Hur mäter man bollhastighet?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
notetoself
EF Sponsor
Inlägg: 230
Blev medlem: 16 februari 2010, 17:47:28
Ort: Dalsland

Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av notetoself »

Ser man på allehanda bollsport på tv, så mäts ofta bollhastighet.
Detta har funnits länge inom tennisen men har även dykt upp inom beach-/volleyboll på t.ex. OS och nu senast dam-EM.

Vet någon hur detta går till och vilken teknik som tillämpas?

Att mäta en gevärskula med "känd bana" är ju inte supersvårt (finns ju flera projekt på forumet).
Men en boll kan ju komma precis var som helst och ha oändligt många olika banor beroende på moment (serve/spike/smash osv).
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 10060
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av Klas-Kenny »

Gissar på att det görs med något visionssystem.
Dvs. olika kameror som ser hela planen, datorprogram som identifierar vad som är bollen och mäter dess rörelse i bilderna.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 26541
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Höghastighetskamerasnubbarna på Youtube filmade projektiler från kanoner och stridsvagnar och kunde väl få fram skapliga hastigheter genom att kolla ruta för ruta. En boll gör ju inga 300m/s och borde vara lättare att kolla upp på samma sätt - slå bollen mot en graderad bakgrund och mät. Det var väl så Mythbusters gjorde i sina experiment.

Frågan kom upp i Fråga Lund förra veckan där det gällde en badmintonfjäder.

notetoselfs svar är nog att så här gör man i turneringar:
http://news.bbc.co.uk/sportacademy/hi/s ... 181749.stm
https://simplifaster.com/articles/buyer ... g-devices/
Användarvisningsbild
mcrj
Inlägg: 759
Blev medlem: 20 november 2009, 18:10:29
Ort: Umeå

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av mcrj »

​Badminton sägs vara världens snabbaste bollsport. Det officiella hastighetsrekordet för en fjäderboll när den smashas ligger på hela 427 kilometer i timmen.

https://www.chalmers.se/sv/institutione ... etisk.aspx
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 14779
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av grym »

sannolikt med doppler radar, finns ju billiga sådanna nuförtiden
Användarvisningsbild
Krille Krokodil
Inlägg: 3937
Blev medlem: 9 december 2005, 22:33:11
Ort: Helsingborg

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av Krille Krokodil »

De enklare systemen i tennis kör med radar och det mer komplicerade Hawk-Eye som även kan ersätta linjedomarna använder
flera kameror och håller koll på bollens position +- 4 mm.

Bolldetektering med OpenCV finns det flera exempel på på Youtube och så länge boll och bakgrund har bra färgkontrast så är det
en ganska enkel bildanalys.

Användarvisningsbild
notetoself
EF Sponsor
Inlägg: 230
Blev medlem: 16 februari 2010, 17:47:28
Ort: Dalsland

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av notetoself »

Spännande detta, tack för er input.

Just hawk-eye måste uppenbarligen bevaka hela planen.
Även detta (eller liknande system) användes under os/em-volleybollen. Man undrar ju hur i hela friden man löser variabeln med bollens kompression beroende på hastighet.
Användarvisningsbild
Krille Krokodil
Inlägg: 3937
Blev medlem: 9 december 2005, 22:33:11
Ort: Helsingborg

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av Krille Krokodil »

De har antagligen fått skjuta en massa bollar och höghastighetsfilma nedslaget för att kunna göra en modell för
hur den beter sig där. Bollen glider också under tiden att den komprimeras och hur långt beror på banans friktion
så det är helt trivialt att komma ner i de där +- 4 mm.

På grus där man kan se nedslagsmärket så används inte systemet, det går ofta att tyda märket ner mot 1 mm så systemet
hade inte fungerat där.
Användarvisningsbild
GeekJoan
Admin
Inlägg: 9135
Blev medlem: 26 maj 2003, 15:59:27
Ort: Solna

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av GeekJoan »

Fanns eller finns säkert fortfarande ett "spel" som "vi" hyrde ut där man skulle sparka en fotboll så hårt som möjligt i ett mål. Då fick man upp hastigheten på en skärm. Den mätte med radar. Man kalibrerade radarn med en stämgaffel. Själva radarn såg ut nått i stil med dessa:
ToPNoTCH
Inlägg: 4095
Blev medlem: 21 december 2009, 17:59:48

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av ToPNoTCH »

Golfarna har ju instrument som mäter allt i från de första 10 metrarna i utslag till mer avancerade som kan mäta hela bollens bana.
Rätt imponerande att de dessutom kan mäta bollens rotation.

Kan ju bygga på frågan med hur det mäts.
Användarvisningsbild
Krille Krokodil
Inlägg: 3937
Blev medlem: 9 december 2005, 22:33:11
Ort: Helsingborg

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av Krille Krokodil »

På bollbanan går det att räkna ut vilken skruv bollen har och det går också att förutsäga hur den ska studsa. Finns en hel
del forskningsartiklar på pingis som man nog kan hitta på Sci-Hub om man söker.

Golfradarn verkar kunna läsa det även när man spelar i simulator och slår in i en duk några meter framför sig så där tippar
jag att skruven går att detektera med Dopplar-effekten. Hålen på golfbollen borde väl ge fina ekon tillbaka ute i periferin
så att man kan snappa upp Doppler-spannet i frekvenser på den.

Trackman är en avancerad grunka som kostar 1/4 miljon kr eller så där bör vara en hel del fin hård- och mjukvara i den.
cjonash
Inlägg: 597
Blev medlem: 20 maj 2011, 08:53:58
Ort: Göteborg

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av cjonash »

På ett antal olika tv-produktioner så har jag använt radar för att mäta bollhastighet. Den vi använder ser ut som den längst till vänster eller längst till höger på stillbilden från GeekJoans video. Har använt den på tennis, handboll och på diverse underhållningsprogram.
bpiphany
Inlägg: 60
Blev medlem: 30 september 2011, 12:04:49
Ort: Stockholm

Re: Hur mäter man bollhastighet?

Inlägg av bpiphany »

Rent allmänt kan man nog lita på att det där med att mäta projektilbanor är ett rätt så välutforskat område. Mycket radar i olika varianter skulle jag tippa på.
Skriv svar