Electrokit Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 13.11 2020-05-25

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 17 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 14.15 2019-02-06 

Blev medlem: 12.21 2010-11-12
Inlägg: 21
Jag planerar för mitt första rör-projekt: En EL84-baserad push-pull förstärkare. Fasvändning mm känner jag mig bekvämare att göra med halvledare så det ser ut att bli en hybrid där operationsförstärkare driver slutsteget. B+ ligger på 300V.
Jag har inte spikat förstärkning i de olika stegen så resistorvärden saknas. Vad bör "open loop gain" ligga på? Spänningsförstärkning från ett rörs ingång till högtalare bör hamna på 0,6 ggr om jag räknat rätt.
Drivsteget ska klara att mata ut +/- 12 V och det är väl precis vad TL074 ska klara när den matas med +/- 15 V. Är det vettigt att använda den OP:n eller har ni något annat förslag?


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 15.30 2019-02-06 
Tidigare soundbrigade
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.44 2006-08-23
Inlägg: 22551
Ort: Vänersborg
Det finns bättre OPAMPar. Någon heter väl typ OPA2134och som ofta används i 'kritiska' anläggningar. NE5532 är en annan.
En artikel som vill ta död på lite myter: http://nwavguy.blogspot.com/2011/08/op-amps-myths-facts.html

Kul att du använder en hybridkoppling. Jag har själv tittat på hybridkopplingar, vilka ofta blir enklare men bestämde mig för att att stoppa in en tradtionell sak i min Priboj.

Lite varianter i min samling:

Bilaga:
Bias controller.GIF


Bilaga:
ETI hybrid.pdf
(Med trissor)

Bilaga:
jeffmacaulayel34.jpg
- Inte helt olik din idé.

Här var mer om Macauley-kretsen:
Bilaga:
ewwwarticlejeffmacaulay.pdf


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 08.44 2019-02-07 

Blev medlem: 12.21 2010-11-12
Inlägg: 21
Tack för referenserna! Det här är en hybriddesign som jag sneglat på också:
https://circuitsalad.com/2016/08/07/25-watt-hybrid-el84-tube-amp/
Jag behöver nog en snabbare OP för att driva röret, OPA2134 kan vara ett alternativ.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 10.23 2019-02-07 
Tidigare soundbrigade
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.44 2006-08-23
Inlägg: 22551
Ort: Vänersborg
En 2134 kostar ju inte en njure precis och anses av många audioter (audiofiler) vara ett mycket bra val till det mesta.

Hybrider kan vara riktigt vettiga och förena det bästa av två världar. Ofta kan man fixa en bättre fasdelning och drivning med kisel och i det fall man har feta rör (som kräver gallerström) kan man ta FETA transistorer.

Ska man ha bra laster på (driv)rör är just en strömgenerator i transistorteknik perfekt, eller till katodlaster.

Så, det var kanske inte i riktigt rätt linje med tråden.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 20.22 2019-02-07 

Blev medlem: 22.13 2017-02-27
Inlägg: 185
Kul! Spännande bygge som jag gärna följer. Tänkte först säga att opampar ofta inte svingar tillräckligt för att styra ut rör med EL84orna kräver inte så stort sving. Jag skulle nog försöka driva OParna med +-18V för bättre headroom. Sånt går ju enkelt att labba med.

Har du kollat in http://www.valvewizard.co.uk/pp.html
Många bra tips för att designa slutsteget.
Nu har du ritat din design med ULtap så man skulle nog mäta upp ett EL84 i UL konfigurering.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 15.18 2019-02-08 

Blev medlem: 12.21 2010-11-12
Inlägg: 21
Att få OP-arna att styra ut tillräckligt är en viktig punkt så att höja matningsspänningen är nog klokt. Vågar man ligga på "absolute maximum rating" som ofta är 36 V?

Jag var in på den sidan och läste om Miller-effekten bl.a. men det finns en hel del matnyttigt där tydligen. Lite enklare beskrivet än de gamla böcker jag kollat.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 10.35 2019-02-09 

Blev medlem: 22.13 2017-02-27
Inlägg: 185
Man ska nog hålla sig under absolute maximum rating. Jag tänkte nog som HUGGBÄVERN på ne5532:an som är +-22V


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 12.18 2019-02-09 

Blev medlem: 22.13 2017-02-27
Inlägg: 185
Jag kopplade upp en Telefunken NOS EL84 på kul

Bild

och mätte upp med en simulerad ULtap på 43%

Bild

om det kan hjälpa dig i arbetet.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 00.26 2019-02-10 

Blev medlem: 12.21 2010-11-12
Inlägg: 21
Nice! Jag ska jämföra med de datablad jag har.
Vad använder du för kurvritningen? Hembygge?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 11.05 2019-02-10 

Blev medlem: 22.13 2017-02-27
Inlägg: 185
Datablanden visar ju sällan kurvor för en Ultra Linear konfiguration. Men just EL84 har faktiskt lite UL data i några av fabrikanternas datablad
tex i Mullards datablad http://www.r-type.org/pdfs/el84.pdf

Curve Tracern jag använder heter uTracer 3+ och är en elektronikbyggsats från Ronald på Dos4ever http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag0.html
Och som man får bygga in i egen vald låda. Just mitt bygge finns beskrivet här
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=89675&hilit=uTracer

Bild

Den har en funktion där man kan simulera en ULtap = låta skärmgallerspänningen variera med en procent av Anodspänningen


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 08.36 2019-02-11 

Blev medlem: 12.21 2010-11-12
Inlägg: 21
Prydligt bygge!
En till sak man vill ha nu då...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 10.14 2019-02-11 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 17.51 2007-12-13
Inlägg: 783
Ort: Stockholm
Mycket stiligt bygge. Avundas de som orkar ta projektet sista biten i mål. Jag brukar nöja mig med funktion. Looks i allra bästa fall. Men aldrig prydligt på insidan :D


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 11.42 2019-02-11 

Blev medlem: 12.21 2010-11-12
Inlägg: 21
ELTompa skrev:
och mätte upp med en simulerad ULtap på 43%


Men vad händer egentligen när du sätter k=0,43 ? Tittar man bara på DC så är väl skärmgallret på i princip samma potential som anoden även vid UL-koppling?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 21.23 2019-02-11 

Blev medlem: 22.13 2017-02-27
Inlägg: 185
uTracern har ju ingen Utgångstrafo ansluten under mätningen utan styr spänningarna till Anod och Skärmgaller från var sin "HögspänningsDAC".
För en vanlig pentodmätning så hålls Skärmgallerspänningen fast på en valfri spänning och sedvanliga pentodkurvor uppstår under mätningen.
I det "simulerade" UL läget så följer skärmgallerspänningen anodspänning till angiven procent.
Det finns beskrivet här
http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag5.html#ultralin


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: EL84 Push-Pull
InläggPostat: 21.27 2019-02-11 

Blev medlem: 12.21 2010-11-12
Inlägg: 21
Skissar på chassit...


Logga in för att visa de filer som bifogats till detta inlägg.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 17 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 17 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010