Exempel på att inte gå efter ledares färger

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26308
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av JimmyAndersson »

Jag skulle kika lite på en spis där en 10A automatsäkring plötsligt hade gått vid användning.

Det första jag kollade var förstås säkringskåpet. 3st 10A reserverade för spisen.
Sedan en kopplingsdosa. Där hittade jag brun, svart, blå, gul/grön.
Så.. tre faser och två rimliga ledare för faser.
Mätte och kom fram till att blå också användes för en fas.
Usch då.. jaja, jag fortsatte följa sladden.

I perilex-uttaget bakom spisen var allt ok, förutom något spännande:
Blå satt där nollan ska sitta. Just den biten är ju rätt.
Men blå var ju en fasledare.... Blä.
Och vid mätning fick jag samma resultat som i kopplingsdosan.

Okej, så jag plockade bort en panel på spisen för att kolla.
Jäpp, det var så att spisen var kopplad som 3-fas utan nolla.
Och en av faserna var alltså kopplad dit nollan ska vara i perilex-uttaget.


Så det var rätt fast fel rätt. ..och rätt fel.

Men varför säkringen gick?
Jo det var en skruv i spisen, den som av en händelse gick till den blå sladden, som var lös. Lite plast hade smält, lite sot på luckan och lite lös pinne (med brunt runt) på perilex-proppen.
Det plus att vredet till den minsta plattan (till höger närmast matlagaren) kändes som om att det höll på att ge upp. Det snurrade ibland fritt och ibland fastnade mellan 1an och 2an.


Hade man bara gått efter ”aha, en blå sladd, ja men då är det rätt”, så hade aldrig något fel upptäckts. Och då hade man kopplat in sin nyinköpta 230V-spis som man tänkte. ..och så nästa spis.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av säter »

Är det verkligen krav på att blå ska vara "nolla"?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av prototypen »

Blå BÖR vara nolla, men i en installation med kabel så funkar det inte alltid.
I en motorinstallation klarar man sig med 4Gxx och då blir en fas blå.
Förr i tiden kunde röd i en kabel vara fas.

Protte
Användarvisningsbild
LeCanard
Inlägg: 2141
Blev medlem: 29 april 2009, 10:18:25
Ort: Perpignan

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av LeCanard »

Som någon klok person sa: "Färger har ingen annan egenskap än att de reflekterar ljus av en viss våglängd". Mycket kan man med goda skäl anta när det gäller kabelfärger, men man måsta ha i bakhuvudet att det är just antagande.

LeCanard
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14819
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av mrfrenzy »

I ett rör med lösa ledare (FK) så ska alltid blå vara nolla.
I en kabel så kan blå vara fas eller tändtråd, men bara om det inte finns en nolla i kabeln.
I ett perilexuttag ska det alltid finnas en nolla kopplad till nollstiftet, men det saknas ofta.

Detta gäller förstås nya installationer, i gamla kan det vara vilka färger som helst, men blå var då ovanlig. Man använde oftast svart,vit, grå.
Bo.Siltberg
Inlägg: 357
Blev medlem: 30 juli 2018, 06:46:13

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av Bo.Siltberg »

Så, Sverige, hur mäter du att nollan är en nolla? Kan vi få en mätprocedur och tolkning av mätresultatet?

För övrigt stärker denna historia mantrat om att alltid alltid alltid kontrollera spismatningen innan man pluggar in en ny häll.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29905
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av MadModder »

Jag väntar likt Bo med spänning på svaret. ;)

Och apropå LeCanards citat, så finns inga färger utanför vår hjärna. Ute i det fria är det bara en soppa av färglösa fotoner som far fram i alla riktningar. :)
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av Nerre »

0 V mot skyddsjord och 230 V mot alla faser?

(Fast ok, det kan vara skyddsjord då också, ska man veta säkert måste man antingen följa ledningarna eller bryta mellan nolla och jord i centralen.)
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av prototypen »

En tändtråd som är ”släckt” har också noll volt.
En röd tändtråd höll på att ta livet av en kompis då hans far hade trott den var skyddsjord.

Protte
Användarvisningsbild
BallInPlay
Inlägg: 429
Blev medlem: 5 november 2004, 18:23:55
Ort: Julita
Kontakt:

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av BallInPlay »

Man kontinuitetsmäter för att avgöra om det är jord, eller i detta fall neutralledare.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av Nerre »

prototypen skrev:En tändtråd som är ”släckt” har också noll volt.
Det är ju rätt ovanligt med tändtråd till en spis, och om spisen är urkopplad så har den heller inte 230 V mot jord.
ConnyK
Inlägg: 186
Blev medlem: 26 januari 2009, 18:21:10

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av ConnyK »

I mitt hus byggt 1990 som har 400V elementen så är det framdragit blå/svart/gulgön till uttaget.
Tycker det är idiotiskt att man får göra så, lätt att det blir missförstånd och när det är rör så kan man ju välja färger.
Har mätt och det är runt 400V mellan blå och svart.
Användarvisningsbild
Teknikern
Inlägg: 6975
Blev medlem: 29 juni 2007, 14:09:48
Ort: Sköldinge

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av Teknikern »

Det enda man kan vara säker på om man inte kopplat själv är att man kan inte vara säker på nånting. Jag har råkat ut för gul-grön som fas, i centralen hade elektrikern (ja det var en behörig som gjort inkopplingen) svarttejpat jorden men i andra änden var den gul-grön. Det där höll på att sluta med en nedbränd ladugård för kabeln var översäkrad så det stod härliga till också och det hade varit rejält varmt på några ställen.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5721
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Exempel på att inte gå efter ledares färger

Inlägg av rvl »

Har sett en utriven installation där i stort sett allting var kopplat med enbart gul-grön!
Skriv svar