Batterilöst minne

Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Batterilöst minne

Inlägg av TomasL »

För uppladdning bör du nog ha ett seriemotstånd, så strömmen inte blir för hög.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11292
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Batterilöst minne

Inlägg av Klas-Kenny »

grym skrev: 18 september 2021, 08:53:48 japp, det går

om jag mins rätt mätte jag strömmen för 6116 till ca 1µA i viloläge

4.5v till 2.5v = 2v
1 år är 31.5 miljoner sekunder
ger ca 16F
rimligt värde

bara mäta strömmen till några sram och se vad dom tar i praktiken och kolla efter kondingar och göra ett praktiskt test
Tyvärr är ofta självurladdningen av supercappar betydligt större än så.
Svårt att klara mer än ett par månader med supercap.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14127
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Batterilöst minne

Inlägg av swesysmgr »

agehall skrev: 18 september 2021, 09:05:26 Hur många behöver du?

Edit: Borde inte https://www.digikey.se/product-detail/s ... D/11553621 kunna ersätta orginalet utan adapter?
Fungerar säkert men det är en utgången produkt, när de är slut har du samma problem igen. Använder man 10st/år och kan köpa på sig ett lager om 100st går det väl an men du får binda $1300 i komponenter på hyllan.

https://www.pinitech.com/products/6116_nvram.php

Behövs jumpern för att ställa om till 4-bitars minne eller är det enklare att ha två separata adapterkort som löds ihop vid behov? Sitter det något på baksidan som gör något speciellt eller drar jumpen bara ner oanvända dataledningar till nollan?
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14127
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Batterilöst minne

Inlägg av swesysmgr »

GeekJoan skrev: 18 september 2021, 21:08:58 OK säg att jag köper såna här:
https://www.mouser.se/ProductDetail/AVX ... LsOw%3D%3D
Sätter dit en istället för det batteripack som sitter där idag och sätter dit en motstånd över dioden för att få laddning. Skulle det räcka eller behöver dom här supercapsen något special special?
Just den där är konstruerad för att leverera höga stötströmmar med låg ESR, välj en modell som är tänkt för batteribackup istället, borde räcka mycket längre eftersom den har lägre läckström.

https://www.digikey.se/product-detail/s ... ND/1556239
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16719
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Batterilöst minne

Inlägg av grym »

Klas-Kenny skrev: 18 september 2021, 22:59:37
grym skrev: 18 september 2021, 08:53:48 japp, det går

om jag mins rätt mätte jag strömmen för 6116 till ca 1µA i viloläge

4.5v till 2.5v = 2v
1 år är 31.5 miljoner sekunder
ger ca 16F
rimligt värde

bara mäta strömmen till några sram och se vad dom tar i praktiken och kolla efter kondingar och göra ett praktiskt test
Tyvärr är ofta självurladdningen av supercappar betydligt större än så.
Svårt att klara mer än ett par månader med supercap.
hm, har några uppsättningar lite större och dom har klarar upp till ett år utan bekymmer utan mer än 10-15% ner i spänning
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29902
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Batterilöst minne

Inlägg av MadModder »

Funderar på om laddningsspänningen alltid är begränsad till säg 5V eller vad nu aktuella minnen kräver, eller om den kan vara högre, och enda skyddet är ett motstånd. Inte bara i flipperspel utan i andra apparater också.
En kondensator begränsar ju inte spänningen som ett batteri gör, så kondensatorn kommer ju till slut att ha full spänning över sig, vilken skulle kunna vara högre än märkspänningen. :humm:
Kan man behöva en zener tvärs över?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16719
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Batterilöst minne

Inlägg av grym »

man annvänder en ihopkapslad dubbelkonding som klarar 5.5v så löser den saken sig själft, om man matar med 5-5.5v
Palle500
Inlägg: 4484
Blev medlem: 6 juni 2015, 14:53:06

Re: Batterilöst minne

Inlägg av Palle500 »

Gimbal skrev:Allra enklast är väl annars att sätta batterihållaren på ett mer skyddat ställe där det inte gör något om de glöms kvar och läcker.
Detta är väl den solklart enklaste lösningen?
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29902
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Batterilöst minne

Inlägg av MadModder »

grym:
Ok. Men en annan sak.
Säg att minnets arbetsspänning är 5V, och klarar att hålla kvar data ner till 3V.
Med en konding på 1,5F där och en ström på 1µA hålls minnet i max 42 34 dagar.
Medan batterier klarar flera år. En liten avvägning man får göra.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16719
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Batterilöst minne

Inlägg av grym »

japp, jag höftade med 16F i min mellan tummen och pekfingret uträkning
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Batterilöst minne

Inlägg av säter »

Palle500 skrev: 19 september 2021, 12:08:38
Gimbal skrev:Allra enklast är väl annars att sätta batterihållaren på ett mer skyddat ställe där det inte gör något om de glöms kvar och läcker.
Detta är väl den solklart enklaste lösningen?
Det måste vara den bästa lösningen.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29902
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Batterilöst minne

Inlägg av MadModder »

grym: Ja det är nog inte ekonomiskt försvarbart att stoppa dit 16F.

Säg att det sitter ett uppladdningsbart batteri på 3,6V 150mAh i ett mätinstrument.
Redan vid 3V är det på sluttampen, så säg Δv = 0,6V. Det ger en motsvarande kapacitans på 900F. :rofl
Inte alltid en lösning. Har man däremot en ström på 0,1µA, då börjar det bli intressant.

Om det inte går att lösa minnesbiten håller jag med om att en batteriflytt borde vara rätt väg att gå.
Det är billigt, och det är enkelt.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16719
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Batterilöst minne

Inlägg av grym »

tror dom klarade att hålla minnet ner till 2v
en sak man ska kolla på är att dioderna som matar minnet är lågläckande, det spelade roll när man kollade på strömmen till hela konceptet

och man får mäta faktisk strömförbrukning på några minneskapslar med
bara att komma ner till 0.3µA vore stor skillnad

men med 5.5v superkondingar behöver man ju inte två dioder, utan man kan ha kondingen direkt mot minneskretsen , den tål ju spänningen
så man kan ju ha från ca 4.5v ner till 2v , 2 till 2.5v diff
Användarvisningsbild
Mickecarlsson
EF Sponsor
Inlägg: 3743
Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Batterilöst minne

Inlägg av Mickecarlsson »

När jag reparerade mitt Williams Cyclone förlängde jag sladdarna och satte en batterihållare till höger monterat på träet. Sen en vanligt enkel kontakt så jag kunde dela på anordningen om jag behövde komma åt moderkortet.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5720
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Batterilöst minne

Inlägg av rvl »

Batteri på servicevänligt ställe låter bra.

Kanske inte en lösning just här, men vill bolla med tanken att behålla SRAM med kondensator. Men sen en uc som lever på samma kondensator (som inte behöver vara alltför stor) och lagrar datat i tex EEPROM, när matninsspänningen stängs av. Så långt allt väl, men kruxet kommer i att hinna med det omvända innan datat behöver läsas. Görbart om man har tillgång till master reset för resten av systemet och vid behov kan hålla reset litet extra.
Skriv svar