Belysning. Zigbee, Zwave, Telldus till en båtrestaurang?

[GuruX]

Jag jobbar på en båt, där vi snart ska byta ut belysningen på ett däck.
Först lite bakgrund. Båten heter M/S Trubaduren och kör Skaldjurskryssning med show i Göteborgs Skärgård. Personalen serverar mat, för att i nästa stund sjunga och dansa för att underhålla gästerna.

På vårt undre däck sitter idag ca 40 st lampor som ska bytas ut. Just nu är det lågenergi, men varje lampa avger ändå ca 14W. När däcket är fullt med ca 110 gäster, blir det ganska varmt. Ett steg för att få det lite svalare, är att byta ut lamporna. Vi är medvetna om att det inte kommer bli en gigantisk skillnad i värme, då detta är 560W och vanligtvis räknar man med att en människa utstrålar 15W värme.

Problemet med dagens lampor är att de är uppdelade i fem slingor, som inte är helt bra när det gäller att få lagom belysning vid rätt tillfälle. När det showas t.ex. vill vi ha det mesta nedsläckt, men får då med baren som helst skulle vilja ha lite ljus även under showen. När det ska vara "mysbelysning" så får hela slingor släckas, vilket ger fullt ljus på vissa ställen och inget ljus på vissa ställen.

Varför ska vi då satsa på ett smart system? Jo, att dra om slingorna är ett väldigt stort jobb och det kommer att gå åt många arbetstimmar. Taket går att plocka ned, men det är rätt bökigt och det går dessutom några balkar som gör kabeldragning väldigt knepig.

Vad innebär det att det är på en båt? Inte massvis, förutom att det lågt till tak, frekvensen varierar lite med lasten, men oftast bara 50-51 Hz. Lamporna måste klara ett kort strömavbrott, eller åtminstone starta snabbt och återgå till läget de var innan strömavbrottet. Detta sker när man växlar från landström till generatorström.

Jag har tittat lite på både Zigbee, Z-wave och Telldus, men blir inte riktigt klok på det än. Tankar och erfarenheter? Låt oss klura lite tillsammans.

[Lennart Aspenryd]

Det du sätter i rubriken är ju styrningar till elektriska saker!
Belysning bör ju kanske vara LED idag. Sektionerad så det blir lätt hanterbart!
http://www.skargardslinjen.se/om-oss/
Skall bli kul att följa.

[danielr112]

Jo han är ju ute efter styrning till sina lampor.


Hur ser infästningen ut till lamporna? Finns det plats för en styrning vid varje?

zwave har ju ett ganska brett register på saker som förmodligen kan funka. Frågan är ju bara vilken budget på styrning du tänkt dig?


40st lampor och runt 5hundring per lampa kostar det lätt med zwave + tiden att montera allt (finns några billigare enheter också)

[elshorto]

Ikea har fjärrstyrda LED = ingen kabeldragning.
Känns det dyrt så kan du ju överväga att bara byta några väl valda.
Har inte testat så jag vet inte om dom är bra och fixar strömavbrott.

http://www.ikea.com/se/sv/catalog/categ ... ing/36812/

15W per person låter galet lite, 100W för en stillasittande är nog mer rimligt. Folk som krökar räknas knappast som stillasittande.
Värmen får ni ventilera bort.

Bjuder du på några öl i baren så kan jag garantera fler goda råd.

[GuruX]

Det du sätter i rubriken är ju styrningar till elektriska saker!
Belysning bör ju kanske vara LED idag. Sektionerad så det blir lätt hanterbart!
http://www.skargardslinjen.se/om-oss/
Skall bli kul att följa.

Javisst! Men sektionerna som de ligger idag, är inte riktigt bra. För att göra om sektionerna måste hela taket plockas ned och då hamnar vi på ungefär samma pengar som att köpa dyra smarta lampor.

Jo han är ju ute efter styrning till sina lampor.

Hur ser infästningen ut till lamporna? Finns det plats för en styrning vid varje?

zwave har ju ett ganska brett register på saker som förmodligen kan funka. Frågan är ju bara vilken budget på styrning du tänkt dig?


40st lampor och runt 5hundring per lampa kostar det lätt med zwave + tiden att montera allt (finns några billigare enheter också)

Det är ganska gott om plats nu. De gamla lamporna sitter i varsin spegel som det heter på snickarspråk (tror jag). Alltså en mindre träskiva. Jag ordnar ett foto när jag är på jobbet. Tanken är att de gamla lamporna ska bort, de är väldigt gamla och inte dimbara.

Ikea har fjärrstyrda LED = ingen kabeldragning.
Känns det dyrt så kan du ju överväga att bara byta några väl valda.
Har inte testat så jag vet inte om dom är bra och fixar strömavbrott.

http://www.ikea.com/se/sv/catalog/categ ... ing/36812/

15W per person låter galet lite, 100W för en stillasittande är nog mer rimligt. Folk som krökar räknas knappast som stillasittande.
Värmen får ni ventilera bort.

Bjuder du på några öl i baren så kan jag garantera fler goda råd.

Jag precis, fjärrstyrt för att slippa kabeldragningen.
Ikeas lampor är ett billigare alternativ, men tyvärr endast 10 lampor per fjärrkontroll. Det blir för meckigt med fyra eller fem fjärrkontroller.


Det finns några olika vägar att gå i detta. Vi måste hur vi än gör byta armaturerna. Det verkar som att de flesta tillverkare gör lampor med GU10-sockel. En annan variant är att köpa lampor där armaturen är integrerad. Här ett exempel från Osram, om än ett dyrt sådant. https://www.conrad.se/?websale8=conrad- ... oCzXbw_wcB


Edit: Efter att ha googlat lite mer, verkar det som att Ikeas lampor faktiskt kör ZigBee, men t.ex. Philips senaste firmware i Huey bridge har blockerat Ikeas lampor. Jag får leta lite mer information. Deras GU10-lampor är ju en kandidat om man får till styrningen med t.ex. SmartThings Hub. https://community.smartthings.com/t/ikea-tradfri/59229

[13th.Marine]

Jag kikar på ett sådant system till att ha hemma.
För min del blir det nog Z-Wave, helt enkelt för att få dubbelriktad kommunikation.
Då vet man att lampan verkligen tänts och släckts.

Nackdelen är priset, en dosa kostar 600kr och man kan välja mellan en som dimmar en kanal, eller on/off-styr två kanaler.

[hcb]

Håller med om vikten av tvåvägskommunikation (jag har en blandning av 433 MHz och Z-Wave). Det är dock kanske mindre viktigt i TS applikation.
Värt att kolla är att eventuella timmerpuckar funkar bra med lampornas drivdon. Det finns också 0--10V-moduler för Z-Wave som kan användas för att styra drivdon.

[danielr112]

zwave och mesh är att föredra mot t x tellstick och liknande som garanterat kommer krångla när du/ni har folk ivägen.

Jag kör själv Zwave och det äldre Plugwise hemma och eftersom dom rullar mellan varandra är avståndet inget problem och man får gensvar om lampan tändes eller släcktes.

Du kan även sätta upp grupper och annat skoj och finns gott om programvaror och även färdiga enheter för att styra dem.

m.nu har blandannat mycket bra lista på kompabilitet mellan olika enheter och även ett bra utbud samt mängdrabatter. (Nej jag är inte affilierad men jag har bra erfarenhet och har lagt ganska stora ordrar där)

[FormerMazda]

Säger som daniel ovan, z-wave och m.nu som hovleverantör.

Z-wave är kanske dyrare, men ack så välfungerande!
m.nu ligger i rimligt pris (alla jämför ju med kina..), men leveranserna är blixtsnabba och supporten toppen!

Själv kör jag home center 2, men det är kanske overkill till detta.

[007sweden]

Philips hue lampor med inbyggd smarthet och en "brygga", sen en platta/telefon någonstans med app som får styra grupper/scener etc?

[nomis_82]

Är det någon som provat dessa eller har någon kommentar till att styra belysning via wifi. https://www.itead.cc/smart-home.html verkar sitta esp8266 eller liknande i dessa..

[matsadona]

Kanske kan trådlös DMX vara ett alternativ?
Det finns då en mängd applikationer att välja på där du lätt kan växla mellan olika "scener" osv. samt att du kan sektionera upp på en mängd olika sätt (grupper med flera lampor med samma adress, eller unika adresser för varje enskild lampa).

Har inte lagt någon värdering i kostnader eller huruvida det trådlösa protokollet/tekniken är lämpad för miljön i fråga.


Exempel på att det finns trådlösa DMX lampor med standardsockel:
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 90503.html

[GuruX]

Tackar för all input hittills!
Nu skippar jag att citera här, det blir så långa inlägg.

Till alla som rekommenderar Z-wave. Vad tycker ni är fördelen med Z-wave jämför med Zigbee, förutom att Z-wave har bättre räckvidd med lägre radiofrekvens?

Jag har kanske varit lite otydlig. Planen är alltså att alla armaturer ska bytas, oavsett vad vi kommer fram till för system. Sektionerna i kabeldragning just nu är inte bra, men vi försöker att undvika att dra om el, då det innebär kostnader och att vi måste plocka ned hela taket. Väljer vi smarta lampor kan vi använda oss av den kabeldragning som finns. Det är också ett krav att lamporna är dimbara.

Trådlös DMX innebär att vi måste dra om en del kablar, därför går det bort, så här i första skedet.

Just nu verkar det hetast med Ikeas trådlösa lampor om de funkar med en Zigbee-gateway. Det borde de göra då de uppenbarligen kör Zigbee Light Link. Framförallt är priset bra, 149kr per lampa och runt 50-lappen för en GU10-armatur. Den stora nackdelen är naturligtvis räckvidden på ett Zigbeesystem. Men Zigbee är också mesh, precis som Z-wave.

Räckvidd alltså. Restaurangdäcket där systemet ska sättas upp är ca 150 kvm, räknat högt. Takhöjden är ganska låg, ca 210 cm. Det är alltså ungefär 40 lampor som ska upp. Lamporna sitter i ett något symmetriskt mönster. Som regel har en lampa minst två st närliggande lampor inom två meter. Någon lampa har kanske tre meter.

Här kommer några foton på hur det ser ut.

[hcb]

>Vad tycker ni är fördelen med Z-wave jämför med Zigbee

Endast att jag har erfarenhet av den ena (Z-wave) och inte den andra
Sedan finns det färdiga hemautomatiseringsmjukvarupaket för att köra Z-wave-kontrollenheter, men det kanske det finns för Zigbee också.

[danielr112]

Zwave har något bättre täckning pga av lägre frekvens samt större utbud.


Har jag för mig.....