Konstigt reläproblem

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6889
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av Marta »

Är det något färdigt som skall lagas? Försök då hitta ett relä med exakt samma beteckning och från samma tillverare som det utbytta.

Vad är där för resistans i elementet när det är kallt? Det är ström utifrån detta värde som gäller vid inkoppling. Plus som nämnts allt övrigt som kopplas in samtidigt. Brytare av alla de slag slits hårt vid inkoppling av kapacitanser.

Du har helt klart ett relä med olämpligt kontaktmaterial. Det finns en del att välja på och från olika tillverkare. Leta i databladens finstilta del efter ett relä som är särskilt lämpligt vid hög inkopplingsström. Undvik billigt kinaskräp.
ehlmatlab
Inlägg: 78
Blev medlem: 29 november 2010, 10:11:34

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av ehlmatlab »

Tack för tipsen.
Har beställt nya relän som klarar högre ström, får hoppas att det löser problemet.
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av Mindmapper »

MadModder skrev: 13 juli 2021, 14:27:04 Avsaknad av diod över reläets spole påverkar bara det som driver reläet.
En diod gör dock så att reläet släpper lite långsammare så det kan bli ännu mer gnistor mellan reläkontakterna.
Borde inte relät släppa fortare? Om dioden kortsluter spolens back EMF borde väl magnetfältet kollapsa snabbare.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29905
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av MadModder »

Nej det tar längre tid eftersom strömmen bara går runt i spolen.
Du kan ju prova själv. Klicket som blir när det släpper blir mycket svagare om du har en diod över.
Filma gärna med en höghastighetskamera också. :)
Pucco
Inlägg: 880
Blev medlem: 11 december 2006, 14:48:08
Ort: Linköping

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av Pucco »

Man vill bränna bort spolens lagrade energi med så högt spänningsfall som möjligt om det ska gå snabbt att slå av. När drivningen av spolen kopplas bort så fortsätter samma ström att flyta och ju högre spänning man tillåter desto högre effekt bränner man. Ett sätt är att koppla är med en diod i serie med en zenerdiod. En enkel diod bränner 0,7V * spolström men med ex. en zener på 20 V ger nästan 20 ggr högre effekt och nästan 1/20 i bryttid, man kommer dock aldrig under den mekaniska frånslagstiden. Nackdelen är att man får 20V negativ spik på spolen vilket man måste ta hänsyn till om man har halvledardrivning av spolen.
Formax51
Inlägg: 75
Blev medlem: 30 april 2013, 18:56:19
Ort: Umeå

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av Formax51 »

Med 10A i last över det reläet håller det INTE många växlingar.. har bytt ett otal av dessa.. finns det plats sätt dit en mindre kontaktor istället så slipper du lägga pengar å tid på reparationer. Dessa reläer är att betrakta som signal-reläer ..
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av Mindmapper »

MadModder skrev: 14 juli 2021, 18:53:53 Nej det tar längre tid eftersom strömmen bara går runt i spolen.
Du kan ju prova själv. Klicket som blir när det släpper blir mycket svagare om du har en diod över.
Filma gärna med en höghastighetskamera också. :)
Bra svar! Gjorde ett tankefel när man tänker att dioden kortsluter spänningen över spolen. Det spelar naturligtvis ingen roll i det här fallet eftersom magnetfältet är strömdrivet. Eftersom energin lagrat i magnetfältet driver strömmen genom dioden blir det naturligtvis som du säger.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26106
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av Icecap »

Är det bara jag eller har andra sett att spolspänningen anges som 24V AC?

En diod över den ville alltså vara en skaplig dum idé...
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14819
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av mrfrenzy »

Detta relä klarar både AC och DC till spolen, och TS skriver i första inlägget att han använder DC. Då är det lämpligt med en diod eller liknande över spolen för att skydda styrande enhet.

Det är ju dock inte orsaken till problemet här utan snarare att reläet var för klent så kontakterna klibbar.
Användarvisningsbild
Jonaz
Inlägg: 2326
Blev medlem: 4 november 2003, 22:06:33
Ort: Huddinge

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av Jonaz »

Reläts spolspänning klarar bara DC, vilket iofs har använts.
Dom är färgkodade på testknappen.
Blå = DC
Röd = AC
Grå = AC/DC
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av TomasL »

Efter vad jag kan läsa har TS inte berättat vilken spänning som reläet skall bryta.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26106
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av Icecap »

Alltså - ett relä som klibbar till det nivå att man måste slå på det för att få det till att släppa är överbelastat av strömmen genom kontakterna.

Jag har även kollat igenom lite snabbt och det anges inte huruvida reläspolen aktiveras med DC eller AC - vilket i grunden är likgiltigt då problemet inte sitter där. Så att lägga någon form av gnistdämpare över spolen är att behandla ett icke-problem.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45176
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av TomasL »

Jo det är en DC spole, står på reläet.
och det är som Icecap skriver inte där problemet ligger.
Eftersom värmaren enligt TS är spirallindad kan man tänka sig att den har en viss induktans.
Dessutom vet vi ju inte vilken spänning TS använder på värmaren.
Reläets maximala brytförmåga är 10A 30V DC1 vilket innebär en ren resistiv last.
Dock, 30V och 10 A är inte samtidigt, reläet klarar INTE bryta en 30V last på 10A. snarare är väl det max 3A eller så vid 30V
Om då tittar i databladet så kan man få lite mer information
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29905
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av MadModder »

Notera att diagrammet börjar på 25V och inte noll. Varje streck är 25V, och det finns ingen krumelur på vågräta axeln som säger att axeln är klippt på en punkt till vänster om 50.
Och AC-diagrammet för switching cycles börjar på 250V.
Reläet klarar 10A @ 250V står det.
@ betyder vid här. Alltså 10A vid 250VAC.
comato_releco.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Konstigt reläproblem

Inlägg av säter »

10A @ 250V står det
Det är väl som vid pumpdiagram.
Värdena gäller inte samtidigt.
Skriv svar