Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
ghu
Inlägg: 585
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av ghu »

Du vill alltså ha en 1-5 V till 4-20mA spänning till strömomvandlare.
Nedan finns en standardkoppling för detta. Lämplig billig OP LM324 eller LM358.

Dimensioneringekvationer:
R2=R6
R3=R4
Spänning över R1: U1= Vin*R4/R6

Utström genom RL: IL = U1/R1 = Vin*R4/(R1*R6)
Här försummas ström genom R4. Om man vill få större precision kan man koppla en spänningsföljare till höger om R4, alternativt ha högre resistans på motstånden.


Skärmklipp.JPG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av ghu 17 november 2021, 15:22:02, redigerad totalt 2 gånger.
DanielM
Inlägg: 2166
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av DanielM »

Varför har du en op-amp buffer U2?
Varför inte en strömspegel med i schemat?
ghu
Inlägg: 585
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av ghu »

Spänningsföljaren gör att kopplingen inte blir känslig för utresistansen hos föregående krets.

Att det inte finns strömspegel beror på att man med diskreta transistorer får problem med matchningen mellan dessa såsom du har råkat ut för.
Därför brukar man inte använda strömspeglar uppbyggda av diskreta transistorer om man kan undvika dem.
ghu
Inlägg: 585
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av ghu »

Dimensioneringekvationer:
R2=R6
R3=R4
Spänning över R1: U1= Vin*R4/R6

Utström genom RL: IL = U1/R1 = Vin*R4/(R1*R6)
Här försummas ström genom R4. Om man vill få större precision kan man koppla en spänningsföljare till höger om R4, alternativt ha högre resistans på motstånden.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av prototypen »

Du skriver själv ” Säkerligen ingen hög precision” och verkar nöjd och då är det bra, med 33 Ohm hade det troligen blivit bättre än du behöver.

Protte
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av Mindmapper »

DanielM skrev: 16 november 2021, 10:47:58 Varför har du en op-amp buffer U2?
Varför inte en strömspegel med i schemat?
De finns med inne i op'n!
DanielM
Inlägg: 2166
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av DanielM »

ghu skrev: 16 november 2021, 11:43:26 Spänningsföljaren gör att kopplingen inte blir känslig för utresistansen hos föregående krets.

Att det inte finns strömspegel beror på att man med diskreta transistorer får problem med matchningen mellan dessa såsom du har råkat ut för.
Därför brukar man inte använda strömspeglar uppbyggda av diskreta transistorer om man kan undvika dem.
Diskreta transistorer? BC557? Jag trodde det var en analog pryl.

Utresistans? Vet inte vad det är.

Så när det kommer till strömspeglar så rekommenderas det helt att använda op-amp + NPN? Inte som jag har gjort?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av TomasL »

Diskreta transistorer? BC557? Jag trodde det var en analog pryl.

Utresistans? Vet inte vad det är.
Du behöver uppenbarligen skaffa dig en hel del grundläggande kunskaper.
DanielM
Inlägg: 2166
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av DanielM »

ghu skrev: 16 november 2021, 10:17:06 Du vill alltså ha en 1-5 V till 4-20mA spänning till strömomvandlare.
Nedan finns en standardkoppling för detta. Lämplig billig OP LM324 eller LM358.

Skärmklipp.JPG
Denna ser bra ut. Varför har du positiv återkoppling också? Är det för någon säkerhet?
TomasL skrev: 16 november 2021, 18:16:25 Vad har det med saken att göra.
Du borde lära dig grundläggande elektronik, dessutom har du inte en blekaste aning om vad som egentligen sker.
Mycket. Du kaxar ständigt och ser bara fel. Men du är egentligen mer intresserad att försöka få dig framstå som bättre.

Du borde lära dig att sluta brusa upp dig. Att man inte känner till något specifik nyckelord betyder inte att man har totalt missat exakt alla grundläggande begrepp. Har träffat många sådana personer som ständigt brusar upp sig och idiotförklarar andra för minsta lilla. Saknad av hyfs kallas det.

Om utresistansen är hög så betyder det att utgången har hög resistans. På en operationsförstärkare så har ingångarna hög resistans, annars drar op:n massa ström.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av TomasL »

Utresistans, eller snarare utgångsimpedans är en mycket viktig parameter när man designar analoga kretsar, den påverkar oerhört mycket hur kretsen ifråga kommer att fungera, vilka laster den tål osv.
DanielM
Inlägg: 2166
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av DanielM »

Ja. Utgångsimpedans är det nyckelord jag är van vid.
E Kafeman
Inlägg: 3238
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av E Kafeman »

>Diskreta transistorer? BC557? Jag trodde det var en analog pryl.

Ja den var nästan kul, som ett skämt. Nu var det tyvärr sant.
Utresistans, ingen aning, visar hur pass väl du skulle ha nytta av grundläggande kunnande. Den enda i detta forum som inte fattar det är du själv.
Utresistans är en DC-egenskap. Utimpedans saknar värde om det inte är frågan om växelspänning.
Utimpedans är vektor-summan av utresistans och utreaktans. Och du fattar utgångsimpedans men inte utgångsresistans?

Behöver ingen grundkurs, behöver inga böcker, följer hjältarna på Youtube för man lär sej bättre så, ja då kan det nog bli så.
Och vill man vara ordentligt korkad svarar man på rättningar med snorkiga utfall.
Saknad av hyfs kallas det.
Du har en vana att avsnorpa alla som inser din begränsning och som tycker du borde avhjälpa den.

Det blir nästa komiskt när du själv kräver hyffs av andra, men den krediten har du förbrukat hos de flesta, fast du tydligen är helt blind för det.

Inse att ditt behov av en grundkurs skulle spara dej mycket tid. Med nuvarande takt pratar vi om många år du skulle kunna spara med en bra bok.
Stäng av internet en månad och läs den. Tiden du vinner på det kan du sedan kan använda att titta på dina hjältar på youtube.

Här finns en riktigt grundläggande bok: https://www.bokus.com/bok/9789144141909 ... lektronik/
Till den boken finns uppföljning till lösningar och övningar på internet.
Janson1
Inlägg: 1338
Blev medlem: 1 december 2016, 09:06:02
Ort: Marks Kommun

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av Janson1 »

Lite dyr men vet i tusan om jag inte skulle önska mig en i julklapp (av mig själv till mig själv). Och den är på svenska så t.o.m. jag förstår texten!
Användarvisningsbild
ffredrik
Inlägg: 340
Blev medlem: 20 oktober 2009, 17:52:18
Ort: Göinge

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av ffredrik »

E Kafeman skrev: 16 november 2021, 18:51:36 >Diskreta transistorer? BC557? Jag trodde det var en analog pryl.

Ja den var nästan kul, som ett skämt. Nu var det tyvärr sant.
Utresistans, ingen aning, visar hur pass väl du skulle ha nytta av grundläggande kunnande. Den enda i detta forum som inte fattar det är du själv.
Utresistans är en DC-egenskap. Utimpedans saknar värde om det inte är frågan om växelspänning.
Utimpedans är vektor-summan av utresistans och utreaktans. Och du fattar utgångsimpedans men inte utgångsresistans?

Behöver ingen grundkurs, behöver inga böcker, följer hjältarna på Youtube för man lär sej bättre så, ja då kan det nog bli så.
Och vill man vara ordentligt korkad svarar man på rättningar med snorkiga utfall.
Saknad av hyfs kallas det.
Du har en vana att avsnorpa alla som inser din begränsning och som tycker du borde avhjälpa den.

Det blir nästa komiskt när du själv kräver hyffs av andra, men den krediten har du förbrukat hos de flesta, fast du tydligen är helt blind för det.

Inse att ditt behov av en grundkurs skulle spara dej mycket tid. Med nuvarande takt pratar vi om många år du skulle kunna spara med en bra bok.
Stäng av internet en månad och läs den. Tiden du vinner på det kan du sedan kan använda att titta på dina hjältar på youtube.

Här finns en riktigt grundläggande bok: https://www.bokus.com/bok/9789144141909 ... lektronik/
Till den boken finns uppföljning till lösningar och övningar på internet.
Bra Kafeman ! :tumupp:
Bo.Siltberg
Inlägg: 357
Blev medlem: 30 juli 2018, 06:46:13

Re: Strömspegel med två PNP transistor är helt osymmetriska

Inlägg av Bo.Siltberg »

TomasL skrev: 16 november 2021, 18:08:12Du behöver uppenbarligen skaffa dig en hel del grundläggande kunskaper.
Ja det var uppenbart redan i ditt första inlägg att du inte har det goda maneret att hjälpa TS med dessa kunskaper.
Skriv svar