Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

Jag köpte en begagnad TIG-svets igår där HF-tändningen är paj. Det är en EWS Personal 3Ti. Ytterst lite info om den finns i denna pdf på sid 9 och 14: http://content3.lincolnelectric.com/it/ ... no2004.pdf

EWS blev uppköpta av Lincoln nån gång på det sena nittitalet och finns därför inte kvar. Jag har mailat lite olika Lincolnåterförsäljare för att se om det går att få tag på en manual/elschema.

Svetsen funkar i övrigt som den ska. (Förutom att gasen ut i handtaget verkar vara på hela tiden, men det känns som ett mindre problem att lösa än HF-tändningen.)

Det verkar ju finnas lite kompetens på forumet, t.ex: http://elektronikforumet.com/forum/view ... 6&start=15

Så till svetsen.

Utanpå:
2013-10-17 20.42.59.jpg
2013-10-17 20.43.19.jpg
Inuti:
2013-10-18 11.30.45.jpg
2013-10-18 11.31.18.jpg
Denna del verkar ha att göra med HF-tändningen. På andra bilden har jag lyst in på vad jag antar är nån slags gnistgap.
2013-10-18 11.35.32.jpg
2013-10-18 11.35.21.jpg
När jag trycker på knappen händer det för det mesta ingenting vid gnistgapet. Men vid kanske var tionde-femonde försök så uppstår en gnista, inte precis när jag trycker på knappen utan till synes lite slumpmässigt. Skraptändning funkar bra.

Är det någon som har tips på hur jag kan felsöka? Vilka komponenter kan man misstänka? Ska man ge sig på att justera gnistgapet eller är det bara dumt?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27022
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av tecno »

När du skraptänder, hur ser det ut då i gnistgapet? Kan tänka mig att gapet har blivit för stort, så jämför hur det ser ut i gapet vid skrap / HF tändning
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

Justerade ner gnistgapet lite. Voila, den funkar! :bravo: :D

Jag hade ju kunnat testa det innan jag kastade ut en tråd här... :doh: Men jag trodde ju att när förra ägaren sa att den var trasig så menade han det. Då har jag ju i alla fall gjort ett klipp!

Ventilen till gasflödet slår till så fort man slår på svetsens strömbrytare, men den är stängd när man inte har strömmen på. Den bryr sig inte om i fall man har knappen intryckt eller inte med andra ord. Men det är inte glapp i knappen m.t.p. att den funkar som den ska vid tändning av ljusbågen. Jag får rota lite och se om jag kan lista ut vad det beror på. Den är ju inte kopplad direkt till knappen då man ska kunna köra fyrtakt (tvåtakt) d.v.s. att man trycker en gång på knappen för att tända och en för att släcka och alltså inte håller inne knappen. Kan ju vara nåt relä/transistor som styr det som har hängt sig/pajjat.
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

Svetsen har ångat på bra när jag har använt den. Men nu strular den igen.

Jag svetsade ett par 2,5 mm-pinnar igår. Idag skulle jag fortsätta och la en loppa för att fästa en grej. Nästa gång jag skulle tända elektroden så händer igenting. Precis som om man glömt sätta dit jordklämman. Svetsen startar när man slår på den, ett relä drar och fläkten går. Men det händer inget när man svetsar.

Jag har dubbelkollat kablarna flera gånger och gjort rent handtaget. Öppnat svetsen och blåst rent samt sett till att alla kablar som sitter med kabelskor är åtdragna. Ockulär inspektion av innanmätet renderar inga misstänkta komponenter som ser dåliga ut.

Någon med tips på vad/var jag kan mäta?

Nu står jag här med ett hål i däcket och ingen svets...
slft
Inlägg: 487
Blev medlem: 9 oktober 2009, 10:45:21
Skype: sm6xwe
Ort: Tibro

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av slft »

du kan börja med att mäta om den ger 60 volt i tomgångsspänning i mma

//Ola
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

Fan, jag kom på att jag lånat ut min multimeter. Återkommer när jag fått tillbaks den.
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

Jag lånade en annan svets för att limma ihop båten. Sent omsider har jag nu lokaliserat multimetern och mätt. Tomgångsspänningen i MMA-läge är 0 V och i TIG-läge är den 1.467 V.

Någon med tips på hur jag felsöker vidare?
slft
Inlägg: 487
Blev medlem: 9 oktober 2009, 10:45:21
Skype: sm6xwe
Ort: Tibro

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av slft »

då får du kolla om det finns någon spänning på dc-bussen

följ inkommande fram till likriktaren och mät efter den
brukar sitta ett par stora kondingar på bussen

//Ola
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

DSC_0293 (Medium).jpeg
Jag har 325 VDC på kondensatorbanken. Mätt i punkterna markerade i bilden ovan.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
slft
Inlägg: 487
Blev medlem: 9 oktober 2009, 10:45:21
Skype: sm6xwe
Ort: Tibro

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av slft »

då fungerar ju den biten
näsa steg blir att kolla så styrelektroniken får spänning

denna skall styra igbt så du får tändspänning

//Ola
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

Det går inte snabbt för mig med felsökandet. Då och då snubblar jag över svetsen i verkstan och kommer ihåg att jag borde laga den.

Jag har 12 VDC på vad jag antar är nån slags styrkort (ovan till vänster i bilden). Och lysdioderna på kontrollpanelen lyser.
DSC_0357.JPG
Jag har förjäves försökt leta fram nån slags elschema på svetsen utan att lyckas.

Antar att IGBTerna är de som syns i ett "fönster" på kretskortet i bilden i förra inlägget. Går de att mäta upp på något sätt?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

Sådär. Då har jag levt ytterligare två år av mitt liv helt TIG-lös. Idag behövde jag svetsa fast en mutter på en avdragen skruv och TIGen hade ju varit perfekt.

Jag har mailat diverse svetsverkstäder men ingen kan få fram schema.
2020-06-11 15.45.53 (Medium).jpg
Vad är Q1-Q4? Jag har resistansmätt över dem å de ligger alla på 514 Ω.

2020-06-11 15.48.16 (Medium).jpg
Vad är det här för prylar på den stora kylflänsen? Dioder som likriktar?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bearing
Inlägg: 11232
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av bearing »

Ja https://images.app.goo.gl/bBVQMmzpWAPjXHmWA

Har ingen aning om hur man lagar svetsar, men prova att diodmäta dem.

I min svets har sekundären på transformatorn två lindningar, och två grupper av dioder halvvågslikriktar vardera lindning. Sen är utgående anslutning kopplad direkt till kylflänsen. Kanske kan ge dig en ledtråd om hur likriktaren funkar (om din har samma konstruktion).
Användarvisningsbild
JohnGalt
Inlägg: 1052
Blev medlem: 17 maj 2010, 21:16:39
Ort: Helsingborg (omnejd)

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av JohnGalt »

Vad står det under lapparna på Q1-Q4, IRFP 450?
Om så, mät dessa mellan pin3 och kylflänsen/sexkantskallen, det ska inte vara 0 Ohm där.
Är det kvar en liten stump av pin 2? Har den kontakt med kylflänsen, ska vara 0 Ohm där.
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2070
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Felsöka HF-tändning på TIG-svets?

Inlägg av gunne »

Undet etiketten står det:
IRGP440U
9E2T 9431
2020-06-12 16.42.22.jpg
Jag mätte mellan kylfläns (gul) och de tre benen (blå, grön och röd). Blå och röd till gul visar 1,1 MΩ. Grön till gul visar 0,5 Ω.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar