Grannens svets svetsar inte (KGK 250 E)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4094
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Grannens svets svetsar inte (KGK 250 E)

Inlägg av adent »

Hej!

Frågade grannen häromdan om hans svets funkade, det trodde han, men gasen var slut och han hade på att-göra-listan att köpa mer gas. Tack vare min fråga prioriterade han upp det och köpte gas, men svetsen svetsar inte. Den klickar och matar fram tråd, tycker dock inte det kommer någon gas, men det kan vart något knasigt med hans gasregulator.

I vilket fall tycker jag inte att det finns någon sensor för gas så den borde ha tänt, men det gjorde den inte, inte en tillstymmelse.
Har ni något tips var jag ska börja leta? Är det sannolikt att den känner av gasen? Jag tror inte det?

Kan man hitta schema? (Jag ska leta själv!)

Edit: Den har stått oanvänd rätt många år kallt, men har funkat.

MVH: Mikael
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av adent 22 juli 2020, 12:09:25, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27022
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av tecno »

Gasen är enbart skyddsgas, inget som antänder.

1. kolla om gas finns vis anslutningen till svetsen
2. dito efter solenoid styrda gasventilen

Då bör det komma gas vid munstycket.

Tänder det inte får ni leta orsaken till det.
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4094
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av adent »

Ja, att gasen bara är skyddsgas vet jag, jag menar att den skulle ha nån trycksensor för att förhindra start om det inte finns gastryck?

Jo, prio ett är nog att den inte tänder. Jag såg Gunnes tråd och kan nog ta lite testförsök därifrån.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16719
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av grym »

brukar inte finnas koll på gastrycket på enklare svetsar
Användarvisningsbild
Sverige
Inlägg: 2711
Blev medlem: 12 augusti 2014, 08:49:05
Ort: Örebro
Kontakt:

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av Sverige »

Ja det finns ju de som (försöker) svetsa utan gas.
ds77
Inlägg: 2203
Blev medlem: 24 juli 2008, 09:38:07
Ort: småland

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av ds77 »

Har du bråttom att svetsa så kan du låna min svets, den finns ju inte allt för långt bort och fungerade senast i alla fall.

Inom parantes så fungerade inte gasen tills den heller, det var (en liten) transformatorer som driver magnetventilen som hade gett upp.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33666
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av Glenn »

billigare/enklare svetsar brukar dessutom ha en mekanisk gasventil i handtaget, dyrare/mer avancerade har en elektronisk ventil.
slft
Inlägg: 487
Blev medlem: 9 oktober 2009, 10:45:21
Skype: sm6xwe
Ort: Tibro

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av slft »

Mig/Mag kör med konstant spänning i svetsprocessen
vilket gör att svetsen kan vara rätt okomplicerad
ser ut som om detta bara är en trafo och likriktare
regleringen sker med omkopplare på primärsidan
det är bara och följa strömen och se var den slutar
spänningen skall ligga på 14volt+(0,05xsvetsströmen)(100A=19volt)
mätt mellan spetsen på brännaren och svetsåterledaren(jordklämman)
//Ola
RuneStone
Inlägg: 143
Blev medlem: 6 februari 2016, 19:19:28
Ort: Malung, Dalarna

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av RuneStone »

Kolla så att stora kontaktorn drar när du trycker på knappen. Ett vanligt fel är att den gett upp eller styrningen till den. Andra vanliga fel pp gamla svetsar är att reglaget för svetsstyrkan gett upp, då drar kontaktorn men spänningen kommer inte fram till transformatorn. Har det felet på en av mina svetsar. Alla lägen utom typ 2 funkar inte. Är dock ganska dyrt vred att byta om du inte pillar isär det och putsar upp kontaktytorna

.
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av svanted »

gjorde ett test med en dimmer av en 50A tyristor till min bantam svets,
satte vredet på max och det funkade alldeles utmärkt att reglera strömmen med en potte,
så ett trasigt kontaktreglage kan ersättas med ett litet kretskort.
nu är det en enfas svets, lite svårare med en trefas,
det behövs då 3 st och Y kopplad trafo.
är det d koppling vete tusan hur man gör.

UZHSFJKSHDGFLISHDFGIB

SLARVAR LITET MED VERSALER SÅ HÄR KOMMER DET NÅGRA TILL... :D
limpan4all
Inlägg: 8195
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av limpan4all »

Jag har gått över till flussfylld (gaslös tråd) helt enkelt för att jag svetsar så pass lite att det blir billigare än att hålla på med gaser.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33666
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av Glenn »

När man väl har flaskan blir det ju inte direkt billigare, tråden rä mycket dyrare än vanlig tråd, och så en påfyllning med några års mellanrum.

..Men framförallt blir det ju bättre svetsar ;)
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4094
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av adent »

Åkej!

Idag kom jag lite framåt. 0V mellan jordklämma och svetstråd.
Kontaktorn drar inte.
Om jag manuellt mekaniskt trycker på kontaktorn så fungerar det, svetsen svetsar!

Med kontaktorn intryckt mäter jag mellan tråd och jordklämma då ser jag hur spänningen ökar från 20 till 50 V ungefär när jag
justerar strömstyrkereglaget. Det verkar stämma bra med det som stod bakpå.

Reglagen för trådmatning och tidsstyrd (avsett för punktning?) svetsning fungerar.

Kretskortet har två reläer. Varje gång jag trycker på "avtryckaren" så klickar det ena reläet, det fungerar varje gång, men det får iaf
inte kontaktorn att dra.

Jag höll på och mätte på spänningen till kontaktor och jinglade nog på slangpaketet då klockade det till i kontaktorn (och reläerna)
(utan att jag tryckt på avtryckaren tror jag). Efter det drog bägge reläerna och kontaktorn några gånger vid tryck på avtryckaren.
Innan detta hade jag precis knackat på reläet som inte dragit tidigare, men jag tror inte det påverkade.

Jag kopplade ur slangpaketet och där är vad jag kan se anslutning för gas, tråden samt två isolerade anslutningar för knappen.
Med slangpaketet urkopplad mätte jag oändligt respektive ca 0 ohm mellan de två isolerade anslutningarna för knappen.
Med knappen inte intryckt var det oändligt motstånd mellan de bägge knappinnarna och svetstråden. Med knappen intryckt var det typ 50 eller 500 Mohm, så jag tror inte det är ett problem.

Jag skruvade loss kretskortet, ska se om jag kan rita ett schema för att förstå. Men det ser rätt välbevarat ut, inga uppenbara problem.
Jag tycker inte det borde kunna vara något glapp som spökar men. Knepigt iaf.

På bilden med kretskortet ser vi reläerna, det är reläet längst till vänster som slår varje gång man trycker på knappen och det till höger drar inte.
Förutom som beskrivet ovan.

Jag har en fråga:

På en av bilderna så ser vi slanganslutningen urkopplad. Är både matning och jord med ut till munstycket? Alltså, är de grova gängorna jordade eller kopplade till svetstråden? Jag kan mäta en annan dag, inte just nu, tänkte mest generellt om jord är med ut till munstycket?

Återkommer med ett schema över kretskortet.

MVH: Mikael
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16719
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av grym »

nej, ingen jord ut i handtaget

kolla vart a1 a2 trådarna till kontaktorns spole går till, gissar att a1 går till ett av reläna, och där har du troligen felet någonstans
slft
Inlägg: 487
Blev medlem: 9 oktober 2009, 10:45:21
Skype: sm6xwe
Ort: Tibro

Re: Grannens svets svetsar inte

Inlägg av slft »

Gängan är svetsström (normalt +)
de 2 stiften går till "avtryckaren"
kortsluter du dem skall den starta och svetsa dvs kontaktorn skall dra
//Ola
Skriv svar