de. Troligen har finska ural-tone också sådana.

Petertube på forumet är annars expert på slika maskiner och en sak till innan jag trycker på SKICKA:

SLÅ ALDRIG PÅ FÖRSTÄRKAREN UTAN ANSLUTEN LAST
Mvfrisk
Inlägg: 27
Blev medlem: 3 januari 2024, 20:17:07

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av Mvfrisk »

Jo jag har sett att det erbjuds ett stort utbud av uppdateringar till just St-70, men jag kommer att låta denna enhet förbli så original som möjligt utan att byta mer än nödvändigt.

Jag har inte öppnat förstärkaren än, så jag vet inte om elektrolyterna är bytt eller ej, jag beställde nya oavsett.
Filterkondensatorn med tre 20uf poler är original och har fysiska skador utvändigt, så min plan är att låta den sitta kvar av estetiska skäl och sen löda in 3st moderna elektrolyter som ersättare, så det ser rätt ut och funktionen är på topp.
Är det rätt tänkt att ersätta med 3st 20uf eller vill man öka det värdet på A,B eller C+?

Helt rätt angående att aldrig starta utan last.
Det va nog det första jag fick lära mig gällande rörförstärkare, min far peaked med hela handen och förklarade noga hur dyrt det skulle bli om inte högtalarlådan och toppen va korrekt kopplade 😅
alexanderson
Inlägg: 832
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av alexanderson »

En amerikansk tidskrift, "Glass Audio" hade en år 1989 en artikel om olika Dynaco St-70 modifieringar.
Se längre ner i denna tråd.
Senast redigerad av alexanderson 26 februari 2024, 07:55:17, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
petertub
Inlägg: 387
Blev medlem: 21 september 2022, 15:59:11
Kontakt:

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av petertub »

Grattis till ditt inträde i rörförstärkarnas hemliga värld.

Din ST70 är i originalskick. Grattis. Marknaden är full av söndermoddade dito, alla jag har sett har blivit sämre.

Vad har du att göra ?

1/ nya EL34 Det gör att din bias kan justeras till 1.5V

2/ du kan byta ellyten, askjan i tyskland har rätt modell. Men vänta med det tills du fått igång den.
https://www.die-wuestens.de/eindex.htm

Låt kretskortet vara. Pertinaxkortet är gammalt och folien släpper lätt. Du har redan mätt motstånd och
kondingar utan anmärkning.

Ha alltid någonting inkopplat på utgången, antingen högtalare eller konstlast.
alexanderson
Inlägg: 832
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av alexanderson »

Frågor till Er som har testat:
* Hur är Sovtek 7199 jämförd med originalet ?
* En del använder en adaptor för att ersätta 7199 med ECF82. En del ECF82 har brum från glödtråden(ej bifilarlindad). Vilket fabrikat av ECF 82 skall man välja ?
Mvfrisk
Inlägg: 27
Blev medlem: 3 januari 2024, 20:17:07

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av Mvfrisk »

petertub skrev: 9 januari 2024, 08:55:51 Grattis till ditt inträde i rörförstärkarnas hemliga värld.

Din ST70 är i originalskick. Grattis. Marknaden är full av söndermoddade dito, alla jag har sett har blivit sämre.

Vad har du att göra ?

1/ nya EL34 Det gör att din bias kan justeras till 1.5V

2/ du kan byta ellyten, askjan i tyskland har rätt modell. Men vänta med det tills du fått igång den.
https://www.die-wuestens.de/eindex.htm

Låt kretskortet vara. Pertinaxkortet är gammalt och folien släpper lätt. Du har redan mätt motstånd och
kondingar utan anmärkning.

Ha alltid någonting inkopplat på utgången, antingen högtalare eller konstlast.
Tackar tackar! 😀

Ja jag gillar ju att den är original och vill behålla så mycket av det som möjligt utan att kompromissa med ljudkvalitén.

Så du tror att jag kan lämna befintliga kondensatorer och istället börja med att byta rören?
Iofs så spelar förstärkaren bra utan missljud det lilla jag provat den.
Jag kanske börjar med att ratta upp biasen till 1.56 och mäter alla värden igen?
alexanderson
Inlägg: 832
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av alexanderson »

Hur slitna är dina 7199 rör ? Du känner förmodligen inte till hurvida de har gått 1000 timmar eller 10.000 timmar.
Mät upp likspänningen på stift 2 och stift 6 på rören 7199 ELLER testa 7199 rören med hjälp av en rörprovare.
Har Sovtek slutat tillverka 7199 ? Jag tror jag har några Sovtek 7199 jag kan sälja till dig.
Senast redigerad av alexanderson 9 januari 2024, 15:45:26, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
petertub
Inlägg: 387
Blev medlem: 21 september 2022, 15:59:11
Kontakt:

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av petertub »

Mvfrisk skrev: 9 januari 2024, 11:52:39
petertub skrev: 9 januari 2024, 08:55:51 Grattis till ditt inträde i rörförstärkarnas hemliga värld.

Din ST70 är i originalskick. Grattis. Marknaden är full av söndermoddade dito, alla jag har sett har blivit sämre.

Vad har du att göra ?

1/ nya EL34 Det gör att din bias kan justeras till 1.5V

2/ du kan byta ellyten, askjan i tyskland har rätt modell. Men vänta med det tills du fått igång den.
https://www.die-wuestens.de/eindex.htm

Låt kretskortet vara. Pertinaxkortet är gammalt och folien släpper lätt. Du har redan mätt motstånd och
kondingar utan anmärkning.

Ha alltid någonting inkopplat på utgången, antingen högtalare eller konstlast.
Tackar tackar! 😀

Ja jag gillar ju att den är original och vill behålla så mycket av det som möjligt utan att kompromissa med ljudkvalitén.

Så du tror att jag kan lämna befintliga kondensatorer och istället börja med att byta rören?
Iofs så spelar förstärkaren bra utan missljud det lilla jag provat den.
Jag kanske börjar med att ratta upp biasen till 1.56 och mäter alla värden igen?
Ja börja med nya EL34 så kan du ratta in rätt bias.
Du kanske skall byta B+ elektrolyten, använd samma värden eller köp från ask jan
Bias likriktaren kan ersättas med en 1N4007 , du får antagligen justera motstånden run då det blir lite mera
minusspänning. Att byta biaslikriktaren är mera för att lugna eventuella nerver vad jag vet har ingen se likriktare
fallerat.

Kortet sitter bra, 7199 också såvida de inte har börjat brumma pga läckage gröd<>katod. I så fall
tar du till ECF80 + adapters
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32772
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Sitter aningen för långt från mina papper och röriga filer men jag vet att Lampuraudio (heter han så?) har testat sovjetiska 6Ф12П (6F12P) som säkert har en europeisk ekvivalent.

Vad gäller kondingar efterlikriktare måste man beakta likriktarrörets parametrar. I datablad anges största värdet på efterföljande filterkonding, överskrid inte detta.

Än en gång sällar jag mig till kören av Modda Inte Fina Rörförstärkare. Man vet inte vad man får och skulle man lockas att sälja en söndermoddad pjäs får man inte fulla värdet.
Jag har en PAS-3 som jag inte moddat med köpt fina nya bestyckade kretskort till och dessa HELT ENLIGT ORIGINAL, då de gamla såg bedrövliga ut.
alexanderson
Inlägg: 832
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av alexanderson »

Visst vet man vad man får när man moddar en St-70. Glass Audio har ju testat flera olika moddar på denna förstärkare.
Om man sparar originalkretskortet, går det lätt att återställa den till originalskock innan en eventuell försäljning sker.
Användarvisningsbild
petertub
Inlägg: 387
Blev medlem: 21 september 2022, 15:59:11
Kontakt:

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av petertub »

Vet man vad man får enligt glass audio ?
Siffror, driftserfarenhet, ljud i seriös test ?

Det enda man vet är att förstärkaren tappar värde. Sedan är det naturligtvis "kul" att "ha gjort något själv" men
objektivt sett - blir det bättre ??

Vill man "göra själv" är det mycket bättre att börja från scratch utan de restriktioner som en färdigbyggd
förstärkare utgör map mått, spänningar mm.
alexanderson
Inlägg: 832
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Dynaco St-70 update

Inlägg av alexanderson »

Varifrån har du fått uppgiften att värdet minskar vid moddning.
*På ebay ligger priset för både moddade och omoddade i området 10.000:- till 14.000:-.
*För 20-30 år sedan kunde man få en omoddad för 600-1200:-
Original Dynaco stereo 70 lär ha sålts i över 300.000 exemplar. Efter artikeln i Glass Audio lär det ha sålts ett betydande antal modifieringssatser.
*Visste Du att det finns även Dynaco Stereo 70 serie 2. Kisellikriktare i nätdelen och 7199 utbytt mot 6GH8A.
*Visste Du att det finns även Dynaco Stereo 70 serie 3. Kisellikriktare i nätdelen och 7199 utbytt mot EF86 + 12AU7. Enbart 4 och 8 ohm utgång.
Petertube skrev att alla moddade har varit sämre. Vill petertube vara vänlig och uppge: musik(CD eller vinyl(pick-up, skivspelare)), förförstärkare och högtalare, samt vilka moddar du har lyssnat på.
Bättre att bygga från scratch kanske, men hur många i detta forum klarar av att designa en bra utgångstransformator och hur många har utrustning för att tillverka ett chassi.
Skriv svar