Kolkornspickup i skivspelare

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av svanted »

finns det verkligen?
har en gammal jukebox av märke Harting och pickuppen ser mysko ut?
den är visserligen dubbel med nålar åt båda hållen men,
det är oändlig resistans mellan alla pinnar,
men den fungerar?
och låter skrälligt som f-n,
har inte dissekerat själva huvudet men oändlig resistans indikerar ivf ingen spole inuti,
så kvar är bara om det är ng d-a konstruktion med kolkorn,
som ju skulle förklara det skrälliga ljudet,
har någon hört talas om dylikt på en grammofon?

de dubbla nålarna för att kunna spela båda sidor på skivorna är ju ett aber som gör att man inte kan sätta dit ngt
vad som helst, om man inte kopplar bort alla b sidor :(

eller bygger om den som en dubbel MC pickup,
men attat så svårt...
Användarvisningsbild
Jonyverse
Inlägg: 1058
Blev medlem: 2 augusti 2005, 22:17:51
Ort: Hässelby, Stockholm

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av Jonyverse »

Kristallpickup fanns och var vanligt. Kan det vara det?
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6889
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av Marta »

Kolkornspickup har jag aldrig någonsin hört talas om och den skulle, om den funnits, haft en mätbar resistans.

Det är 100% säkert en piezoelektrisk kristallpickup. Dessa ger en betydligt högre utspänning än magnetpickuper. Var i stort sett det enda som förr fanns på enklare skivspelare. De lät inte nödvändigtvis skrälligt. Var antagligen enklare att tillverka och sparade in förstärkarsteg genom den högre utspänningen. Särskilt viktigt då det var rörförstärkare.

Har Du kontrollerat så det verkligen är pickupen som skapar missljudet? Finns många möjliga orsaker till dåligt ljud. Trasig högtalare eller förstärkare som klipper t.ex.
SM4UKE
Inlägg: 103
Blev medlem: 28 september 2015, 20:47:21
Skype: HenrikUKE
Ort: Karlstad

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av SM4UKE »

Inte ovanligt att det i äldre pickuper kan finnas gummidetaljer som blivit stenhårda med tiden. Dåligt ljud kan också bero på en så enkel sak som att nålen är utsliten. Innan diamantnålar blev vanliga så var safir vanligt och de höll betydligt sämre.
Om det är rörförstärkare så skulle jag kolla att inte kopplingskondensator(er) som matar signal till slutröret/-en inte läcker DC. Förutom att förstöra slutrören, nätdel mm så får slutrören helt fel arbetspunkt och det kan bli förvrängt ljud. Med tanke på den ålder som det säkert är på en så gammal förstärkare är det nog bäst att byta oavsett.
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av svanted »

den är från -68 fanns piezo då?

har kopplat in en vanlig spelare istf pickuppen som låter bra så andra felkällor kan vi utesluta.

transistorslutsteg 2N3055,

en ny/beggad pickup/huvud verkar inte finnas att uppbringa,
fick manualen i morse, ska läsa vad det är för sort....
Screenshot 2022-05-19 at 08.15.44.png
edit:
såg att det var kortis mellan ena kanalen från pickuppen och jord, kanske kanske förhoppningsvis det som var orsaken,
har beställt nya nålar så jag håller tummen...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av svanted 19 maj 2022, 15:15:15, redigerad totalt 1 gång.
Rolf Zetterberg
Inlägg: 975
Blev medlem: 13 september 2007, 19:03:17
Ort: sverige

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av Rolf Zetterberg »

Vanligt annars är att dåliga keramiska pickuper ger just ett skrälligt,sprucket ljud.Jag har några sådana Philips som låter illa och några där det gått ännu längre och pickupen tystnat helt.

Som jämförelse har jag också en Xtal och den låter alldeles utmärkt!
Det ska inte finnas många kvar av dem,sägs det.

En av Philips tidiga Xtalpickuper i stereo kom redan 1962.

(vad menas med transistorslutsteg 1N4148?)
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av svanted »

haha, vet inte varifrån det kom, ändrade...

man kan skönja att nålarna sitter med gummiupphängning mot två stavar som är kopplade direkt ut.
men om de är parallellkopplade måste ju den sida som inte används belasta den som spelar med rörelsemassan gummiupphängning+nål
som borde ge distorsion.

modifiering....
två smala piezokristaller och hänga dit dem istf dessa kanske keramiska stavar...
men det är dumt att förstöra originalet även om det fungerar dåligt,
ska iaf dissekera och undersöka om man kan tillverka huset med lite egna saker inuti...
svårigheten är ju att det är dubbelt, så det blir trångt.
om det nu låter skit med nya kablar.

edit...
piezoelement verkar bara finnas runda, limmade på en mässingplåt,
undrar om man kan kapa dem till 2mm långa stavar?
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av svanted »

hittade ett pickuphuvud inte exakt lika med snarlikt, merula cartridge
kortare men en adapter kan tillverkas....
Screenshot 2022-05-19 at 16.22.33.png

just Schumann-Merula STC 486 verkar inte gå att hitta....
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Palle500
Inlägg: 4484
Blev medlem: 6 juni 2015, 14:53:06

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av Palle500 »

Verkar ju lovande med ny pickup.
Annars får du vända på skivhögen så att du spelar B-sidan på udda veckor och A-sidan på jämna veckor.
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av svanted »

haha, ja, kanske men det blir jobbigt byta märkningen på knapparna...
nä, funkar inte den jag har blir det antingen den nästan lika jag hittat eller
ett hembygge.

d-a otyg att ha skivorna stående vid avspelning men rockola kanske hade patent på liggande.
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av svanted »

en fråga till panelen...
hur sjutton ska man kunna mäta distorsion och/eller frekvengång på en skivspelare?
utan en testskiva med sinustoner?
har försökt hitta en EP 7" vinyl med toner e.d. ?
hittar inget?
det räcker ju inte att kroka in sig på kablarna från pickuppen och köra in ngt,
för man vill ju även mäta på pickuppens egenskaper...


fråga två, hypotetiskt...
en vinylskiva kan ju inte gå att spela in med brus?
rent fysiskt måste ju en bredbandig brusmatta bli en helt slät yta i spåret....
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26308
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av JimmyAndersson »

Väldigt kul fråga! Har aldrig tänkt på det. :)

Det närmaste jag kommer på är nog applåder eller vågor. Sånt finns ju på skiva. Det vore intressant att titta på de spåren och jämföra med musik, iallafall för att få en bild av hur det ser ut.

Fråga A:
Det finns nya testskivor. Men var 17 har jag sett dem…
(Undrar om inte Techmoan eller Hainbach på Youtube har nämnt dem..)

Frekvensgång går att ”mäta” hyfsat noga genom att jämföra en samling skivor och på så sätt se den gemensamma bandbredden mm. (Ta med välproducerad pop, klassiskt och liknande i urvalet. ABBA borde vara perfekt. :))
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av svanted »

hähähä....
kom på en abrovink som borde ge hyfsat relevanta mätningar...
typ tejpa fast pickuphuvudet på armen på min vanliga skivspelare och förlänga kabeln.
eller kanske printa ut ett enkelt fäste...
då kan jag använda LP mätskivorna.

Screen Shot 2022-05-24 at 8.33.59 AM.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32628
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Är det nämnt något om att den keramiska pickupen har "inbyggd" frekvenskompensation och alltså inte kräver ett RIAA-filter:

http://edsstuff.org/docs/PickupTechnology.pdf
svanted
Inlägg: 5082
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Kolkornspickup i skivspelare

Inlägg av svanted »

det är ju intressant, jukeboxen har iaf ngn slags frekvenskompensering, första kortet, sen sitter en tonkontroll med pottar och sist slutsteget,
men det kanske inte är just ett riaa filter?
Skriv svar