Räkna ut flödes förhållande i procent?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Al_Bundy »

Till denna uppgift så har jag svaret, men jag vet inte hur jag räknar ut det. Vi säger att jag har ett upp och nedvänt "Y" där det långa benet går det 4 liter/s. På de små benen så är det två motstånd. En på var sin sida. Dessa motstånd är EXAKT lika stora. Då kan man enkelt räkna ut att det är 50% strypning på varje ben. Alltså måste det då bli 2 liter/s i varje förgrenat ben, om det är två ben i pratar om.

Men vi säger att det är ett "Y" med tre ben där det långa benet har 4 liter/s som flöde. Sedan grenas det till tre ben, där benet längst åt höger har en strypning på 3 och mittersta har en strypning på 6 och benet längst åt vänster har en strypning på 6 också.

För att räkna ut förhållanden gör jag följande:
6+6+3 = 15
3/15 = 0.2 = 20%
6/16 = 0.4 = 40%
6/16 = 0.4 = 40%.

Men hur ska jag tolka dessa? Det går ju mest flöde i benet som har 3 i strypning jämfört med de som har 6 i strypning. Frågan är: Hur ska jag räkna ut så jag får korrekt %?

Jag vill helst räkna som att jag tar flödet*%-satsen och sedan får ut flödet. Men 4*0.2 blir inte rätt.
Hur ska jag tolka procentsatserna?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26335
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av danei »

3 och 6 vadå? mm? mm²? eller något annat?
Användarvisningsbild
ElectricMan
Inlägg: 4874
Blev medlem: 21 februari 2007, 20:22:48
Skype: ElectricManSwe
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av ElectricMan »

Det är ju helt irrelevant för problemet.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Al_Bundy »

Det är ointressant. Vi kan säga att strypningen är ohm och flödet är ampere.
Men det viktiga är hur jag ska tolka dessa procentsatser. Som nu så har jag bara räkna ut storleken mellan enskild strypning och summan av total strypning.

Det är på rätt väg, men jag har glömt hur man räknar ut flödet när det är tre grenar istället för två.

Jag vet om att i mittersta och vänstergrenen så ska det vara 1 i flöde. Grenen längst åt höger är 2 i flöde. Typ 2A kan man säga.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Nerre »

Al_Bundy skrev: För att räkna ut förhållanden gör jag följande:
6+6+3 = 15
3/15 = 0.2 = 20%
6/16 = 0.4 = 40%
6/16 = 0.4 = 40%.
Du har 4 liter/s totalt.

I första grenen går det 20% av 4 (d.v.s. 4*0.2), i andra och tredje grenen går det 40% av 4 (d.v.s. 4*0.4).

Nej, sorry, vänta nu, du räknar med strypningen, inte flödet!

Då är det 1/strypningen.

Parallellkoppling av R1, R2 och R3 ger att 1/R=(1/R1)+(1/R2)+(1/R3)
Senast redigerad av Nerre 11 januari 2015, 21:06:32, redigerad totalt 1 gång.
ElectricNooB
Inlägg: 600
Blev medlem: 26 juli 2011, 20:58:06

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av ElectricNooB »

Borde det inte gå mindre om "ben värdet" är högre?

Bra ställd fråga förövrigt. :)
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Al_Bundy »

Ja!
Men enligt svaret så är det 2 i högra och 1 i mittersta och 1 i vänstra.
Miramithe
Inlägg: 1423
Blev medlem: 21 januari 2013, 17:45:10
Ort: Borlänge

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Miramithe »

Hur kom du då fram till svaret?
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Nerre »

Jag vimsade till det lite där, jag förtydligar.

I första grenen har du 20% av motståndet.

Om vi petar in trycket (vi kommer att förkorta bort det sen) så är totala flödet

I=U/R

I1=U/R1

och R1=0.2*R

Så I1 blir U/(0.2*R). Det kan vi dela upp i (U/R)*(1/0.2), och U/R är ju I, så det blir I*(1/0.2).
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Al_Bundy »

Nästan!

I högra motståndet så kommer den strypa endast 20% av flödet som är 4A. Det betyder att ca 2A kommer gå igenom det motståndet.
Men det du har räknat är fel. 4*1/0.2 är inte 2, utan 20 A.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Nerre »

Ja, just ja, det är inte 20% av motståndet. Det är den beräkningen som är fel.

Det "totala motståndet" är inte 15, det är 1,5 (3 parallellt med 6 parallellt med 6).

Så i den första grejen är det inte procent utan det är 3/1,5 som är "faktorn", d.v.s. 2. Så flödet i den grenen blir 4*(1/2).
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Al_Bundy »

Summan av motstånden görs om till 1.5 fungerar faktiskt!

3/1.5 = 2.

4*1/2 = 2.

Men vart är då logiken att det ska vara 1.5 istället för 15? Kan man säga att delar summan av totala resistansen med 10 innan man delar det med en resistans? Exempel:

3/(15/10) = 2

Kan man säga detta som en tummregel? Jag gillar tummregeler. Då slipper man fundera :wink:

Gäller detta dock bara vid 3-grenar? Vid 2-grenar så fungerar procentsatsen mycket bra. Det gäller bara att man byter på procenten. Exemelvis om man fick 0.4% så ska man tolka det som 0.6%.
Senast redigerad av Al_Bundy 11 januari 2015, 21:37:02, redigerad totalt 1 gång.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Nerre »

Nej, det är det klassiska regeln för parallellkoppling:

1/R=1/R1+1/R2+1/R3 osv.

Jag tror inte att man på något sätt kan komma fram till användbara siffror genom att använda summan av resistanserna (R1+R2+R3).
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Al_Bundy »

Ja, men jag tänkte mer på flödet vid antal grenar.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?

Inlägg av Nerre »

Det är ju exakt samma sak som parallellkopplade resistanser.

Du kan fylla på hur långt du vill.

1/R=1/R1+1/R2+1/R3+1/R4+1/R5+1/R6+1/R7 osv.
Skriv svar