TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
dwarfen
Inlägg: 12
Blev medlem: 21 april 2020, 06:51:44
Ort: Sunhultsbrunn (Jönköping)

TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dwarfen »

Hej,

Jag fick mig en tv en Philips 65PUT6121/12 som är ca 2,5 - 3 år gammal som en morgon var helt svart som jag tänkte försöka laga :)
Den fungerade på kvällen och stängdes av som vanligt men dagen efter var bilden helt svart.
Själva tvn i sig fungerar och ger både bild och ljud, dock verkar bakgrundsbelysningen gett upp.
Lyser man med en ficklampa på skärmen så ser man bild.

Har börjat felsöka mig bakifrån från kablarna från Led strips (Har inte rivit isär bildskärmen ännu och felsökt själva dioderna).
Det står väl uppmärkt på nätaggregatsdelen vilken spänning det skall vara ut på alla kontakter och det stämmer bra.

Det jag tror strular är LED Driver board som skall mata dioderna med spänning (Se bifogad bild).

Tittar man på ingångarna till kortet så är det följande.

PIN1,2,3 = VIN
PIN4,5,6= GND
PIN7=+18V
PIN8=BL-ON
PIN9=DIM
PIN10=ADIM

PIN 1-3 har stabila 32V in som stämmer mot markeringen på stömförsörjningskortet som säger 32V ut.
PIN 4-6 är jord vilket också stämmer.
PIN 7 = +12V dock vilket inte stämmer mot märkningen men tittar man på strömförsörjningskortet så säger den +12V ut ;p
PIN 8 = +3,3V vilket skall vara on signalen från strömförsörjningskortet vilket jag tror stämmer.
Pin 9 och 10 har jag inte tordats mäta på då jag inte vet vad det är.

Tittar man på utgångarna från kortet som går till LED lamporna för bakgrundsbelysningen så börjar jag fundera på om det stämmer.
TVn har 8 rader med led strips och varje rad består av 2 st led strips med 7 dioder i varje alltså 14 dioder per rad x8 rader = 112 dioder.
Om det är 3v per diod så bör väl volt ut från kortet vara nånstans runt 336V?
Eller tänker jag fel?

Tittar man på utgångarna från kortet som går till led stripsen så är det följande.

PIN1 = +VLED1 som är +32V
PIN12 = +VLED2 som också är +32V
PIN2,6,7,11 = NC som jag inte vet vad det betyder ;P
PIN 3,4,5 = -VLED1 som är 0V
PIN 8,9,10 = -VLED2 som är 0V.

Har mätt med led stripsen in och urkopplade och ger ingen skillnad.

Någon som har något förslag på om jag är på rätt spår?
Tycker det borde vara mer än 2x 32V ut om den skall orka driva 112 dioder?

Med vänliga hälsningar
Erik Dahlberg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
FormerMazda
Inlägg: 6081
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Tranås (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av FormerMazda »

Hej och välkommen!

Mycket bra inlägg med bra beskrivning och grundmätning du gjort!

Dina LED-strips kan ju mycket väl vara byggda med LEDs både parallellt och i serie. Så spänning behöver inte alls vara Vf x antal LED.
Går det att se banorna på stripsen så kan man ju höfta vilken spänning som ska till, annars kan man ju med ett labbaggregat prova sig fram. Men dina LEDs är säkert inte trasiga.
Du mäter ju en spänning ut, men den kanske inte är tillräcklig. Det kan ju bero på trasig försörjning (högst troligt), eller att TVn dimmat alla LEDs. PIN9 & 10 är styrning av detta, men det är för mig inte troligt att TVn dimmat ner.

Så en djupare felsökning av kortet på bild är vad jag skulle gjort.
NC = Not Connected. ;)
dwarfen
Inlägg: 12
Blev medlem: 21 april 2020, 06:51:44
Ort: Sunhultsbrunn (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dwarfen »

Hej och tusen tack för responsen :)

Ja det har du rätt i, har funderat lite på hur det skulle vara uppbyggt då jag inte ser själva led stripsen.
Hittade ett kopplingsschema för kortet och kikade lite på pinout och hur den var uppbyggd (Se bifogad bild).

Där ser man att pin 1,2 och 11,12 ger +volt ut och det går 8 kablar ut till led stripsen.
Så känns som du säger att det borde gå 4 kablar ut från +VLED1&2 och 4 kablar in till -VLED1&2.
Så då kan man ju gissa på att det går 2 rader med led strips per kabel då där är 4 kabelpar.
Då skulle det vara 14 dioder per kabel = 3v*14 = 42V och det skulle väl kunna stämma och om då spänningen ut
är lite för låg så kommer ju inte några leds att tändas.

För om någon led strip skulle vara trasig så gissar jag på att det skulle lysa på delar av tvn och inte ha alla släckta.
Blir till att löda loss komponenter och mäta upp och se om man kan hitta något galet, visuellt så ser allt fint ut.

Fråga 2, har försökt hitta nya kondensatorer men hittar inga som ser exakt likadana ut.
Då det är + och - på kondingarna gissar jag på att det är elektrolytkondensatorer och vet tex att 4 av dom största skall vara 220uF och 100V samt klara 105°C.
Kan man då köpa vilken elektrolytkondensator som helst bara den klarar 220uF, 100V och minst 105°C? (Förutsatt att den får plats då).

Mvh
Erik Dahlberg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
FormerMazda
Inlägg: 6081
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Tranås (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av FormerMazda »

Jag tycker kortet känns för enkelt för vad jag tror att det är.
Om du kollar på baksidan av det, finns det mer pryttlar där?

För om vi antar att LEDs behöver dryga 40V för att lysa och kortet matas med 32V så behöver det ske en step-up, och det kan jag tro när jag ser "trafona", men jag ser ingen styrelektronik för det.
Kondingar är ju #1 misstänkt bov, men av dom vi ser på bild så tycker jag dom ser bra ut. Dock är det så att mäta är att veta.
Men jag tror i så fall mer på att det finns nåt på baksidan, i så fall ytmonterat. Fast jag tvivlar ändå när jag ser kortet med alla trådbyglar och allt..

Att byta elyter är som du säger, matchar datan och de får plats fysiskt så är det bara att byta på.
dwarfen
Inlägg: 12
Blev medlem: 21 april 2020, 06:51:44
Ort: Sunhultsbrunn (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dwarfen »

Du har helt rätt, på undersidan sitter hjärnan ;P
1st Dual Channel High Power LED Driver OZ9902.

Där sitter även 2st N-Channel Enhancement Mode MOSFET PA110BDA som är kopplade till -VLED 1 & 2.

Bifogar bild på undersidan och en lite översikt över Led driver kretsen.
Nu blev det besvärligare, svårt att kontrollmäta Led kretsen ;)
Men ser att där är en on/off pin på den så steg 1 kanske är att kolla så den får en signal in att starta.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
dwarfen
Inlägg: 12
Blev medlem: 21 april 2020, 06:51:44
Ort: Sunhultsbrunn (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dwarfen »

Och här är circuit diagrammet för kortet i pdf format. :)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
dwarfen
Inlägg: 12
Blev medlem: 21 april 2020, 06:51:44
Ort: Sunhultsbrunn (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dwarfen »

Hittat ett antal case nu där själva styrkretsen gått sönder.
Så nu blev man ju sugen på att byta ut den då alla kondigar osv ser hela ut men kretsen OZ9902AGN verkar bara existera i kina ;P
Fanns att köpa på aliexpress men 60 dagars leveranstid var ju tråkigt haha.
FormerMazda
Inlägg: 6081
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Tranås (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av FormerMazda »

Din google-fu är stark! :D

Men som du säger, det du kan göra är att bara kontrollmäta allt som är rimligt att mäta.
Typ matningar till kortet, matning till kretsen, eventuella styrsignaler mm. Och utsignal från kretsen.

Det börjar väl luta åt att ett oscilloskop är ett måste nu, för en DMM kanske mäter 5V, men det kan vara en väldans ful 5V full av skit som får kretsen att få panik.
dwarfen
Inlägg: 12
Blev medlem: 21 april 2020, 06:51:44
Ort: Sunhultsbrunn (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dwarfen »

Haha det var ett nytt uttryck.
Inte använt ett ocilloskop sen i skolan men kanske dags att investera ;P
Hittade faktiskt ett komplett kort som enligt säljaren skall fungera på ebay för 250kr och 125kr i frakt.
Så funderar på att köpa den och mäta på om den fungerar och försöka laga mitt nuvarande kort i efterhand bara för att det är kul :)
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3524
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av breflabb »

Bra ide, om du klarar dig med det. Men risken är mycket stor att några dioder
i stripsen har somnat in .
dorro
Inlägg: 49
Blev medlem: 6 oktober 2010, 08:43:42

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dorro »

dwarfen skrev: Tycker det borde vara mer än 2x 32V ut om den skall orka driva 112 dioder?
Jag hade Youtube till hjälp när jag fixade backlight på min tv.
På de filmer jag sett är det ungefär 30V till varje strips.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6119
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av Biker »

Jag har två stycken powersupplys till Phlips , kan kolla vad dom heter när jsg kan
dwarfen
Inlägg: 12
Blev medlem: 21 april 2020, 06:51:44
Ort: Sunhultsbrunn (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dwarfen »

Då mitt nya kort & mina led drivers har fastnat pga Corona så har jag läst på lite till.

Led driver board funktionen är att transformera upp spänningen för att få rätt spänning ut för att driva flera leds i serie
vanligt uppdelat på flera slingor (Jag har +32V på 4st pin out). Kan det vara så att kortet själv räknar ut vilken spänning det behövs för att driva ledsen?

Just nu är spänning in 32v till kortet och 32v ut dvs den gör ingen spänningstransformering.
Men det skulle väl isåfall kunna bero på att den inte har någon last om slingan är bruten pga en / flera döda leds? ;)
Det blir ingen skillnad i spänning ut i alla fall oavsett om jag kopplar in led slingan i kontakten eller inte.

Får nog riva lös och kika på själva ledsen också medans jag väntar :)

Blev lite sugen på en sån här.
Backlight LED Tester.
https://banggood.app.link/MZOjsZzZ25

Eller finns det något liknande att köpa i Sverige tro?
Låter ju smidigt att den själv räknar ut vilken spänning som behövs för att tända ledsen.
FormerMazda
Inlägg: 6081
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Tranås (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av FormerMazda »

Den "räknar" ut spänningen på så vis att den strömbegränsar.
En LED är strömstyrd, du ska ha (som exempel) 20mA över en LED. Och då blir framspänningen nåt typiskt för färgen, säg 3,6V för vit LED.

Så genom att strömbegränsa en matning till säg 100mA så kommer spänningen begränsas till vad det blir beroende på antal LEDs i serie.

Ditt kort ska sannolikt jobba på detta vis, först en step-up för att öka spänningen, sen en strömreglering anpassad för dina LEDs.
När ditt kort ger samma in som ut så är ju nåt inte i drift. Just denna värld med step-up/down är inte min grej, men jag har en känsla av att logiken inte lever på det kortet och det bara leder igenom vad som matas in.

Så jag hade sökt efter spänningar på logikkretsar, finns kanske datablad på dom som säger vilka som är VCC med mera och vad som förväntas.
Detta som första steg.
dwarfen
Inlägg: 12
Blev medlem: 21 april 2020, 06:51:44
Ort: Sunhultsbrunn (Jönköping)

Re: TV Philips 65PUT6121/12 Backlight trasig går det fixa?

Inlägg av dwarfen »

Aha det förklarar saken, det här är ju riktigt spännande :)
Då börjar jag förstå vad kortet faktiskt har för funktion.

Jag var inne på att den inte jobbade som den skulle för själva tvn skickar startsignalen till kortet som den ska i alla fall.
Men där händer inte mycket alls på utgångarna.
Men det skulle ju som sagt även kunna bero på att den inte har någon last antar jag om det dött ett antal LED som bryter kretsen.
Då har den ju inget att strömbegränsa på.

Har hittat datablad för själva kretsen men inte hittat något som säger något om vad som förväntas ut beroende på vad man skickar in.
Fick mail från säljaren på eBay med foto på paketet att han skulle skicka iväg kortet den här veckan i alla fall så ska bli spännande och se
vad som strular.

Tackar för svaret, jag googlar och ser om jag kan hitta något mera :)
Skriv svar