Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Hej,
Jag har en trefasmotor på 0,75kW som saknar effektfaktor på märkskylten. Det som anges är:
Effekt 0.75kW, Spänning en-/trefas 220/380V, Ström en-/trefas 3,30/1,92A.
Effektfaktorn borde vara effekt genom skenbar effekt: 750/(380*1,92) = 1,028, vilket cos(phi) omöjligt kan bli.
Använder jag 400V så landar jag precis under ett vilket är teoretiskt möjligt att få men jag tänker mig att jag borde ha en effektfaktor mellan 0,85 - 0,95.
Skall jag lämna in min hjärna på service eller är det något som inte stämmer med märkningen?
Mvh Jonas
Jag har en trefasmotor på 0,75kW som saknar effektfaktor på märkskylten. Det som anges är:
Effekt 0.75kW, Spänning en-/trefas 220/380V, Ström en-/trefas 3,30/1,92A.
Effektfaktorn borde vara effekt genom skenbar effekt: 750/(380*1,92) = 1,028, vilket cos(phi) omöjligt kan bli.
Använder jag 400V så landar jag precis under ett vilket är teoretiskt möjligt att få men jag tänker mig att jag borde ha en effektfaktor mellan 0,85 - 0,95.
Skall jag lämna in min hjärna på service eller är det något som inte stämmer med märkningen?
Mvh Jonas
Senast redigerad av JonasHKS 18 november 2020, 14:15:31, redigerad totalt 1 gång.
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Jodå cos(phi) kan vara större än 1 men det kräver att phi är komplex.
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
0,75kW är den mekaniska uteffekten på axeltappen sen lägger du till förlusterna i motorn som blir den elektriska ineffekten. Det är en ren trefasmotor du har, så glöm inte bort √3. Skilj på skenbar effekt, aktiv effekt och reaktiv effekt.
Märkningen 220/380V står för spänningen vid
Δ och Y-koppling.
Märkningen 220/380V står för spänningen vid
Δ och Y-koppling.
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Det är som sagt trefas som gäller oavsett spänning, och strömmen är per fas. Så beräkningarna är fel.
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Skenbar effekt är ca 1,3kVA
Effektfaktorn blir ca 0,6
Effektfaktorn blir ca 0,6
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Förklara gärna hur cosinus för vad som helst skall kunna bli mer än 1?
Så kan det vara, märkeffekten avser mekanisk effekt och inte elektrisk. Då behöver jag alltså få reda på verkningsgraden. Blir det korrekt om jag tar 750/(verkningsgraden*380*1.92*sqrt(3))?YD1150 skrev: ↑18 november 2020, 12:48:02 0,75kW är den mekaniska uteffekten på axeltappen sen lägger du till förlusterna i motorn som blir den elektriska ineffekten. Det är en ren trefasmotor du har, så glöm inte bort √3. Skilj på skenbar effekt, aktiv effekt och reaktiv effekt.
Märkningen 220/380V står för spänningen vid
Δ och Y-koppling.
Hur kom du fram till det? Verkningsgraden blir ju inräknad i effektfaktorn i sådana fall
Senast redigerad av JonasHKS 18 november 2020, 14:49:49, redigerad totalt 1 gång.
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
JonasHKS: "Förklara gärna hur cosinus för vad som helst skall kunna bli mer än 1?"
Om argumentet till cos (eller sin) innehåller en imaginär del kan resultatet ibland bli större än 1.
Jag låter Steve förklara med ett liknande exempel: https://www.youtube.com/watch?v=3C_XD_cCeeI
Om argumentet till cos (eller sin) innehåller en imaginär del kan resultatet ibland bli större än 1.
Jag låter Steve förklara med ett liknande exempel: https://www.youtube.com/watch?v=3C_XD_cCeeI
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
I stand corrctedbit96 skrev: ↑18 november 2020, 14:17:41 JonasHKS: "Förklara gärna hur cosinus för vad som helst skall kunna bli mer än 1?"
Om argumentet till cos (eller sin) innehåller en imaginär del kan resultatet ibland bli större än 1.
Jag låter Steve förklara med ett liknande exempel: https://www.youtube.com/watch?v=3C_XD_cCeeI
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Jag kontrollräknade på några kända motorer och nu stämmer åtminstone formeln.JonasHKS skrev: ↑18 november 2020, 14:08:11Så kan det vara, märkeffekten avser mekanisk effekt och inte elektrisk. Då behöver jag alltså få reda på verkningsgraden. Blir det korrekt om jag tar 750/(verkningsgraden*380*1.92*sqrt(3))?YD1150 skrev: ↑18 november 2020, 12:48:02 0,75kW är den mekaniska uteffekten på axeltappen sen lägger du till förlusterna i motorn som blir den elektriska ineffekten. Det är en ren trefasmotor du har, så glöm inte bort √3. Skilj på skenbar effekt, aktiv effekt och reaktiv effekt.
Märkningen 220/380V står för spänningen vid
Δ och Y-koppling.
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Jo matar man in φ = 30 ∠10 grader till cos(φ) till en hp42s-kompatibel miniräknare/app (tex free42) så ger den resultatet 91.49 ∠ 107.2 grader i polär form eller -27.12 + j87.38 i rektangulär formbit96 skrev: ↑18 november 2020, 14:17:41 JonasHKS: "Förklara gärna hur cosinus för vad som helst skall kunna bli mer än 1?"
Om argumentet till cos (eller sin) innehåller en imaginär del kan resultatet ibland bli större än 1.
Jag låter Steve förklara med ett liknande exempel: https://www.youtube.com/watch?v=3C_XD_cCeeI
komplex vinkel?
komplex vinkel (och kallas då fortplantningskonstant) i exponentialfunktion används i tex. transmissionsteori och telegraf-formeln och tex. beskriver hur spänningen sjunker med längden pga förluster i kabeln den transporterar sig i mot mottagarsidan. - en lite mer avancerad sätt att räkna ränta på ränta med negativ ränta om man är lite krass...
andra tillämpningar som är smula svårgreppbara är komplex frekvens och används när man skall plotta pol/nollställe i Z-plan diagram i olika analoga filterkonstruktioner.
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
230*3*1,92 blir ungefär 1300VA
750W/1300VA blir ungefär 0,6
Vilket inte är helt onormalt, och noggrannare behöver man inte vara normalt sett, såvida det inte är en skoluppgift.
- BallInPlay
- Inlägg: 429
- Blev medlem: 5 november 2004, 18:23:55
- Ort: Julita
- Kontakt:
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Effektformeln för 3-fasbelastningar är väl endå P=U*I*√3*cos(fi) så trådskaparen räknar fel redan i första inlägget... Eller ?
Cos(fi) för motorn borde landa på 0.59.
750/(380*1,92*√3)
Cos(fi) för motorn borde landa på 0.59.
750/(380*1,92*√3)
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Javisst gjorde han det.
Du kan antingen räkna som du gjorde med 400V
Eller också så räknar du med 230V och då blir det 230*I*3, förutsätter naturligtvis en 230/400V motor.
Du kan antingen räkna som du gjorde med 400V
Eller också så räknar du med 230V och då blir det 230*I*3, förutsätter naturligtvis en 230/400V motor.
- BallInPlay
- Inlägg: 429
- Blev medlem: 5 november 2004, 18:23:55
- Ort: Julita
- Kontakt:
- prototypen
- Inlägg: 11076
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Märkskylt på trefas motor. Effektfaktor över ett?
Om man tänker sådana här ”problem” som 3 enfaslaster så blir det så mycket enklare och man slipper rotenur 3.
Protte
Protte