Reservkraft (Obs! Många bilder)

[B1n4ry]

Det är som sagt lite strul med ställverket.

Installatören (I) fick offert på ett ställverk från en ställverksleverantör (H) som lovade att dom kunde leverera på 10 veckor. Det var iofs lite längre än vi hade hoppats på men fine, 10 veckor fick funka och "I" la en order. Sedan inte ett ljud från "H" på flera veckor trots att de lovat ritningar m.m. för påseende innan de börjar bygga. "I" börjar då jaga "H" för besked och i tre veckor har dom fått "ni får besked i morgon". Nu har det gått typ 6 veckor och vi vet ännu inte alla detaljer eller ens om "H" kan leverera på utsatt tid.

Vi har en mycket bra relation med "I" så dom vill vi inte sätta hårt mot men vi känner tillsammans med "I" att vi inte längre varken vill eller ans kan handla av "H". Så i fredags påbörjade "I" en dialog med en annan leverantör som verkar kunna anstränga sig och få fram det vi önskar på rekordtid så vi förhoppningsvis inte blir mer än 1-2 veckor försenade...

bonecrieme: är du i branchen? Hur fort kan ni svänga ihop lite prylar åt oss? *hehe*
Det handlar om gissningsvis 25 säkringslastbrytare varav 5-6 med mätning. Fast monterat eller plug-in beroende på pris...

//B1N4RY

[blueint]

PowerLock är det detta?

http://www.ittcannon.com/uploadedImages ... ck-Box.jpg


B1n4ry, Projektens verkliga labyrintschack A sa att B skulle men då tiden T översteg så sa C..

[B1n4ry]

blueint: Japp, det är PowerLock. Mycket vanliga i ljud/ljusbranschen...

//B1N4RY

[bonecrime]

bonecrieme: är du i branchen? Hur fort kan ni svänga ihop lite prylar åt oss? *hehe*
Det handlar om gissningsvis 25 säkringslastbrytare varav 5-6 med mätning. Fast monterat eller plug-in beroende på pris...

//B1N4RY

Nu när grejjerna är försenade så lär ni ju få dem billigare i alla fall! Brukar ju vara i avtalet att det blir straffrabatt om leveransen blir försenad. Men jo, är i branchen. Dock är vi mer inriktade på industriella lösningar för motordrifter, men det är inte ovanligt att vi bygger fastighetsställverk heller, vi brukar kunna lösa det mesta. I julas levererade vi faktiskt en lösning till en serverhall med UPS och reservkraft och hela kittet. http://www.switchgear.se/ Det är bara att dra iväg ett mail och höra. Men har vi bara grejer hemma så borde det kunna gå ganska fort.

[blueint]

Fast det vore osis om reservkraften gick åt pepparn för att någon ej levererat delar i tid..

@b1nary, Apropå något helt annat. Skulle du kunna ansluta en rent resistiv last till en av UPS:erna på batteridrift och kolla med ett oscilloskop vad slags vågform som kommer ut?

[Henry]

Skulle nog personligen gissa på modifierad sinus alternativt ren sinus men gissar väl på det första då det andra väl inte är absolut nödvändigt och dessutom också känns svårare/dyrare att få till bra.

[B1n4ry]

Jag kan försöka mäta lite på det när dom är inkopplade.
Med tanke på att dom är specade för THD <3% så borde det väl vara relativt sinus-likt iaf...

//B1N4RY

[blueint]

Tänkte att det är enklast att få till en mätning nu innan dom går i skarp drift

Se bara till att det inte är något switchat inkopplat samtidigt då dom ger rätt mycket pulsformat ut bakvägen. Och induktanser/kapacitanser smetar ut ev vågformer.

[B1n4ry]

Nu ÄNTLIGEN har det hänt lite saker i det här projektet igen...

Som sagt så hade vi beställt ett lsp-ställverk av en leverantör och allt såg bra ut ända tills det bara var några veckor kvar innan leverans. Då behövde leverantören ytterligare 6-7 veckor och allt verkade j-igt rörigt och oseriöst. Så vi valde då tillsammans med vår leverantör att titta på alternativa lösningar och beställde strax efteråt ett annat ställverk från en ny leverantör som kunde leverera på ca 4v. Denna gången gick det mycket bättre och i onsdags kom det tre skåp som trots semester snabbt lastades in och skruvades ihop.

Skåpet är nu på plats och ihopskruvat. Någon regnig dag under de närmaste veckorna skall elektrikerna och jag gå ner och jobba lite och lägga in alla kablar. Det mesta av det besvärliga är draget och ligger och väntar under installationsgolvet. Det som återstår är dels några av de utgående grupperna som inte skall dras klart förrän "dagen D" när den stora omkopplingen sker, och dels de 9 korta kablarna som skall till de tre UPS:erna på andra sidan väggen.

DSC00178_liten.jpg

I skåpet längst bort i bilden sitter följande grupper nedifrån räknat:
Inkommande från Generatorbrytare, Inkommande från intag, mätinstrument, tre utgående grupper till de nya UPS:erna, en reservplats (med sockel men utan brytare) för ev 4:e UPS

I 2:a skåpet uppifrån:
en obestyckad reserv till, utgående grupp till en befintlig UPS, en bestyckad reserv (skall sannolikt mata vår reception med prioriterad kraft efter en ombyggnad). Sedan kommer en brytare som utgör halva Bypass funktionen (kopplar ihop prioriteradkraft med reservkraft). Under det en reservplats och 4 utgående grupper med mätinstrument (Datorhall, Televäxelrum, + två i reserv).

I 3:e skåpet nerifrån:
Andra halvan av bypass brytaren (bryter bort lasten från reservkraften), tre inkommande grupper från UPS:erna, en tom modul (för ev 4:e UPS), överst en bestyckad grupp för provlast av UPS:erna.

I 4:e skåpet uppifrån:
Brytare som förbinder sekundärmatning med ordinarie matning, under den sitter inkommande grupp för sekundärmatning, sedan två reserver och underst tre grupper som går till UPS:ernas reservmatning (static bypass)

DSC00172_liten.jpg

Närbild på utgående grupper med mätinstrument.
Instrumentet visar alla intressanta mätvärden och pratar Modbus med övervakningssystemet.
J-igt käck konstruktion. Själva instrumentet kan antingen monteras i panel som på bilden, eller så snäpper man loss själva displaydelen och då blottas ett fäste för dinskena. Seden snäpper man fast displayen på andra sidan av kapslingen! Själva instrumentet och displaydelen pratar induktivt med varandra! Inga anslutningar!! Cooolt! (skall beställa en till och sätta hemma i lägenheten!)

//B1N4RY

[blueint]

Hoppas det testas innan drift med simulerat avbrott mm.

[B1n4ry]

Till skillnad från så många andra i samhället nu för tiden så har vi självklart tänkt göra detta på rätt sätt. Vi kommer alltså att tillsammans med berörda leverantörer att göra ett antal tester under några dagar. Vi kommer att ansluta en konstlast och sedan simulera saker som nätbortfall, fasbortfall, bortfall av en UPS, steg i belastning, statisk bypass m.m. m.m. Samtidigt kommer vi att värmefotografera alla anslutningar m.m. så det inte blir varmgång eller liknande.

//B1N4RY

[xxargs]

Se till att ni simulerar strömavbrottet tillräckligt långt ut - dvs hela kvarteret/området görs strömlöst.

det finns berömda fall där trots måntaliga provkörningar och allt fungerade gjorde en områdesavstängning i en civilförsvarsövning där dieselgeneratorerna stannade efter en kort tid då det visade sig att en länk i kylvattensförsörjningen inte drevs av strömmen från generatorn utan en matning utifrån och hade missats i alla delprover innan...

en sak till - den simulerade lasten bör om möjligt likna den riktiga lasten med fulström med mycket övertoner, obalans mellan faser, hög nolledarström och dålig effektfaktor - att bara lasta resistivt symmetriskt med en bunt byggfläktar eller liknande är att gör det väldigt lätt för UPS:r och testar i stort sett bara batterikapaciteten


kort sagt all reservutrustning, backuprutiner etc. som inte är provat i en katastrofliknande situation - är att betrakta som icke fungerande...

[B1n4ry]

Den ni skriver är rena självklarheter för mig...

Men det är lite intressant hur folk på andra ställen kan missa saker som dessa... Jag har läst om åtskillig rent katastrofala missar i designen av kraft och IT-försörjning...

När det gäller kyla så vet vi att fjärrkylan lägger av direkt vid strömavbrott. (inte bara då utan den lägger av stup i kvarten...) Vår nuvarande nödkyla kommer från stadskallvatten men även där vet vi att en total mörkläggning av staden gör att trycket sjunker drastiskt efter en kort stund. (bl.a. för att många andra kör nödkyla den vägen). Våra egna tryckstegringspumpar matas från prioriterad kraft men kommunens utrustning är ju utanför vår kontroll.

Vi vet oxå att vår nuvarande nödkyla räcker inte för att hålla nere temperaturen på rimliga nivåer i mer än 5-6 timmar. Detta provade vi senast i förra veckan när kommunen hade problem med fjärrkylanätet i 17 timmar...

Vi har budgeterat för att under nästa år installera ytterligare ett kylaggregat i datorhallen med egen kondensor på taket så att vi är helt oberoende av fjärrkyla & stadsvatten. Själva UPS:erna står i källaren så där räknar vi med att klara oss med stadsvatten som reserv. Det nuvarande aggregatet som går på fjärrkyla kommer att byggas om med fyra elektriska ventiler som slår om från fjärrkyla till stadsvatten vid behov.

Det pratas ju mycket om hur bra det är med virtualisering för att det drar mindre el och alstrar mindre värme... Det kanske är så om man har jättestora miljöer men i vår storlek så kan jag konstatera att våra tre bladchassier och vår disklösning (IBM XiV) drar löjligt mycket el och genererar otroliga mängder värme... Ett bladchassie är bättre på att göra värme än vilken byggtork som helst!

//B1N4RY

[xxargs]

Problemet när man samlar mycket utrustning på liten yta/volym och den vägen tänker sig att 'jobbet' kan göras effektivare än distrubierat i alla datorer hos användarna - är att värmeutveckligen blir hög på liten volym och kräver en stor energiförbrukande hjälpmaskinpark för att transportera bort värmen.

när man jämför så tror jag man med vilja glömmer bort den biten då om man skulle räkna med verkligen allt så kanske vinsten ändå inte är så stor mellan centraliserade system och dito distrubierade trots att det senare har mycket lägre nyttjandegrad.

när UMTS byggdes ut i den täthet och i 3 upplagor som PTS hade påtvingat i upphandlingen 2000 så var det någon som räknade ut att energiförbrukningen för alla dessa inkl klimatanläggningar i kurena tillsammas slukade el motsvarade en kärnreaktor i Oskarshamn i storlek.

räknar man ihop alla datarhallar av större storlek i Sverige så kommer man nog kunna räkna ihop för ytterligare en kärnreaktor misstänker jag.

[J.Reimers]

vad är det för 2 brytare längst till vänster nertill. dels reservkraft men vad är det andra ? du skriver Inkommande från intag?

är principen den att du har reservkraft på vänster
normalkraft till höger?

du borde byta ut märkningen mot färger där du har tex. normalkraft vit, reservkraft blå, avbrottsfri kraft röd.