EMI störningar ifrån köksfläkt tycks försvinna med förlängningssladd?

[kdk_warhead]

Har haft ett problem under ett par år som jag inte har kunnat lösa. Min 3D skrivare kopplar ifrån min OctoPrint lite när som helst.
Det sker inte ofta men det ställer till det när det händer. Den står normalt sätt på spisen under köksfläkten (skriver mest i ABS).

Har tidigare provat följande utan framgång:
Ny USB kabel.
Ny psu till raspberry pi (tyvärr ej original).
Bytt ifrån Pi Zero till Pi 3B
Två chokes* på USB kabel och en choke* på kabeln mellan adapter och Pi3.

Följande har fungerat:
Flytta skrivaren till ett annat rum (annan säkring).
Dra förlängningssladd till skrivaren på spisen från annat rum med annan säkring (ingen säker lösning).

Nu har jag upptäck att jag kan återskapa problemet genom att vrida på hastighets reglaget på köksfläkten. Finns läge 0, 1, 2 och 3.
Man får göra det mellan 1 och ~40 gånger innan det händer.

Provade då att sätta 1 till 5st chokes* på skrivarens PSU kabel och en på kabeln mellan PSU och skrivaren (12v) men det gjorde ingen skillnad.

Jag har gjort en massa tester och det tycks som störningen kommer via kabeln och inte via luften.

Nu till det riktigt konstiga:
Om jag tar totalt 7.5m grenuttag (fick ta flera stycken) mellan det problematiska väggurtaget i köket och skrivaren så försvinner problemet!
Avståndet mellan kablarna var 0.4 - 0.6m. Kablarna gick rakt bort och tillbaka.

5.9m räcker inte för att slippa problemet.

3.2m förlängningskabel där kabeln låg ihop fram och tillbaka hjälpte inte (tänkte att ev. störning skulle ta ut sig självt med hjälp av ”höger hands regeln”).

Jag tycker det här är så konstigt. Jag är en maskiningenjör så det här är inte riktigt min grej.

Är det någon som har någon ide?
Kanske en choke med lägre frekvens fungerar?

Skrivare: Ender 2
Raspberry pi: Pi3.0
Köksfläkt: Cylinda ”Popular”, motor 70w

Jag har kontrollerat att både köksfläkten och skrivaren har fungerande jord. Pi3:an har ingen jord.
Det spelar ingen roll om Pi3:an sitter på samma säkring som skrivaren eller inte.

*Chokes = Kjell och Co Ferritblock (30-600 MHz) 5mm och 7.5mm
https://www.kjell.com/se/produkter/dato ... -mm-p90354

[MadModder]

Har du provat att linda upp en del av 230V-kabeln till en spole?
Så det blir som en common mode choke.
Det hjälpte när vi hade en FM-radio med oss på jobbet för massa år sen.
Det blev ofta massa irriterande störningar från lysrör och diverse annan radioutrustning runt om i telerummen, men de försvann när jag ringlade ihop en spole av en meter mitt på kabeln och fixerade med buntband.

[kdk_warhead]

Hej MadModder. Jag kan prova när den har skrivit klart.
"ringlade ihop en spole av en meter mitt på kabeln". Menar du att du ringlade ihopp 1m kabel till en kringla eller en kringla med en diameter på 1m?

[grym]

sannolikt relativt lågfrekvent störning, så man får anpassa filtret till det

många rfi är just för radio, inte i Khz området

allternativ störskyddstrafo

[kdk_warhead]

Har provat MadModder kringla.

Tog en 3m grenkabel och gjorde en kringla med ~2.5m av kabel. Di ~9cm och 7 varv.
Sedan provade jag att vrida på vredet cirka 120 steg (slumpvis) och det fallerade inte någon gång!
Konstigt att det kan fungera utan någon ferritkärna?
Jag måste prova det här mera för att vara säker på att det fungera. Ska prova att byta fram och tillbaka med en annan förgreningssladd utan kringla.

Grym:
Det är säkert en låg frekvens som du säger så mina chokes från Kjell på 30-600Mhz ligger säkert för högt upp i frekvens.
Läste på lite om störskyddstrafo men det är nog lite overkill för mig.

Hittad en "RES10F10" på electrokit:
https://www.electrokit.com/produkt/natf ... 0a-chassi/
https://www.electrokit.com/uploads/prod ... 017158.pdf
Tycks fungera vid lägre frekvenser. Kan det vara nått?
Om det verkligen fungerar med en kringla så kan jag nog nöja mig med det

[kdk_warhead]

Har testat kringlan mer nu och den fungera perfekt!

Test 1: Grendosa 3.2m med kringlan 120 steg: OK
Test 2: Grendosa 3.2m med kringlan 60 steg: OK
Test 3: Grendosa 1.6m 43 steg: FEL
Test 4: Grendosa 1.6m 8 steg: FEL
Test 4: Grendosa 1.6m 25 steg: FEL
Test 5: Grendosa 3.2m med kringlan 120 steg: OK

Tycks som ni löste bekymret. Tack för hjälpen!
Ska se hur många varv som behövs och fundera på hur jag ska gömma undan den.

[grym]

störskuýddstrafos är alldrig overkill

men ett normalt l c filter bör funka, skippa snurrade kablar, man vet inte om det räcker på allvar, bättre att ta ett riktigt nät filter

[gkar]

Bra jobbat!

Nej, det du råkat ut för är ingenting konstigt. Du har störningar och dina ferriter dämpar mycket dåligt under 10 MHz.
För att du skall få någon nämnvärd dämping brukar du behöva över 100 ohm CM dämpning, helst upp mot 1000 ohm.
Här kan du se hur en ferrit fungerar, kolla grafen.
http://www.farnell.com/datasheets/1919925.pdf

Det finns en finess att använda ferriter och inte bara spolar då ferriterna ger förlust och inte bara reflektion.

[MadModder]

Nä hopsnurrad kabel är ju bara en nödlösning.
Men att det hjälper ger ju en fingervisning till att det är ett nätfilter som behövs.
Dessa innehåller allt som oftast bl.a just en common mode choke.

[mrfrenzy]

Man kan ju också filtrera på DC-sidan.
Skippa den kinesiska väggvårtan och mata raspberry med en bra 24V-5V omvandlare från skrivarens nätagg.

[kdk_warhead]

gkar:
Såg följande ferrit på ett audio forum:
https://www.elfa.se/Web/Downloads/_t/ds ... ng_tds.pdf
Den tyck gå lägre än den du länkade till så den kanske är bättre? Max kabeln på den är 8.0mm i stället för 5.0mm. Skrivarekabeln är 7mm.

Nätdelen ger som max 12v 20A = 240W men min skrivare drar 120w som max tror jag.

Håller på och skriver ut en bobin till grenkabeln så att det blir lite snyggare. Blir nog så att jag kör med kringlor på kabeln till jag får tag i en bra ferrit.
Brukar blir dyrt att beställa enbart en komponent så jag får beställa en ny ferrit i samband med att jag köper något annat.

[gkar]

Ja den ferriten kanske kan fungera, men du vill linda flera varv för att få upp induktansen, 100 ohm är lågt. Gärna 4 varv vid dessa frekvenser. Kolla om det finns en större!
Nätfilter kan vara bra, men de flesta har inte jorden igenom sig och därmed kan störningar ta sig den vägen. Med ferriter får man dämpning där med.

[kdk_warhead]

Jag la märke till att Nätfilter bara tycks ha ett jordstift men jag trodde man kopplade jorden in och jorden ut till samma stift alt jordade höljet på nätfiltret i den apparat man vill skydda. Är det fel att göra så?

Wurth hade en väldigt bra hemsida där man kan jämföra olika ferriter:
https://redexpert.we-online.com/redexpe ... type/Round
74272151 ø15mm (clip-on med nyckel) Elfa 86kr (4:a) up to 3-way (ø7 kabel)
74272211 @21mm (clip-on med nyckel) Elfa 218kr (3:a) up to 5 -way (ø7 kabel)
7427729 ø9.25mm (rör) 57kr Conrad (2:a) one-way only
74277255 ø9.8mm (rör) 70kr Conrad (3:a) one-way only
74277290 ø9.25mm (rör) 80kr Elfa (1:a) one-way only
74272733 ø8mm (clip-on) Elfa 64kr (6:a) one-way (hittad via audio forum)
74272722 ø12.5mm (clip-on) Electrokit 115kr (5:a) (One way innan väggutag eller two way på PSU kabel)

Vägguttagskabeln är mindre än 9.0mm
PSU kabeln är mindre än 7.0mm

Blir nog en 7427729 från Conrad på väggurtag kabeln när jag beställer från Conrad nästa gång så slipper jag fundera på inkopplingen av nätfilter och den döljs bakom kylskåpet.
Tills vidare kör jag vidare på min DIY coil