Rökätare LUNA svets - system nederman

[Nimrod_pro]

Håller på och felsökert denna maskin lite då indikatorlampan inte tänds. Har ca 10v över glimlampan.
En första enkel ohmmätning visar att lindningarna i transformatorerna verkar vara ok. Har dock två kondingar såsom jag misstänker har läkt ut sin elektrolyter över kort och kablar under eller är det någon isolerande smörja som är sprutat på kortet för att undvika överslag?

Finns det någon bra ersättare till dessa? Står 6kv .022MFD på dem som märkning. Inget man har hemma direkt så förslag på vad man skulle kunna ersätta dem med önskas.

IMG_20200113_163425.jpg

[Nimrod_pro]

Har forskat vidare och kan det vara så att lampan tänds först när högspänningsspolen blir kortslutet(fullt filter/främmande föremål i filtret)?

Kärnformationen verkar vara lite udda, se bifogad skiss över kretsen. Glimlampan är provad separat och fungerar som den ska.

[TomasL]

Det är inga elektrolyter, utan filmkondingar, du skall vara mycket försiktig, då högspänningskortet matas med 6kV och filtret i sin tur får 12 kV från spänningsdubblaren.

För att felsöka behöver du en riktig högspänningsprob.

[Marta]

Glimlampan skall lysa när allt är OK.

Det där är en typ av konstantspänningstrafo. Det extra plåtpaketet är en magnetisk shunt. L2 och 0.5µF bildar en resonanskrets. Amplituden begränsas av att denna del av kärnan mättas. Värdet på denna konding är noga.
https://en.wikipedia.org/wiki/Constant_ ... ransformer

Tänds lampan om HSP-kortet kopplas bort? Då är felet på kortet.

Tänds den inte kolla 0.5µF. Är denna då OK är felet i trafon. Kolla kondingen riktigt, att den verkligen tåler 600V så ingen hel trafo blir skrotad.

Är felet i HSP-kortet mät om där är kortis i kondingarna eller dioderna. Visar multimeter OK måt igen med en megger. Både dioder och kondingar.

Kontrollera givetvis aven att det inte finns någon annan kortis i anslutningarna till filtret. Mät med megger.

[TomasL]

Marta, det är 6000V kondingar, inte 600V

[xxargs]

Beror vilken konding - den i serie med glimlampan eller den i spänningsdubblare.

Då trafon har magnetisk shunt (på samma sätt som en microvågsugns-trafo för att strömbegränsa) så har den hög läckinduktans vilket gör att den strömbegränsar sig vid fellägen på T3, T2 kan möjligen vara för magnetstabilisering (men brukar vara större kondingar) men också sensor på om högspänningssidan T3 tappar induktans (av tex. kortis och det blir mer spänning över spolen som matar glimlampan) - men det lutar mer åt någon brygg-koppling där kondingen fasar ut så att glimlamp-spänningen är låg i normaldrift men blir hög när när induktansen på T3 sjunker för att det drar ström - kan också vara filterfunktion för att övertonerna när dioderna leder i bryggan inte skall trigga igång glimlampan vid normaldrift.

Mer noggrann beskrivning i hur många varv resp lindning och vilket håll det lindats hade varit bra. (uppmätt som spänningskvoter med tex. 12 Volt AC på matningen för mer rimliga mätningsspänningar och sedan titta på fasläget gentemot referens (här få man tänka sig för så att man tar referens från rätt ställe) - om man skall gå runt med oscilloskop-probe...


Som designen är gjord är det inte så enkelt att ha sönder trafon vid kortare provtider

[TomasL]

Beror vilken konding

oops, missade det.

[Marta]

Ingen vanlig amatör har tillgång till de spänningar som krävs för att trycka kondingar och dioder till deras arbetsspänning. En megger däremot är bättre än inget. Chansen är nog hyfsad att det räcker för att hitta en trasig komponent, men givetvis ingen garanti. Den som verkligen vill kan ju åstadkomma hyfsad spänning från elnätet med en näve dioder och kondingar.

Ber om ursäkt om jag spridit bullsh*t kring vad spolen med kondingen är. Vid närmare eftertanke känns 500nF lite för resonans vid 50Hz. En titt i manualen, eller kanske räcker med skylten intill lampan, kan tala om ifall den är tänd eller släckt vid normal drift.

Mätning på bästa tillgängliga, om än icke perfekta, sätt av komponenterna på kortet är hur som helst en bra början i förhållande till resursbehov.

Finns det en beteckning på föremålet så det går att googla?

[TomasL]

Det går heller inte att mäta upp dioderna på normalt sätt. Då framspänningsfallet troligen ligger i området 20V eller så.

[Marta]

Därför mätning med megger. Givetvis mer än en övergång för att palla spänningen.

Först och främst är nog det allra viktigste att konstatera om HV-spolen är bränd, i så fall är det antagligen game over. En sådan shuntad trafo borde kunna testas med att slå en gnista, men inget ansvar för varken skadad utrustning eller personskador. Det är inget för nybörjare och lita för hel*ete inte på vad som kan stå på en gammal skruvmejsel om isolationshållfasthet.

Vid bara 50Hz borde det vara möjligt för den som vet vad hen gör att improvisera en probe med en näve lämpliga motstånd och fästa upp det hela noga innan mätning. Åter ingen, absolut inget för nybörjare.

[Nimrod_pro]

Hittade en servicemanual till det aktuella kortet. Satt tydligen samma kort i äldre elektrostatiska luftrenare från HoneyWell.

Efter att ha följt felsökningsproceduren som även anger hur kortet ska laddas ur innan åtgärd så kan jag konstatera att det är ena 6kv kodningen som har tackat för sig.

Mouser hade inga 6000V .022uF hemma utan leverans först om ca 1 månad...

Angående utspänningen ska den ge ca 8kv inget jag har för avsikt att mäta upp utan följer servicemanualens metod med att kontrollera kontrollampan och spänningen från spolen som matar den.

[Marta]

Fint att Du hittade felet och att det är enkelt att laga.

Hittade Du manualen på nätet? Länk så tråden här blir så komplett som möjligt.

Mouser har konding, men inte axiella. De som finns på lager är 20% tolerans, det är helt OK till detta. 5% är de som är på ingående med leveranstid.

[Nimrod_pro]

Jag ska se om jag kan fixa till en PDF o bifoga när jag kommer till datorn.

[TomasL]

Ladda gärna upp den till min manual-sida, ebaman.com

[Nimrod_pro]

Kondingarna bytta och maskinen har fått nytt liv.

Manual bifogad som innehåller serviceanvisningar på samma kort. Dock är värdena på resistorerna reviderade enligt reservdelslistan så stämmer inte helt elschemat i pdfen.
Specifik för kortet som sitter i nederman att det sitter en extra resistor mellan kondingar och jord samt att kontaktlådan saknar kortslutningsstång.

elschema.PNG