Seriekoppling av kondensatorer.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26419
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av danei »

Jag är i behov av en motorkondensator på typ 0,47uF. Det tycks inte existera i värden under 1uF. Om man väljer att seriekoppla två, behöver man resistorer som balaserar spänningen då?
Kondensatorerna klarar var för sig full spänning.
xxargs
Inlägg: 10185
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av xxargs »

Normalt inte, jag skulle strunta i det. - eller om man säger så här, är alternativet att använda bleedermotstånd som inte är kapabla för flera tusen volt över sina poler så är det nog bättre att avstå helt. Kort sagt man bör inte använda vanliga kretskortsmotstånd om man ens tänker i banorna bleedermotstånd

motorkondigar är gjorda att tåla genomslag om spänningarna skulle bli för höga, det och en viss läckage finns naturligt så det kommer vara självreglerande efter en tid.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3524
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av breflabb »

Hittade en här, men priset? det låter som att den är gjord av guld :shock:
https://www.nettoparts.se/shop/kondensa ... 7382p.html
bearing
Inlägg: 11264
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av bearing »

Alla kondensatorer har väl en låg intern läckström. Och om den skiljer mellan kondensatorerna kommer ju så småningom den ena få högre spänning än den andra. Högre spänning på ena kondensatorn borde ju öka läckströmmen i denna, samtidigt som läckströmmen minska i den andra, så att de hamnar i en balans där läckströmmen är samma. Så det borde gå, tycker jag.

I en längre kedja av seriekopplade kondensatorer är det nog viktigare med balansering, då en ökad spänning i en kondensator bara ger en liten minskning i övriga kondensatorer. Balanseringsström på 10x intern läckström är kanske en lämplig dimensionering?

Samma vid drift under lång tid och med stora temperaturvariationer, då kan det nog behövs balansering för att säkerställa att en kondensator aldrig närmar sig/passerar märkspänningen.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26419
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av danei »

Det är inte för motordrift eller anlutning till elnätet. Men motorkondesatorer har egenskaper som är lämpliga för applikationen. Jag kan tyvärr inte vara öppen med vad den ska användas till.

Har en plastfilms kondensator en läckström?
xxargs
Inlägg: 10185
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av xxargs »

nu är kondingarna av fullspänning och en kan kollapsa fullständigt och den andra håller för hela spänningen så jag ser inte att utbalancering är nödvändig.

det är annan sak om det är kondingar med betydligt lägre spänning än systemspänning, då kan spänningen över en konding bli kritisk om det inte ha läcka eller extern läcka som snart jämnar ut det.

seriekoppla 250V kondingar i switchade nätagg har man ju sett... AL-elektrolyter börja läcka vid överspänning men också formerar sig för högre spänning och blir mer spänningstålig med tiden.

plastkonding har mycket mindre läcka än en klassisk MP-konding - så det handlar mer om vilken tidsrymd - dvs MP inom minuter, medans metal-plast dagar typ.

är det likström eller växelström ??
rikkitikkitavi
Inlägg: 14894
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av rikkitikkitavi »

Kolla på DC link kondensatorer
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26419
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av danei »

Det är växelström, men inte 230V eller 50Hz.

Edit: Syftet är att kapacitansanpassa en last så att den matchar den drivande enheten. Det är inte kretskortsmonterat men vibrationsutsatt
bearing
Inlägg: 11264
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av bearing »

danei skrev:Det är inte för motordrift eller anlutning till elnätet. Men motorkondesatorer har egenskaper som är lämpliga för applikationen. Jag kan tyvärr inte vara öppen med vad den ska användas till.

Har en plastfilms kondensator en läckström?
Vet ej, men någon form av förluster måste ju en kondensator ha, oavsett typ. Och små skillnader i förluster de två kondensatorerna emellan borde väl rimligtvis i slutändan orsaka olika spänning. Men jag tror ju att mätningar i den praktiska applikationen är mycket mer givande än att lyssna på mina teoretiska resonemang på ett nätforum. Om du mäter med hjälp av dubbla identiska multimetrar kopplade i serie, och sedan mäter kondensatorerna i seriekopplingspunkten, borde du inte orsaka obalans av mätningen, utan istället balansera en aning. Om spänningen inte drivit nämnvärt efter lång drift får man väl anse att balanseringsresistorer inte behövs. Men om det blir dyrt om kondensatorerna havererar kanske det vore på sin plats att sätta igång någon testrigg med flertalet kondensatorer för att utröna beteendet och spridningen mellan exemplar.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26419
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av danei »

Naturligtvis har de förluster. Men det behöver inte betyda att de läcker.
Borre
Inlägg: 4572
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av Borre »

Eftersom kondensatorerna klara spänning själv så behövs ingen balansering av den anledningen, och motor eller platskondensatorers kapacitans varierar inte speciellt mycket med spänningen så det behövs ingen balansering av den anledningen heller. Så kör på och testa helt enkelt.
rikkitikkitavi
Inlägg: 14894
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av rikkitikkitavi »

danei skrev:Det är växelström, men inte 230V eller 50Hz.

Edit: Syftet är att kapacitansanpassa en last så att den matchar den drivande enheten. Det är inte kretskortsmonterat men vibrationsutsatt
DC link kondensatorer är plastfilmskondrnsatorer anpassade för att fungera i glattningssammanhang.

De har ganska hög spänning tålighet och låg impedans.
Som PP motor kondingar ungefär.

Du borde lätt hitta en som tål ca 7-1100V och på 0,47uF på Elfa eller valfri leverantör.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26419
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av danei »

Nja, trail and error är inte aktuellt i det här fallet. Men det är ju svårt att komma på ett fall där mer än matningsspänningen skulle kunna hamna över en kondensator. Det borde ju inte kunna uppstå en diod i en plastfilmskondensator.
bearing
Inlägg: 11264
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Seriekoppling av kondensatorer.

Inlägg av bearing »

Ja, en av kondensatorerna borde ju inte gå mot negativ spänning. Så i din applikation är det väl inte någon fara att koppla som du tänkt.
Skriv svar