EL84 Push-Pull

Berätta om dina pågående projekt.
NicklasG
Inlägg: 21
Blev medlem: 12 november 2010, 12:21:56

EL84 Push-Pull

Inlägg av NicklasG »

Jag planerar för mitt första rör-projekt: En EL84-baserad push-pull förstärkare. Fasvändning mm känner jag mig bekvämare att göra med halvledare så det ser ut att bli en hybrid där operationsförstärkare driver slutsteget. B+ ligger på 300V.
Jag har inte spikat förstärkning i de olika stegen så resistorvärden saknas. Vad bör "open loop gain" ligga på? Spänningsförstärkning från ett rörs ingång till högtalare bör hamna på 0,6 ggr om jag räknat rätt.
Drivsteget ska klara att mata ut +/- 12 V och det är väl precis vad TL074 ska klara när den matas med +/- 15 V. Är det vettigt att använda den OP:n eller har ni något annat förslag?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 23196
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Kontakt:

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Det finns bättre OPAMPar. Någon heter väl typ OPA2134och som ofta används i 'kritiska' anläggningar. NE5532 är en annan.
En artikel som vill ta död på lite myter: http://nwavguy.blogspot.com/2011/08/op- ... facts.html

Kul att du använder en hybridkoppling. Jag har själv tittat på hybridkopplingar, vilka ofta blir enklare men bestämde mig för att att stoppa in en tradtionell sak i min Priboj.

Lite varianter i min samling:
Bias controller.GIF
ETI hybrid.pdf
(Med trissor)
jeffmacaulayel34.jpg
- Inte helt olik din idé.

Här var mer om Macauley-kretsen:
ewwwarticlejeffmacaulay.pdf
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
NicklasG
Inlägg: 21
Blev medlem: 12 november 2010, 12:21:56

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av NicklasG »

Tack för referenserna! Det här är en hybriddesign som jag sneglat på också:
https://circuitsalad.com/2016/08/07/25- ... -tube-amp/
Jag behöver nog en snabbare OP för att driva röret, OPA2134 kan vara ett alternativ.
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 23196
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Kontakt:

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av HUGGBÄVERN »

En 2134 kostar ju inte en njure precis och anses av många audioter (audiofiler) vara ett mycket bra val till det mesta.

Hybrider kan vara riktigt vettiga och förena det bästa av två världar. Ofta kan man fixa en bättre fasdelning och drivning med kisel och i det fall man har feta rör (som kräver gallerström) kan man ta FETA transistorer.

Ska man ha bra laster på (driv)rör är just en strömgenerator i transistorteknik perfekt, eller till katodlaster.

Så, det var kanske inte i riktigt rätt linje med tråden.
ELTompa
Inlägg: 220
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av ELTompa »

Kul! Spännande bygge som jag gärna följer. Tänkte först säga att opampar ofta inte svingar tillräckligt för att styra ut rör med EL84orna kräver inte så stort sving. Jag skulle nog försöka driva OParna med +-18V för bättre headroom. Sånt går ju enkelt att labba med.

Har du kollat in http://www.valvewizard.co.uk/pp.html
Många bra tips för att designa slutsteget.
Nu har du ritat din design med ULtap så man skulle nog mäta upp ett EL84 i UL konfigurering.
NicklasG
Inlägg: 21
Blev medlem: 12 november 2010, 12:21:56

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av NicklasG »

Att få OP-arna att styra ut tillräckligt är en viktig punkt så att höja matningsspänningen är nog klokt. Vågar man ligga på "absolute maximum rating" som ofta är 36 V?

Jag var in på den sidan och läste om Miller-effekten bl.a. men det finns en hel del matnyttigt där tydligen. Lite enklare beskrivet än de gamla böcker jag kollat.
ELTompa
Inlägg: 220
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av ELTompa »

Man ska nog hålla sig under absolute maximum rating. Jag tänkte nog som HUGGBÄVERN på ne5532:an som är +-22V
ELTompa
Inlägg: 220
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av ELTompa »

Jag kopplade upp en Telefunken NOS EL84 på kul

Bild

och mätte upp med en simulerad ULtap på 43%

Bild

om det kan hjälpa dig i arbetet.
NicklasG
Inlägg: 21
Blev medlem: 12 november 2010, 12:21:56

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av NicklasG »

Nice! Jag ska jämföra med de datablad jag har.
Vad använder du för kurvritningen? Hembygge?
ELTompa
Inlägg: 220
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av ELTompa »

Datablanden visar ju sällan kurvor för en Ultra Linear konfiguration. Men just EL84 har faktiskt lite UL data i några av fabrikanternas datablad
tex i Mullards datablad http://www.r-type.org/pdfs/el84.pdf

Curve Tracern jag använder heter uTracer 3+ och är en elektronikbyggsats från Ronald på Dos4ever http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag0.html
Och som man får bygga in i egen vald låda. Just mitt bygge finns beskrivet här
https://elektronikforumet.com/forum/vie ... it=uTracer

Bild

Den har en funktion där man kan simulera en ULtap = låta skärmgallerspänningen variera med en procent av Anodspänningen
NicklasG
Inlägg: 21
Blev medlem: 12 november 2010, 12:21:56

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av NicklasG »

Prydligt bygge!
En till sak man vill ha nu då...
Användarvisningsbild
ecenier
Inlägg: 870
Blev medlem: 13 december 2007, 17:51:42
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av ecenier »

Mycket stiligt bygge. Avundas de som orkar ta projektet sista biten i mål. Jag brukar nöja mig med funktion. Looks i allra bästa fall. Men aldrig prydligt på insidan :D
NicklasG
Inlägg: 21
Blev medlem: 12 november 2010, 12:21:56

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av NicklasG »

ELTompa skrev: och mätte upp med en simulerad ULtap på 43%
Men vad händer egentligen när du sätter k=0,43 ? Tittar man bara på DC så är väl skärmgallret på i princip samma potential som anoden även vid UL-koppling?
ELTompa
Inlägg: 220
Blev medlem: 27 februari 2017, 22:13:28
Kontakt:

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av ELTompa »

uTracern har ju ingen Utgångstrafo ansluten under mätningen utan styr spänningarna till Anod och Skärmgaller från var sin "HögspänningsDAC".
För en vanlig pentodmätning så hålls Skärmgallerspänningen fast på en valfri spänning och sedvanliga pentodkurvor uppstår under mätningen.
I det "simulerade" UL läget så följer skärmgallerspänningen anodspänning till angiven procent.
Det finns beskrivet här
http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTrace ... l#ultralin
NicklasG
Inlägg: 21
Blev medlem: 12 november 2010, 12:21:56

Re: EL84 Push-Pull

Inlägg av NicklasG »

Skissar på chassit...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar