Vem kan hjälpa med elsäkerhet i hobbyprojekt?

[Pebert]

lite input från mig.
1.
Att en produkt är CE-märkt betyder att en tillverkare eller importör intygar att produkten uppfyller EU:s grundläggande hälso-, miljö- och säkerhetskrav.
Man kan således köpa CE märka produkter från hela världen, att det bara skulle gå att köpa från Europa är rent nonsens. En Kines kan lika väl som en tysk se till att sina enheter uppfyller Europeriska krav. Det är ju inte direkt så att Apple, Dell, HP, Tesla, etc CE-märker sina saker lokalt i Europa.
Sen är det sant som andra skriver att det är upp till tillverkaren själv att intyga att produkterna uppfyller dessa krav, så det kan ju fuskas här, men om det köper saker från en tillverkare som är väl etablerade på den europeiska marknaden så kan du i stort sett lita på att det är som det skall. Om du däremot köper t.ex ditt nätaggregat för 30kr från Aliexpress så kan du vara tämligen säker på att det inte uppfyller ens hälften av kraven, trotas att det står CE på.

2.
Kör du med ett switchat nätaggregat av "erkänd" tillverkare så behöver du med största sannolikhet inget extra filter på anslutningen, däremot kan du ändå får problem med "Radiated EMC"

3. monterar du ihop färdiga, inköpta produkter, (Meanwell nätagg, Raspberry PI, etc.) där samtliga ingående delar är certifierade var för sig. så kan du CE-märka och styrka detta med att du följa samtliga tillverkares instruktioner. Detta kräver dock att du använder delarna så som det är tänk, och inte bygger ihop egna saker själv med lösa komponenter.
I princip blir det samma sak som att du inte stoppar in grejerna i en låda, utan bara kopplar ihop det lös i ett skåp eller på en hylla.


4.
Vad är dina intentioner med detta? skall det byggas en grej åt din kompis? eller är detta något ni tänker tillverka och sälja? Om det är det första så kan du strunta mer eller mindre i det här.
Är med största sannolikhet aldrig någon på isf. på detta forum så CE-märkt sina hemmaprojekt.

[TomasL]

Nej det är fel.
Det är enbart den som placerar produkten på den inre marknaden som kan sätta på CE-märket.
Det innebär att det är Importören i de flesta fallen som är ansvariga för produkten.
En tillverkare utanför EU kan inte CE-märka produkten.
Det innebär att om du köper nånting på ALI till exempel så är dessa produkter inte CE-märkta (även om tillverkaren i oförstånd satt på ett CE-märke)

[Pebert]

Läste du ens mitt inlägg Tomas?

Det är ju inte direkt så att Apple, Dell, HP, Tesla, etc CE-märker sina saker lokalt i Europa.

Om du däremot köper t.ex ditt nätaggregat för 30kr från Aliexpress så kan du vara tämligen säker på att det inte uppfyller ens hälften av kraven, trots att det står CE på.

[Xyzzy]

Nej det är fel.
Det är enbart den som placerar produkten på den inre marknaden som kan sätta på CE-märket.
Det innebär att det är Importören i de flesta fallen som är ansvariga för produkten.
En tillverkare utanför EU kan inte CE-märka produkten.
Det innebär att om du köper nånting på ALI till exempel så är dessa produkter inte CE-märkta (även om tillverkaren i oförstånd satt på ett CE-märke)

Stämmer verkligen detta TomasL?
Varför skulle det inte gå menar du?
Är det samma sak åt andra hållet också? (saker som tillverkas i EU eller Asien måste godkännas i ex. USA för att få deras godkännanden?)
Det är iaf inget jag känner igen från min arbetsgivare (privat utvecklingsföretag inom embedded med kunder över hela världen, där vi i flera fall själva driver godkännanden världen över).

[säter]

Är det ni själva som sätter produkten på marknaden?

[Xyzzy]

Nej, det gör våra kunder (tolkar jag det som iaf).

[Klas-Kenny]

Ingen som öppnat den blå boken någon gång..?

En utomeuropeisk tillverkare kan CE-märka. MEN, en importör (dvs. den som för in produkten i europa) har också ett stort ansvar (kanske rent av det yttersta ansvaret). Dessutom ska importörens namn och kontaktuppgifter stå på produkten.

Ett utdrag ur blå boken:

Importörernas ansvarsuppgifter bygger till stor del på den typ av ansvar som en tillverkare som är etablerad inom EU omfattas av.

Importören måste se till att tillverkaren har fullgjort sina skyldigheter på ett korrekt sätt. Importörerna är alltså inte bara återförsäljare av produkter, utan spelar en central roll för att säkerställa att de importerade produkterna uppfyller kraven.

En importör är en fysisk eller juridisk person som släpper ut en produkt från ett tredjeland på EU-marknaden. Som en allmän regel ska importörerna säkerställa följande innan de släpper ut en produkt på marknaden:

1. Att tillverkaren har utfört bedömningen av överensstämmelse. Om de tvivlar på produktens överensstämmelse måste de avstå från att släppa ut den på marknaden. Om produkten redan har släppts ut på marknaden ska de omedelbart vidta korrigerande åtgärder (123). I båda fallen kan det bli nödvändigt att kontakta tillverkaren för att klargöra tvivel om produktens överensstämmelse.

2. Att tillverkaren har upprättat den tekniska dokumentationen, att produkten är försedd med den erforderliga märkningen om överensstämmelse (t.ex. CE-märkning), att spårbarhetskraven är uppfyllda och att produkten, i förekommande fall, åtföljs av bruksanvisningar och säkerhetsföreskrifter på ett språk som lätt kan förstås av konsumenterna och andra slutanvändare och som bestämts av den berörda medlemsstaten (124).

Syftet med dessa krav är att se till att importörerna är medvetna om sitt ansvar att endast släppa ut produkter som uppfyller kraven på marknaden (125). Detta innebär inte att importörerna systematiskt måste utföra kompletterande kontroller eller provningar (som görs av en tredje part), men de är inte heller förbjudna att göra detta.


Importörerna ska också göra följande:

— Ange följande tre uppgifter: 1) namn, 2) registrerat firmanamn eller registrerat varumärke, och 3) adressen till en enda kontaktpunkt på produkten eller, om detta inte är möjligt på grund av produktens storlek eller art eller för att förpackningen måste öppnas, på förpackningen och/eller (126) på det dokument som följer med produkten (127). Ingen säkerhetsinformation som tryckts på produkten eller anges i åtföljande dokument får skymmas.


...en rad fler saker som importören ska göra...

[Klas-Kenny]

Är det samma sak åt andra hållet också? (saker som tillverkas i EU eller Asien måste godkännas i ex. USA för att få deras godkännanden?)
Det är iaf inget jag känner igen från min arbetsgivare (privat utvecklingsföretag inom embedded med kunder över hela världen, där vi i flera fall själva driver godkännanden världen över).

Inom många länder (utanför EU alltså) är det faktiskt så, att det krävs en lokal representant för deras godkännanden.
Kanske främst när det finns någonting med radio i produkten, men skulle tro att även utan radio förekommer i vissa udda-länder.

[Bo.Siltberg]

Det var väl lite att ta i att rekommendera att skaffa EN 60335-1, den kostar ganska många tusenlappar...

Jag anser att det inte är överdrivet om man ska sätta en elektrisk produkt i händerna på en annan. Det är dock inte säkert att 60335 är rätt då den handlar om hushållsprodukter men i många stycken är de lika map elsäkerheten. Det är dessutom inte den enda standard man behöver. Vi har även 61000-serien som nämnts Men TS frågade efter elsäkerhet.

[Variosboy]

Nej det är fel.
Det är enbart den som placerar produkten på den inre marknaden som kan sätta på CE-märket.
Det innebär att det är Importören i de flesta fallen som är ansvariga för produkten.
En tillverkare utanför EU kan inte CE-märka produkten.
Det innebär att om du köper nånting på ALI till exempel så är dessa produkter inte CE-märkta (även om tillverkaren i oförstånd satt på ett CE-märke)

Stämmer inte.

[Nerre]

En tillverkare utanför EU kan inte CE-märka produkten.

Jodå, det kan de. Det är den som sätter sitt namn på produkten som ansvarar för CE-märkningen. Men CE-märket fyller normalt sett ingen direkt juridisk funktion utanför EU. Men det finns undantag, det finns länder utanför EU som erkänner CE-märkning i sin nationella lagstiftning.

Det är om en produkt saknar CE-märke från den juridiska tillverkaren som importören blir ansvarig.

Sen måste alla tillverkare som befinner sig utanför EU har en "auktoriserad representant" inom EU som formellt sett tar det juridiska ansvaret. Representanten ska vara identifierad på förpackningen, produktens märkning eller i manualen (behöver normalt bara finnas på ett av ställena, till skillnad från CE-märket som behöver finnas på alla tre).

I och med Brexit så kommer tillverkare som befinner sig utanför United Kingdom att behöva en "UK auktoriserad representant" för att få placera sina produkter på marknaden i UK (de inför också ett UKCA-märke som kommer att fungera precis som CE-märket, men bara gälla i UK).

[Xyzzy]

Är det samma sak åt andra hållet också? (saker som tillverkas i EU eller Asien måste godkännas i ex. USA för att få deras godkännanden?)
Det är iaf inget jag känner igen från min arbetsgivare (privat utvecklingsföretag inom embedded med kunder över hela världen, där vi i flera fall själva driver godkännanden världen över).

Inom många länder (utanför EU alltså) är det faktiskt så, att det krävs en lokal representant för deras godkännanden.
Kanske främst när det finns någonting med radio i produkten, men skulle tro att även utan radio förekommer i vissa udda-länder.

Ja jo det är wifi på fler av våra produkter vi exporterar, vissa även BT och NFC.

[Klas-Kenny]

Xyzzy: Om ni då säljer produkter över hela världen så borde ni ha ett väldigt stort jobb med all certifiering.

Många länder kräver ett "officiellt" godkännande där man skickar in allt underlag till en myndighet. En del länder kräver dessutom att man skickar in ett par enheter, som myndigheten kör tester på osv. Vissa av dessa kräver dessutom att testa om produkten med visst intervall. Och i regel så måste det alltså vara en inhemsk representant som pratar med dessa myndigheter.

Några av de jobbigaste länderna är väl typ Ryssland, Brasilien mm. Men även exempelvis Australien kräver godkännande av myndighet, men de godkänner i regel samma underlag som man använt för CE-märkning (om denne är gjord korrekt det vill säga).

Och USA är ju lite liknande med FCC, men där tror jag inte man måste finnas lokalt, åtminstone så kan företag worldwide få ett FCC "grantee number".
Och om man inte själv gör några FCC-godkännanden utan bara använder moduler, så är det inga problem alls.

[Xyzzy]

Jo, det är nog ett jättejobb, men i det läget är jag urkopplad från projektet.
CE är jag dock ofta med och tröskar igenom.

[Variosboy]

En tillverkare utanför EU kan inte CE-märka produkten.

Jodå, det kan de. Det är den som sätter sitt namn på produkten som ansvarar för CE-märkningen. Men CE-märket fyller normalt sett ingen direkt juridisk funktion utanför EU. Men det finns undantag, det finns länder utanför EU som erkänner CE-märkning i sin nationella lagstiftning.

Det är om en produkt saknar CE-märke från den juridiska tillverkaren som importören blir ansvarig.

Sen måste alla tillverkare som befinner sig utanför EU har en "auktoriserad representant" inom EU som formellt sett tar det juridiska ansvaret. Representanten ska vara identifierad på förpackningen, produktens märkning eller i manualen (behöver normalt bara finnas på ett av ställena, till skillnad från CE-märket som behöver finnas på alla tre).

I och med Brexit så kommer tillverkare som befinner sig utanför United Kingdom att behöva en "UK auktoriserad representant" för att få placera sina produkter på marknaden i UK (de inför också ett UKCA-märke som kommer att fungera precis som CE-märket, men bara gälla i UK).

Tillverkare utanför EU kan ha en representant, men måste inte ha det. Finns ingen representant är det det importerande företaget som är ansvarigt för att produkten uppfyller kraven. Finns ingen representant ska importörens namn och postadress finnas på produkten.