NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
-
- Inlägg: 742
- Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
- Ort: Älvsjö
- Kontakt:
NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
Jag håller på att reparera en gammal (50 år) VR12 point-plot display med magnetisk avlänkning. För att driva avlänkningen har man en nätdel som ger 8V 12A. Den nätdelen består av transformator, likriktare, filterkondensatorer, en 2N4276 transistor och ett par effektmotstånd.
Jag märkte att den inte reglerade alls och man fick ut oreglerade inspänning ut. Jag hittade då ett antal NOS 2N4276 tillverkade 71 om jag tolkar datumkoderna rätt. Det märkliga är att de funkar inte bättre de.
Mätte lite på dem och de har diod-verkan B-C och B-E med ett ganska lågt framspänningsfall. Ca 60 mV säger min multimeter. Kanske inte orimligt. I backriktningen så är resistansen mycket högre. Men det är inte oändligt.
Däremot om jag testar C - E så är resistansen väldigt låg. Oavsett riktning. Testade att köra ström i lite olika riktningar och vid 3.4 V över C - E så går det 5A genom transistorn. Med öppen bas. Det är ju knappast en frisk trissa i mina ögon.
Men hur kan det bli så här? Är det så att Ge transistorer åldras när de ligger på hyllan?
Datablad:
https://drive.google.com/file/d/1WrxrfX ... sp=sharing
Max Ic på 60A är ganska imponerande data för en 50 år gammal trissa.
Problemet är att konstruktionen av regulatorn är väldigt enkel. I princip är ett 10 ohms motstånd kopplar mellan Bas och kollektor. Inspänning via Emitter. Ut från kollektor i vanlig ordning. När lasten ökar sjunker spänningen och tanken är då att transistorn ska få mer basström och ösa på mer. Ingen precision . Men det är inte nödvändigt i denna applikation.
Om man nu inte hittar en fungerande 2N4276 så måste den ersättas med något annat. Low drop-out är ett måste eftersom inspänningen ligger inte mycket högre.
VR12 PSU schema:
https://drive.google.com/file/d/11JCorH ... sp=sharing
Förslag på enkel lösning som baseras på något som går att få tag på idag.
Jag märkte att den inte reglerade alls och man fick ut oreglerade inspänning ut. Jag hittade då ett antal NOS 2N4276 tillverkade 71 om jag tolkar datumkoderna rätt. Det märkliga är att de funkar inte bättre de.
Mätte lite på dem och de har diod-verkan B-C och B-E med ett ganska lågt framspänningsfall. Ca 60 mV säger min multimeter. Kanske inte orimligt. I backriktningen så är resistansen mycket högre. Men det är inte oändligt.
Däremot om jag testar C - E så är resistansen väldigt låg. Oavsett riktning. Testade att köra ström i lite olika riktningar och vid 3.4 V över C - E så går det 5A genom transistorn. Med öppen bas. Det är ju knappast en frisk trissa i mina ögon.
Men hur kan det bli så här? Är det så att Ge transistorer åldras när de ligger på hyllan?
Datablad:
https://drive.google.com/file/d/1WrxrfX ... sp=sharing
Max Ic på 60A är ganska imponerande data för en 50 år gammal trissa.
Problemet är att konstruktionen av regulatorn är väldigt enkel. I princip är ett 10 ohms motstånd kopplar mellan Bas och kollektor. Inspänning via Emitter. Ut från kollektor i vanlig ordning. När lasten ökar sjunker spänningen och tanken är då att transistorn ska få mer basström och ösa på mer. Ingen precision . Men det är inte nödvändigt i denna applikation.
Om man nu inte hittar en fungerande 2N4276 så måste den ersättas med något annat. Low drop-out är ett måste eftersom inspänningen ligger inte mycket högre.
VR12 PSU schema:
https://drive.google.com/file/d/11JCorH ... sp=sharing
Förslag på enkel lösning som baseras på något som går att få tag på idag.
Re: NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
De värden du får på en effekt Germanium transistor är inte alls onormala.
Jag skulle börja med att byta C1,C2,C3
Jag skulle börja med att byta C1,C2,C3
-
- Inlägg: 742
- Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
- Ort: Älvsjö
- Kontakt:
Re: NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
C1 är bytt. C2 och C3 mäter korrekt. Reformerade med väldigt låg läckström.
Du menar alltså att det är helt normalt att en Ge transistor leder från kollektor till emitter utan att det finns någon bas-ström? Jag är ju van vid Si-transistorer, men det trodde jag inte var möjligt.
Du menar alltså att det är helt normalt att en Ge transistor leder från kollektor till emitter utan att det finns någon bas-ström? Jag är ju van vid Si-transistorer, men det trodde jag inte var möjligt.
-
- Inlägg: 742
- Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
- Ort: Älvsjö
- Kontakt:
Re: NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
Kopplade upp en av de nya trissorna med ett labagg med två utgångar. Med en dryg volt över CE kan med bas-strömmen reglera strömmen genom kollektor fint. Original-trissan däremot hade ingen förstärkning alls.
Så felet kanske är någon annanstans trots allt. Får leta vidare.
Eller att jag behöver ha mycket mer last på utgången för att den ska reglera bra? Ska kolla detta så får vi se.
Så felet kanske är någon annanstans trots allt. Får leta vidare.
Eller att jag behöver ha mycket mer last på utgången för att den ska reglera bra? Ska kolla detta så får vi se.
Senast redigerad av MattisLind 3 september 2021, 18:33:32, redigerad totalt 1 gång.
Re: NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
Just nu mätte jag på en AD 149 ( Ger ) och så här blev det:
B-E 011
B-C 011
C-E 2.2( omvänt 011)
En silikon BDY38 ( effekt )
B-E 05
B-C 05
C-E 1,98 (omvänt ∞ )
Det var som jag trodde, att effekt trisserna läcker ström även C-E
B-E 011
B-C 011
C-E 2.2( omvänt 011)
En silikon BDY38 ( effekt )
B-E 05
B-C 05
C-E 1,98 (omvänt ∞ )
Det var som jag trodde, att effekt trisserna läcker ström även C-E
-
- Inlägg: 742
- Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
- Ort: Älvsjö
- Kontakt:
Re: NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
Testade en 2N6547 och en BUX48S. Si NPN effekt. Hittade inga stora PNP effekt i lådorna.
Båda hade oändligheten oberoende av riktning mellan C och E.
BE och BC beter sig som förväntat.
Båda hade oändligheten oberoende av riktning mellan C och E.
BE och BC beter sig som förväntat.
Re: NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
Vilken spänning har ditt instrument och om den har diod läge.
Mitt Fluke drivs med 9V batteri och diod läge
Mitt Fluke drivs med 9V batteri och diod läge
-
- Inlägg: 742
- Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
- Ort: Älvsjö
- Kontakt:
Re: NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
Jupp. Min Fluke 2327 har också 9V batteri. Ganska nyligen bytt till och med.
Men det spelar mindre roll. Jag har lärt mig att Ge transistorer läcker mycket. Åt alla håll. Jämfört med Si.
Trodde de bara läckte lite grand.
Tror dessutom jag hittat root-cause. En dåligt crimpad fast-on som dessutom ärgat lite grand. Kollade med skopet och rippel var ganska stort. Eftersom kondingen var uppmätt och reformerad trodde jag först likriktardioden blivit OC. (Har nästan aldrig sett kraftdioder faila OC, de brukar bli rejäla kortisar). Men det visade sig som sagt att kopplingen mellan trafo och likriktardiod inte var så bra.
Men det spelar mindre roll. Jag har lärt mig att Ge transistorer läcker mycket. Åt alla håll. Jämfört med Si.
Trodde de bara läckte lite grand.
Tror dessutom jag hittat root-cause. En dåligt crimpad fast-on som dessutom ärgat lite grand. Kollade med skopet och rippel var ganska stort. Eftersom kondingen var uppmätt och reformerad trodde jag först likriktardioden blivit OC. (Har nästan aldrig sett kraftdioder faila OC, de brukar bli rejäla kortisar). Men det visade sig som sagt att kopplingen mellan trafo och likriktardiod inte var så bra.
Senast redigerad av MattisLind 5 september 2021, 18:48:49, redigerad totalt 1 gång.
Re: NOS 2N4276 Ge Power - skumt beteende.
Google hittade en enkel testuppsättng att laborera med.
https://crawlsbackward.blogspot.com/201 ... s-for.html
http://www.geofex.com/article_folders/f ... fffram.htm
https://crawlsbackward.blogspot.com/201 ... s-for.html
http://www.geofex.com/article_folders/f ... fffram.htm