50 ohms Impedans och antennkabel/kabel

[adent]

Hejhopp!

Vad menar man med att en kabel har 50ohms impedans?

Har klickat mig runt på Wikipedia och gjort en tafatt sökning här utan att hitta en vettig förklaring.

Jag vet vad som menas med resistans och impedans och i form av fasförskjutning mellan ström och spänning. En kabel har säkerligen en form av resistans i ohm/meter även om det för det mesta är rätt så lite. Men man snackar ju om 50ohms-kabel och 75-ohms-kabel, vad avses? Detta berördes nog på högskolan, men jag har nog glömt. Wikipedia yrade om att radiosignalen går i isoleringen mellan mittenledaren och skärmen?

Blev nyfiken eftersom jag har några GSM-moduler utan antenn liggande. Egentligen vill jag bara veta hur lång stump av en koaxialkabel jag ska skala för att få en hyfsad antenn att testa med.

Köpte en rulle med något som ser ut som fin koaxialkabel kanske 3-4mm i diameter, genomskinligt hölje med kopparflätan synlig under samt en mittledare på 1/3 - 1/2 mm på ETA:s auktion. (Kabeln är märkt UWMH 3080 på en liten etikett runt den)

//Mikael

[danei]

Om du kickar en signal genom en ledning som är av eller kortsluten i änden som kommer du att få en reflektion. Om du har ett lämpligt motstånd så får man inte det. I en ohm kabel är det motståndet ohm. Det har inget med kabelns resistans att göra.

Olika antenn typer har olika impedans, typen ska vara avpassad till kabeln. Längden är beroende av frekvensen.

Det finns en massa att lägga till den förklaringen, men det är en kort start.

[metric]

Läs denna tråd.
http://www.ham.se/antenner-och-master/5 ... edans.html

[TomasL]

På min server hittar du ett utförligt dokument om "Transmission lines" och hur man räknar, osv
http://www.ebaman.com/index.php/remosit ... ion-Lines/
Vill minnas att det är den karakteristiska impedans en oändligt lång antennkabel uppvisar

Snarare enligt wikipedia

Vågimpedansen för en elektromagnetisk våg, är förhållandet mellan de elektriska- och magnetiska fältens transversella (dvs vinkelräta mot utbredningsriktningen) komponenter. För en transversell elektromagnetisk våg (TEM) som utbreder sig i ett homogent medium är vågimpedansen lika med materialets intrinsiska impedans.

Mer utförligt i den engelska versionen:

The characteristic impedance or surge impedance of a uniform transmission line, usually written Z0, is the ratio of the amplitudes of a single pair of voltage and current waves propagating along the line in the absence of reflections. The SI unit of characteristic impedance is the ohm. The characteristic impedance of a lossless transmission line is purely real, that is, there is no imaginary component (Z0 = | Z0 | + j0). Characteristic impedance appears like a resistance in this case, such that power generated by a source on one end of an infinitely long lossless transmission line is transmitted through the line but is not dissipated in the line itself. A transmission line of finite length (lossless or lossy) that is terminated at one end with a resistor equal to the characteristic impedance (ZL = Z0) appears to the source like an infinitely long transmission line.

Sökord: Characteristic impedance, Vågimpedans.

[adent]

Det där med studs i en lång koaxialkabel minns jag en labb från högskolan.
Men studs vid kortsluten antennkabel? Iofs det är ju en missanpassning på 0ohm.
Men att man får det vid avbrott går jag med på.

För övrigt har jag koax, pulsgenerator och ett oscilloskop så jag kan testa lite. Men jag har nog
inte fått svar på frågan om 50ohm? Den impedansen måste väl vara frekvensberoende kan man tycka?

MVH: Mikael

[SM7CZR]

Här finns en del info som kanske kan hjälpa dig:
http://www.esr.se/esraktiviteter/2semin ... r_RS03.PDF

[TomasL]

Det där med studs i en lång koaxialkabel minns jag en labb från högskolan.
Men studs vid kortsluten antennkabel? Iofs det är ju en missanpassning på 0ohm.
Men att man får det vid avbrott går jag med på.

För övrigt har jag koax, pulsgenerator och ett oscilloskop så jag kan testa lite. Men jag har nog
inte fått svar på frågan om 50ohm? Den impedansen måste väl vara frekvensberoende kan man tycka?

MVH: Mikael

Om du studerar mina länkar, så ser du att den inte är frekvensberoende (i princip)

[xxargs]

En gammal länk som kanske ger lite ideer på räknandet på kablar:

http://elektronikforumet.com/forum/view ... er&start=6

[4kTRB]

"Egentligen vill jag bara veta hur lång stump av en koaxialkabel jag ska skala för att få en hyfsad antenn att testa med."

Du menar att du ska vika ut kopparn till en dipol eller någon liknande form?

[TomasL]

Man brukar väl tala om 1/2-vågs och 1/4-vågs dipoler, tänk på att c är lägre när du räknar ut våglängden.

[anders_w]

Man kan enklast tänka sig kabelns impedans som förhållandet mellan induktans och kapacitans i kabeln.

[Hedning]

Följ receptet i http://www.ccraa.net/antennas/groundplane.pdf

Skippa kontakten och låt mittledaren på koaxen bli antennsprötet.
Gör jordplanspröten av valfri metalltråd.

Antenntypen fungerar bra och är mycket vanlig vid labbande även bland
erfarna HF-konstruktörer. Varianten "discone antenna" är dessutom
mycket bredbandig.

[svanted]

det brukade sägas under min skoltid att om kabeln är oändligt lång blir det 50 ohm....
om man ohmmäter i änden.

[anders_w]

Det stämmer inte. Kabelns impedans är en egenskap som är oberoende av längden (eftersom både induktans och kapacitans i kabeln ökar linjärt med längden). Man kan aldrig mäta denna med en ohmmeter.

[SM7CZR]

svanted skämtade...
Hednings länk om antennbygge är bra, dock skall det vara MHz och inte milliHertz.
http://www.ccraa.net/antennas/groundplane.pdf
Måtten på antennsprötet skall vara 1/4 våglängd av den aktuella frekvensen.
Vinkeln på de fyra motvikterna skall vara som på bilden.
Då är antennen rätt anpassad till 50 Ohm kabel.