Electrokit Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 05.33 2020-07-09

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 19 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Negativ DC-DC Omvandlare
InläggPostat: 20.35 2020-06-01 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Tycker det skulle vara praktiskt med en uppsättning små kort
som levererar negativ DC till projekt som är avsedda att drivas med
positiv spänning.

Kopplade upp en liknande historia på labbdäcket med en BDX54C som drivtransistor
för induktansen. Värdena på resistorerna i praktiken är 1000 ohm för R2 och 10000 ohm för R3-
Återkopplar jag inte fås ca: -24V över lasten. Med en zener (D2) fås ca 1.5V mindre än zenerspänningen.
Verkningsgraden blir inte så bra, runt 50% till 52%, men lösningen är relativt enkel så det duger.


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 09.31 2020-06-02 

Blev medlem: 13.42 2011-08-15
Inlägg: 185
Nu blir jag nyfiken på varför verkningsgraden blir så dålig... och inser att det fattas lite information. Vad har du för designad utspänning och tänkt last? Det går ju åt ungefär 300mW i 555an, och ungefär lika mycket i Q2 (när den är aktiv), så är det bara 1W ut så är det inte så konstigt.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 11.49 2020-06-02 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Det går sätta mindre ström genom Q2 för mindre last, man måste dock se till att den bottnar annars blir den varm. Sedan går det använda en strömsnålare 555. Eventuellt byta Q2 mot en darlington också.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 21.49 2020-06-02 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Jag testade en darlington BC517 för Q2 med basmotstånd på 1000 ohm.
1000 ohm funkar bra för 2N2222A också. Skillnaden är att 2N2222A slår
om kollektorspänningen nästan omgående medans BC517 blir fördröjd
med 1.5us vid ca:60kHz. Ökar jag basmotståndet för BC517 blir fördröjningen
ännu värre. Vinsten i strömåtgång där blir ju inget bättre med 1000 ohm.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 09.57 2020-06-03 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Så litet blev det inte. Europakortsformat.

Jag tog till extra så då kan jag klippa till några plåtar som kylare
om jag inte har dedikerade. Ska jag använda omvandlaren i
till exempel bilen så kan det bli ganska varmt, beroende på
effektuttaget då så klart.

Jag kan bestycka med lite olika komponenter för olika spänning.


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.39 2020-06-03 

Blev medlem: 13.42 2011-08-15
Inlägg: 185
Okej, nu blir det intressant - det här jobbar jag med. :)
För att undvika att bygga en bredbandig störsändare så finns det ett par förbättringar att göra, om du vill.

Kritiskt är loopen L1-D2-C5. Denna ska vara så liten som bara möjligt. Allt annat är sekundärt.
Q2-C3 behöver också vara nära.
Parallellt med C3 och C5 hade jag satt små keramiska kondensatorer, för att ta hand om HF. Ytmonterat är bäst, men kanske inte kritiskt här.
Minst två lager är ett måste (ur EMC-synpunkt), för att få bra och korta kopplingar till jordplanet.

Lycka till :D


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 11.58 2020-06-03 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.41 2010-10-29
Inlägg: 1714
Provat att ersätta darlingtontransistorn med en MOSFET? PMOS i det här fallet.
En liten typ 33-100pF (utprovas!) kondensator från 555-utgången till basen förbättrar flankerna
sen kan det gå att öka basmotståndet. Gäller att få in och ut med laddningsbärare
utan att "svämma över" basen med dem (därav långsam switchning).


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.32 2020-06-03 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Jag labbade faktiskt med en induktans över R3.
Därför att jag testade med ett motstånd i stället för 1000uH spolen och återkopplingen bortkopplad. Då tog det 3 1/2 US att stänga av BDX54. Men med en induktans runt 50uH blev det under 1us. Men eftersom frekvensen ändras med återkoppling så var inte vitsen så stor.

Jag ska lägga till ett par mindre kondensatorer över de lite långsammare elektrolyterna. Bra tips som jag missade.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.34 2020-06-03 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Jag ska testa med min MKARS80 när bygget är klart. Där kommer ev oljud att höras!

Jag skulle kunna vända på L1 så blir det kortare strömväg i diod, kondensator, L1-slingan?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 15.29 2020-06-03 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
YD1150 skrev:
Provat att ersätta darlingtontransistorn med en MOSFET? PMOS i det här fallet.
En liten typ 33-100pF (utprovas!) kondensator från 555-utgången till basen förbättrar flankerna
sen kan det gå att öka basmotståndet. Gäller att få in och ut med laddningsbärare
utan att "svämma över" basen med dem (därav långsam switchning).


Vilken PMOS skulle du rekommendera?
Flankerna med 2N2222A är inget direkt att klaga på. Den är riktigt bra som switch.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.28 2020-06-04 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Jag ändrade layouten och adderade en C7 på 10nF.
Mjuka rundade banor är väl också fördelaktigt för EMC.
Få se om jag gör dubbelsidigt, har inga sånna kort.
C5 tänker jag mig en elektrolyt med lågt ESR. Kanske
ur Panasonic FR Serie? Eller är det viktigare att C3 har låg ESR?

Hur yttrar sig EMC med så små förändringar?
Är det utstrålning eller dämpat via ledningar?

Jordplan är för att sänka Q-värdet hos ledningar som kan fungera som induktanser.


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 22.22 2020-06-04 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 14.11 2005-09-06
Inlägg: 1475
Ort: Storsjö, Sorsele
Jag skulle säga att kompakt layout och rätt placerade komponenter är betydligt viktigare än böjda ledare eller ej. Att göra effektiva och stabila DC/DC omvandlare är en svårbemästrad konst! Du lär dig garanterat massor genom ett projekt som detta.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 08.48 2020-06-05 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Det fungerar ju på labbdäcket med BDX54 1 dm bort via tre tvinnade trådar. Ostabilt är det definitivt inte. Återkopplingen baserar sig inte på någon OP som ska agera pid- regulator.
Att verkningsgraden blir sämre än en motsvarande positiv DC konverter där strömmen dras ned i en induktans via en transistor som swichar mot jord får jag en känsla att det är svårare att få bra med en transistor som är innan induktor. Det kanske är en förklaring.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 20.41 2020-06-08 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Fick problem när jag ville öka strömmen i lasten.

Jag vill gärna ha runt 1.5A ut så det går nyttja 79xx-regulatorer till vad de är specade.
Problemet var att spänningen inte kom i nivå med regulator-zenerdioden och i stället
strax började öka mot noll.
(det är negativ spänning jag vill ha)

Efter en del labbande kom jag fram till att frekvensen måste vara för hög ty med aningen
lättare laster så dras frekvensen ned från 60kHz till runt 10kHz när regleringen sätter in.

Alltså låg frekvens vid hög last. Ökade timing-kondensatorn från 1nF till 10nF plus att jag
anslöt en 10k potentiometer till discharge-ingången så det gick labba med duty-cykeln.

Nu lyckas jag få ca: -15V över 10 ohm. Där kan jag ansluta en 7912 för lite jämnare utspänning.

Ska se om jag lyckas få ut -18V över en 12 ohms last.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 20.12 2020-06-24 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 11997
Att använda sig av reset-pinnen fungerar inte alls bra.
Så jag testade en simulering med modulationspinnen med samma krets och det fungerade bra mycket bättre
men inte helt bra då regleringen verkade vara för slö.
Helt utan att riktigt veta vad jag gjorde så testade jag en variant med en pnp som driver npn-trissan
med lagom ström före (4mA) och lagom motstånd (330 ohm) efter och C3 lagom.
PNP-darlingtontrissan är en BDX54C.

På papperet ser det ut att fungera riktigt bra. Det är bara vid lägre last so utspänningen blir något lägre men
då jag tänkt använda regulator så är det ingen nackdel.

Ska labba praktiskt med den kopplingen och se om det fungerar.

Schema-simulering och insvängningsförlopp...


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 19 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010