Hejsan all!
Jag har nu hållit på i flera månader och försökt att få ordnig på elektronik som brinner up.
Jag har köpt dessa motorer som ska vara till ett system med flygspakar för att simulera krafterna i en flyg spak.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 69349.html
80ST-M02430
Tyvärr så genererar motorerna en massa energi när jag sliter i spaken vilket får nätagregatet att löas ut. Ett kraftigt: Mean Well HEP-600-24
De inbyggda skydden löser ut när jag drar fram och till baka i spaken.
PCB korten jag har är de enda jag kan använda som simulerar krafter i spaken, så jag kan inte byta drivkort.
https://bffsimulation.com/BFF-FFB-System.php
Jag har frågat säljaren vad jag ska göra och han har ingen lösning förutom att bygga om den mekaniska biten och/ eller koppla in ett batteri paralellt med PSU, därför frågar jag er om det är någon som vet vad jag ska göra.
Jag har fått en del tips hittills.
Koppla in en bromschopper. Var får jag tag på det? Jag vill också att den ska vara så liten i storlek som möjligt.
Koppla in Shunt Regulator. Tyvärr var denna för klen och bran upp innom 30 sekunder av att dra spaken fram och till baka fort.
https://www.pololu.com/product/3771
Varvtalet är ca 5 varv motorn från ende till ende. och den sträckan kan jag röra spaken så att motorn snurrar på ca 0,5 sekunder.
Alla tips motages tacksamt!
Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M02430
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Har du provat att justera ner spänningen på aggregatet så att det finns mer marginal uppåt innan nått trippar eller brinner?
Shuntregulatorn från Pololu triggar ju vid 13.2V så om du sätter den tvärs över din 24V-matning så är den ju aktiv hela tiden - inte konstigt att den brinner upp då. Du måste ha en regulator som triggar när spänningen i DC-ledet stiger ÖVER nominell spänning. Jag kan tycka (vad nu det spelar för roll) att marginalerna på de dr CL_SPUär lite väl små - rekommenderad matningspänning 24V, över 27V så brinner det (om jag läser databladet korrekt).
Om du inte vill bygga en bromschopper själv så säljer CNCDrive en länk och de kan anpassa vid vilken spänning den skall "gå in". Deras standard-modell kostar bara €24 så jag tror inte att en anpassad är speciellt dyr. Sätt den på 24VDC och skruva ner spänningen på ditt nättagg till 22-23V.
En annan sak att prova är att sätta en kondensator modell större över matningsspänningen, dess syfte är då absorbera energin likt batteriet som leverantören föreslår. Men, en stor konding kostar lika mycket som bromschoppern från CNC-drive och resultatet blir nog inte bättre än med choppern.
Shuntregulatorn från Pololu triggar ju vid 13.2V så om du sätter den tvärs över din 24V-matning så är den ju aktiv hela tiden - inte konstigt att den brinner upp då. Du måste ha en regulator som triggar när spänningen i DC-ledet stiger ÖVER nominell spänning. Jag kan tycka (vad nu det spelar för roll) att marginalerna på de dr CL_SPUär lite väl små - rekommenderad matningspänning 24V, över 27V så brinner det (om jag läser databladet korrekt).
Om du inte vill bygga en bromschopper själv så säljer CNCDrive en länk och de kan anpassa vid vilken spänning den skall "gå in". Deras standard-modell kostar bara €24 så jag tror inte att en anpassad är speciellt dyr. Sätt den på 24VDC och skruva ner spänningen på ditt nättagg till 22-23V.
En annan sak att prova är att sätta en kondensator modell större över matningsspänningen, dess syfte är då absorbera energin likt batteriet som leverantören föreslår. Men, en stor konding kostar lika mycket som bromschoppern från CNC-drive och resultatet blir nog inte bättre än med choppern.
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Förresten, hur har du gjort utväxlingen mellan spak och motor? När du sliter spaken från ändläge till ändläge, hur snabbt roterar motoraxeln då?
EDIT: Det skrev du ju i sista stycket, sorry
Så 5 varv på 0.5 sekunder det gör 600rpm. Motorn du länkar till har en varvtalskonstant på 48V/1000rpm vilket betyder att den genererar 48/1000*600=24V...så varför stiger spänningen i DC-leder? Hmmm….
EDIT2: 48/1000*600 är INTE 24V igen....jag går och lägger mig 
EDIT: Det skrev du ju i sista stycket, sorry
Så 5 varv på 0.5 sekunder det gör 600rpm. Motorn du länkar till har en varvtalskonstant på 48V/1000rpm vilket betyder att den genererar 48/1000*600=24V...så varför stiger spänningen i DC-leder? Hmmm….
EDIT2: 48/1000*600 är INTE 24V
igen....jag går och lägger mig
Senast redigerad av H.O 13 januari 2020, 17:11:36, redigerad totalt 3 gånger.
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Fel länk denna skulle det vara: https://www.pololu.com/product/3775
Den skulle ju haft möjlighet till extern broms resistor problemet är att jag kn inte räkna ut vad jag borde ha?
Den skulle ju haft möjlighet till extern broms resistor problemet är att jag kn inte räkna ut vad jag borde ha?
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
En konding har jag provat modell större. Men då blir det som att det hackar i spaken/motorn. Jag gissar att kondingen laddar upp och ur snabbt vilket får den efekten. Jag vill ju att motorn ska noll i motstånd när jag drar fram och tillbaka.H.O skrev:Har du provat att justera ner spänningen på aggregatet så att det finns mer marginal uppåt innan nått trippar eller brinner?
Shuntregulatorn från Pololu triggar ju vid 13.2V så om du sätter den tvärs över din 24V-matning så är den ju aktiv hela tiden - inte konstigt att den brinner upp då. Du måste ha en regulator som triggar när spänningen i DC-ledet stiger ÖVER nominell spänning. Jag kan tycka (vad nu det spelar för roll) att marginalerna på de dr CL_SPUär lite väl små - rekommenderad matningspänning 24V, över 27V så brinner det (om jag läser databladet korrekt).
Om du inte vill bygga en bromschopper själv så säljer CNCDrive en länk och de kan anpassa vid vilken spänning den skall "gå in". Deras standard-modell kostar bara €24 så jag tror inte att en anpassad är speciellt dyr. Sätt den på 24VDC och skruva ner spänningen på ditt nättagg till 22-23V.
En annan sak att prova är att sätta en kondensator modell större över matningsspänningen, dess syfte är då absorbera energin likt batteriet som leverantören föreslår. Men, en stor konding kostar lika mycket som bromschoppern från CNC-drive och resultatet blir nog inte bättre än med choppern.
Dom här säljer också någon form av driv kort och man kan tydligt se att de har en rätt stor resistor som tar hand om regenerativ energi.
https://granitedevices.com/products/
https://granitedevices.com/w/images/8/8 ... ectors.jpg
Vill inte bygga själv. Bränt för mycket nu för att våga det. Om någon vill bygga åt mig köper jag gärna.
Sedan funderar jag på en sak. Den kallas ju broms shopper. Betyder det att den bromsar motorn. Det vill jag ju inte att den ska göra.
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
När jag mätt med en T5-1000 får jag uppåt 30V men det lär väl inte vara rättvist!H.O skrev:Förresten, hur har du gjort utväxlingen mellan spak och motor? När du sliter spaken från ändläge till ändläge, hur snabbt roterar motoraxeln då?
EDIT: Det skrev du ju i sista stycket, sorry
Så 5 varv på 0.5 sekunder det gör 600rpm. Motorn du länkar till har en varvtalskonstant på 48V/1000rpm vilket betyder att den genererar 48/1000*600=24V...så varför stiger spänningen i DC-leder? Hmmm….
EDIT2: 48/1000*600 är INTE 24V
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Sett en del som pratar om H-bridge är det det man ska ha?
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Skulle en TVS diod kunna hjälpa här...?
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Nej, en H-brygga är en del drivsteget. Eller, för din typ av motor så används tre stycken "halvbryggor" istället eftersom motorn har tre faser men det spelar mindre roll.
Tveksam att en TVS-diod hjälper. Den kortsluter ju i princip matningspänningen och sätter man den i serie med ett motstånd så blir det samma sak som en bromschopper (fast mindre exakt skulle jag tro) och det kommer fortfarande kännas i spaken när motorn går från obelastad till nära nog kortsluten.
Alltså, grundproblemet är ju att motorn har en hög varvtalskonstant kontra drivsteget. Och självklart (?) är det så att du även med en shuntregulator/bromschopper kommer känna i spaken när den "går in" och belastar motorn. Någon annan kanske har nån ljus idé men jag ser tyvärr att du skulle valt en motor med lägre spänning, en annan utväxling på mekaniken så att motorn roterar långsammare när du sliter i spaken eller ett drivsteg som tål högre spänning.
Spänningen som motorn genererar när spaken roterar axeln likriktas av dioderna i drivstegets halvbryggor och matas ut på DC-ledet. När TVS-dioden (eller bromschoppern) triggar så blir ju det som en belastning på motorn, precis som att sätta motstånd mellan lindningarna på motorn.
Tveksam att en TVS-diod hjälper. Den kortsluter ju i princip matningspänningen och sätter man den i serie med ett motstånd så blir det samma sak som en bromschopper (fast mindre exakt skulle jag tro) och det kommer fortfarande kännas i spaken när motorn går från obelastad till nära nog kortsluten.
Alltså, grundproblemet är ju att motorn har en hög varvtalskonstant kontra drivsteget. Och självklart (?) är det så att du även med en shuntregulator/bromschopper kommer känna i spaken när den "går in" och belastar motorn. Någon annan kanske har nån ljus idé men jag ser tyvärr att du skulle valt en motor med lägre spänning, en annan utväxling på mekaniken så att motorn roterar långsammare när du sliter i spaken eller ett drivsteg som tål högre spänning.
Spänningen som motorn genererar när spaken roterar axeln likriktas av dioderna i drivstegets halvbryggor och matas ut på DC-ledet. När TVS-dioden (eller bromschoppern) triggar så blir ju det som en belastning på motorn, precis som att sätta motstånd mellan lindningarna på motorn.
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Aj aj!
TWS diod har jag också provat, den är för långsam. PSUn löser i alla fall.
Viktigaste är att inte elektroniken går sönder.
Men vad beror det fysiska motståndet på. Blir det mer motstånd med högre Ohm på resistorn eller tvärt om.
När systemet är avstängt blir det inget motstånd i spaken.
TWS diod har jag också provat, den är för långsam. PSUn löser i alla fall.
Viktigaste är att inte elektroniken går sönder.
Men vad beror det fysiska motståndet på. Blir det mer motstånd med högre Ohm på resistorn eller tvärt om.
När systemet är avstängt blir det inget motstånd i spaken.
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Jag tror att med TVS-dioden så löste drivsteget på överström, inte överspänning.
När du elektriskt driver motorn med hjälp av ditt drivsteg så är strömmen den drar proportionerlig mot det moment du ber motorn generera. Ju mer du "lastar" motorn mekaniskt, desto mer ström drar den - enkelt.
När du snurrar på motorn "för hand" eller med hjälp av din spak så sker det omvända, då funkar motorn som en generator och genererar elektrisk energi i form av spänning (beroende på hur fort du roterar den) och ström. Ju mer ström du tar ut ur "generatorn" desto tyngre går den. Alltså, ju lägre resistans du använder för att belasta "generatorn" desto trögare går den.
Men om du elektrisk lastar motorn med en konstant resistans så kommer ju strömmen att (och därmed momentet du känner i spaken) att bero på hur fort du sliter i spaken eftersom strömmen genom resistansen ändras beroende på spänningen och spänningen som "generatorn" ger beror ju, som sagt, på varvtalet med vilken den roterar.
Prova - koppla loss motorn från drivsteget, kortslut faserna och vrid SAKTA på axeln. Hur känns det? Testa att vrida lite fortare? Går det trögare?
När du elektriskt driver motorn med hjälp av ditt drivsteg så är strömmen den drar proportionerlig mot det moment du ber motorn generera. Ju mer du "lastar" motorn mekaniskt, desto mer ström drar den - enkelt.
När du snurrar på motorn "för hand" eller med hjälp av din spak så sker det omvända, då funkar motorn som en generator och genererar elektrisk energi i form av spänning (beroende på hur fort du roterar den) och ström. Ju mer ström du tar ut ur "generatorn" desto tyngre går den. Alltså, ju lägre resistans du använder för att belasta "generatorn" desto trögare går den.
Men om du elektrisk lastar motorn med en konstant resistans så kommer ju strömmen att (och därmed momentet du känner i spaken) att bero på hur fort du sliter i spaken eftersom strömmen genom resistansen ändras beroende på spänningen och spänningen som "generatorn" ger beror ju, som sagt, på varvtalet med vilken den roterar.
Prova - koppla loss motorn från drivsteget, kortslut faserna och vrid SAKTA på axeln. Hur känns det? Testa att vrida lite fortare? Går det trögare?
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Tillfälligt har Jag löst det.
Detta är lådan jag har byggt för elektroniken.
I denna låda vill jag få plats med den grej som ska hindra att nätagregat löser ut och att någon elektronik förstörs.
Så här ser spakarna ut.
Så här ser spakarna på platts ut så får ni se vad det är jag bygger:
Detta är lådan jag har byggt för elektroniken.
I denna låda vill jag få plats med den grej som ska hindra att nätagregat löser ut och att någon elektronik förstörs.
Så här ser spakarna ut.
Så här ser spakarna på platts ut så får ni se vad det är jag bygger:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Sudden81 15 januari 2020, 11:43:00, redigerad totalt 1 gång.
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Mycket av de grejerna du förklarar förstår jag.H.O skrev:Jag tror att med TVS-dioden så löste drivsteget på överström, inte överspänning.
När du elektriskt driver motorn med hjälp av ditt drivsteg så är strömmen den drar proportionerlig mot det moment du ber motorn generera. Ju mer du "lastar" motorn mekaniskt, desto mer ström drar den - enkelt.
När du snurrar på motorn "för hand" eller med hjälp av din spak så sker det omvända, då funkar motorn som en generator och genererar elektrisk energi i form av spänning (beroende på hur fort du roterar den) och ström. Ju mer ström du tar ut ur "generatorn" desto tyngre går den. Alltså, ju lägre resistans du använder för att belasta "generatorn" desto trögare går den.
Men om du elektrisk lastar motorn med en konstant resistans så kommer ju strömmen att (och därmed momentet du känner i spaken) att bero på hur fort du sliter i spaken eftersom strömmen genom resistansen ändras beroende på spänningen och spänningen som "generatorn" ger beror ju, som sagt, på varvtalet med vilken den roterar.
Prova - koppla loss motorn från drivsteget, kortslut faserna och vrid SAKTA på axeln. Hur känns det? Testa att vrida lite fortare? Går det trögare?
Viktigast är att elektroniken inte går sönder eller brinner upp.
Steg nummer två är att hitta rätt grej för att få minsta möjliga motstånd i spaken.
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Funderar på om det är en sådan här jag behöver: https://www.re-innovation.co.uk/docs/pe ... or-design/H.O skrev:Jag tror att med TVS-dioden så löste drivsteget på överström, inte överspänning.
När du elektriskt driver motorn med hjälp av ditt drivsteg så är strömmen den drar proportionerlig mot det moment du ber motorn generera. Ju mer du "lastar" motorn mekaniskt, desto mer ström drar den - enkelt.
När du snurrar på motorn "för hand" eller med hjälp av din spak så sker det omvända, då funkar motorn som en generator och genererar elektrisk energi i form av spänning (beroende på hur fort du roterar den) och ström. Ju mer ström du tar ut ur "generatorn" desto tyngre går den. Alltså, ju lägre resistans du använder för att belasta "generatorn" desto trögare går den.
Men om du elektrisk lastar motorn med en konstant resistans så kommer ju strömmen att (och därmed momentet du känner i spaken) att bero på hur fort du sliter i spaken eftersom strömmen genom resistansen ändras beroende på spänningen och spänningen som "generatorn" ger beror ju, som sagt, på varvtalet med vilken den roterar.
Prova - koppla loss motorn från drivsteget, kortslut faserna och vrid SAKTA på axeln. Hur känns det? Testa att vrida lite fortare? Går det trögare?
Eller en sådan: https://www.electromate.com/pub/media/a ... srst55.pdf
Så här ser proffsens grejer ut: https://www.brunner-innovation.swiss/pr ... rvo-drive/
Kostar 18000 för en motor med allt man ska ha sedan 7000 till per motor. Dessutom inte kompatibel med den mjukvara jag har.
Den har något som heter "Inrush current limit"
Är det kanske en sådan här jag behöver? https://www.ametherm.com/blog/inrush-cu ... sh-current
Re: Problem med regenerativ energi från servomotor 80ST-M024
Kanske denna vore något: https://www.applied-motion.com/category ... ries/regen
Men jag kan inte lägga 900 utan att veta att det fungera.
Men jag kan inte lägga 900 utan att veta att det fungera.
