Avstörning
Re: Avstörning
En aning bred fråga. Lite som när en bil väsnas, vad kan man göra åt det?
Bil-oväsen beror på en mängd faktorer såsom i vilken ände det väsnas mest och om ljudet kanske är normalt vad man får räkna med för bilar i allmänhet.
Viktiga ledtrådar kan vara typ av bil, och om den t.ex. har motor i den änden som väsnas, Motorn kan orsaka många typer av ljud beroende på motortyp alternativt om något är trasigt.
Vi kan fortsätta "10 frågor" eller så bidrar du själv lite grundläggande info. Fyllig beskrivning ökar chansen till att du kan få råd i rätt riktning.
Gissning är att det är för FM rundradio som störningarna uppmärksammats, dvs 88-108 MHz och inte någon form av komradio, kortvåg eller mobiltelefoni.
Störningen är lika kraftig för hela frekvensområdet och beror inte på en usel FM-radio utan störningen är av det mer kraftfulla slaget, som släcker ner all radio i hamnområdet?
Störningen låter som elmotor-störning, ett sprakande som följer motorvarvet?
En enkel test för att avstöra någon okänd elektrisk störkälla är att placera ett ferrit-rör så nära störkällan som möjligt, varje millimeter räknas, och dra samtliga elektriska ledare genom detta rör, inklusive jordledare. Lämpligt ferrit-rör är i sammanhanget några cm långt och ferrit materialet ska helst vara av sort som har högt resistivt motstånd vid aktuella radio-frekvensen. För 100-800 MHz så ska dock de flesta ferrit-material duga tillräckligt bra för att man ska kunna märka påtaglig skillnad.
Praktiskt delbara ferrit-tuber för just avstörande ändamål finns på ELFA, som dessa avsedda för avstörning vid 100 MHz . Bra då det är snabbt att testa och man behöver inte dela elkablarna.
Ferriter brukar alltid minska störningar om man kan placera dom tillräckligt nära källan, men de är sällan ensamma en fullständig fix.
Om det är motorkolen som gnistrar mycket kraftig så kan det vara tecken att någon inte alls står rätt till med motorn och motorer på båtar går alltid sönder när de som mest behövs.
Finns en mängd olika alternativa avstörnings-metoder som inte ens behöver vara särskilt elektriska, beroende på hur just ditt problem ser ut.
Ta t.ex. en plåthink, borra några 5mm hål i botten. Vänd hinken uppochner och ställ den över pumpen. Dra ut slangar och kabler utmed båt skrovet under hinken, gärna under vattenytan, så bidrar både hink och vatten till att skapa en bra avskärmning.
Annat sätt att minska störningarna som säkert fungerar är att täta båten så att pumpen mestadels står still.
Är det en cirkulationspump för vattenburen värme, kan kolborstad motor ofta med fördel bytas till borstlös motor.
Är det är ett störningsproblem främst på kortvågsradio kan det kräva helt andra avstörnings-metoder för att vara effektivt jämfört med FM rundradio eller mobil-telefoni.
Bra ledtrådar utöver lite specifikationer på inblandade apparaterna är vad du redan undersökt och testat och resultat av det.
Bil-oväsen beror på en mängd faktorer såsom i vilken ände det väsnas mest och om ljudet kanske är normalt vad man får räkna med för bilar i allmänhet.
Viktiga ledtrådar kan vara typ av bil, och om den t.ex. har motor i den änden som väsnas, Motorn kan orsaka många typer av ljud beroende på motortyp alternativt om något är trasigt.
Vi kan fortsätta "10 frågor" eller så bidrar du själv lite grundläggande info. Fyllig beskrivning ökar chansen till att du kan få råd i rätt riktning.
Gissning är att det är för FM rundradio som störningarna uppmärksammats, dvs 88-108 MHz och inte någon form av komradio, kortvåg eller mobiltelefoni.
Störningen är lika kraftig för hela frekvensområdet och beror inte på en usel FM-radio utan störningen är av det mer kraftfulla slaget, som släcker ner all radio i hamnområdet?
Störningen låter som elmotor-störning, ett sprakande som följer motorvarvet?
En enkel test för att avstöra någon okänd elektrisk störkälla är att placera ett ferrit-rör så nära störkällan som möjligt, varje millimeter räknas, och dra samtliga elektriska ledare genom detta rör, inklusive jordledare. Lämpligt ferrit-rör är i sammanhanget några cm långt och ferrit materialet ska helst vara av sort som har högt resistivt motstånd vid aktuella radio-frekvensen. För 100-800 MHz så ska dock de flesta ferrit-material duga tillräckligt bra för att man ska kunna märka påtaglig skillnad.
Praktiskt delbara ferrit-tuber för just avstörande ändamål finns på ELFA, som dessa avsedda för avstörning vid 100 MHz . Bra då det är snabbt att testa och man behöver inte dela elkablarna.
Ferriter brukar alltid minska störningar om man kan placera dom tillräckligt nära källan, men de är sällan ensamma en fullständig fix.
Om det är motorkolen som gnistrar mycket kraftig så kan det vara tecken att någon inte alls står rätt till med motorn och motorer på båtar går alltid sönder när de som mest behövs.
Finns en mängd olika alternativa avstörnings-metoder som inte ens behöver vara särskilt elektriska, beroende på hur just ditt problem ser ut.
Ta t.ex. en plåthink, borra några 5mm hål i botten. Vänd hinken uppochner och ställ den över pumpen. Dra ut slangar och kabler utmed båt skrovet under hinken, gärna under vattenytan, så bidrar både hink och vatten till att skapa en bra avskärmning.
Annat sätt att minska störningarna som säkert fungerar är att täta båten så att pumpen mestadels står still.
Är det en cirkulationspump för vattenburen värme, kan kolborstad motor ofta med fördel bytas till borstlös motor.
Är det är ett störningsproblem främst på kortvågsradio kan det kräva helt andra avstörnings-metoder för att vara effektivt jämfört med FM rundradio eller mobil-telefoni.
Bra ledtrådar utöver lite specifikationer på inblandade apparaterna är vad du redan undersökt och testat och resultat av det.
Re: Avstörning
Man skulle också kunna testa med att montera kondensatorer på motorn. (Om det är en borst-motor och inte redan sitter några)
https://www.pololu.com/docs/0J15/9
https://www.pololu.com/docs/0J15/9
-
Bjaellerud
- Inlägg: 1438
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Avstörning
Först måste du nog berätta i vilket frekvensområde den stör radio på. Kortvåg HF, VHF, UHF, mobiltelefoni ???
En clipon ferrit kanske hjälper i VHF och UHF området. Men inte på HF.
Det kan behöva tio stycken eller tio varv på en större kärna för HF.
Eller kanske ett DM (differential mode) filter, dvs drosslar och kondingar på respektive tråd.
Sen är det rätt bra att veta vilken sorts motor vi talar om.
Gammaldags kollektormotor för DC ?
Kondingar kan möjligen stör av gnistbildningen vid kollektorn och kolen.
Dvs om det är en likströmsmotor.
En mer avancerad motor med motorstyrning är mer komplicerat.
Kanske det finns ett varvtalsstyrning i elelektroniken till pannan.
Sen tycker man ju att leverantören kunde hjälp till med ett sådant här EMC problem.
Roy
En clipon ferrit kanske hjälper i VHF och UHF området. Men inte på HF.
Det kan behöva tio stycken eller tio varv på en större kärna för HF.
Eller kanske ett DM (differential mode) filter, dvs drosslar och kondingar på respektive tråd.
Sen är det rätt bra att veta vilken sorts motor vi talar om.
Gammaldags kollektormotor för DC ?
Kondingar kan möjligen stör av gnistbildningen vid kollektorn och kolen.
Dvs om det är en likströmsmotor.
En mer avancerad motor med motorstyrning är mer komplicerat.
Kanske det finns ett varvtalsstyrning i elelektroniken till pannan.
Sen tycker man ju att leverantören kunde hjälp till med ett sådant här EMC problem.
Roy
Re: Avstörning
12V cirkulationspump i båt - torde vara DC. 
Cirkulationspump - konstant varvtal
Stör - sannolikt kolborst.
Radio - FM-bandet, (har inte kollat VHF)
Kondensator - 0,1 µF ?
Ferrit verkar intressant och enkelt att prova med.
Cirkulationspump - konstant varvtal
Stör - sannolikt kolborst.
Radio - FM-bandet, (har inte kollat VHF)
Kondensator - 0,1 µF ?
Ferrit verkar intressant och enkelt att prova med.
Senast redigerad av Felicia 31 januari 2019, 11:59:24, redigerad totalt 1 gång.
Re: Avstörning
OK, såg svaret på kapacitans. En metod jag vill minnas fungerar. Ferrit är nytt för mig.RDX* skrev:Man skulle också kunna testa med att montera kondensatorer på motorn. (Om det är en borst-motor och inte redan sitter några)
https://www.pololu.com/docs/0J15/9
Re: Avstörning
Har du möjlighet att koppla in din radio på ett separat batteri, som BARA driver radion och INGENTING annat.
På så vis får du reda på om störningarna kommer via kablarna (Stör ej radion nu) eller om radion plockar
upp störningarna via antennen (Fortsatt störning på radion).
PS!
Självklart så skall cirkulationspumpen vara i gång vid testerna.
DS!
På så vis får du reda på om störningarna kommer via kablarna (Stör ej radion nu) eller om radion plockar
upp störningarna via antennen (Fortsatt störning på radion).
PS!
Självklart så skall cirkulationspumpen vara i gång vid testerna.
DS!
-
Bjaellerud
- Inlägg: 1438
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Avstörning
Med VHF menar man 30 - 300 MHz, UHF är 300 - 3000 MHz.
Kortvåg eller HF är långvåg mellanvåg upp till 30 MHz.
Har du störningar på FM bandet 88 - 108 MHz kan clip-on ferriter hjälpa, två tre stycken så nära motorn som möjligt.
Ofta är ju denna typ av pumor helkapslade och man kan kanske inte komma åt anslutningarna med kondingar. Men går det så är det en bra metod.
Marin VHF kommunikationsradio på 156 - 160 MHz är inom VHF bandet.
Förmodligen har du störningar även där om du skall lyssna på en svag motstation.
Roy
Kortvåg eller HF är långvåg mellanvåg upp till 30 MHz.
Har du störningar på FM bandet 88 - 108 MHz kan clip-on ferriter hjälpa, två tre stycken så nära motorn som möjligt.
Ofta är ju denna typ av pumor helkapslade och man kan kanske inte komma åt anslutningarna med kondingar. Men går det så är det en bra metod.
Marin VHF kommunikationsradio på 156 - 160 MHz är inom VHF bandet.
Förmodligen har du störningar även där om du skall lyssna på en svag motstation.
Roy
-
GastonDeVille
- EF Sponsor
- Inlägg: 1976
- Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
- Ort: Småland - lite utanför Gränna
Re: Avstörning
Kolla / tänk igenom hur det är kopplat med spänningsmatning.
Långa ledningar?
En felplacerad jordpunkt kan ställa till det. Finns det en definierad jordpunkt?
Hur är apparaterna kopplade till säkringscentralen?
Långa ledningar?
En felplacerad jordpunkt kan ställa till det. Finns det en definierad jordpunkt?
Hur är apparaterna kopplade till säkringscentralen?
