Beräkning av spole ?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26456
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Beräkning av spole ?

Inlägg av JimmyAndersson »

Jag ska koppla upp en MAX634 (Inverting Switchregulator). Databladet finns här.

I databladets schema (fig.2) finns en spole på 1mH. Menar de verkligen milliHenry? Låter mycket, men visst, allt är relativt.. :)

Eftersom jag inte beräknat spolar förrut så kollade jag i Elfa's faktablad.
Av schemat att döma så ska det vara en luftlindad spole. Formeln (för en enkel-lagrig) blir då:

L = (0,08d n ) / (3d + 9s)

S är spolens längd i cm
D är diametern och anges i cm
N är antalet varv
L är hur många µH spolen får



Gjorde en grejj i Excel som beräknar spolen. Kom fram till att om:
Längd = 3
Diameter = 3
Antal varv = 100

Så skulle jag bara få 0,7µH. Hur stor spole måste jag göra egentligen? :shock: Hoppas databladet menar "microHenry" istället för "milliHenry".



Har formeln eller jag fel?
matseng
Inlägg: 2360
Blev medlem: 16 september 2003, 17:18:13
Ort: Dubai, United Arab Emirates
Kontakt:

Inlägg av matseng »

1mH stämmer nog bra det. Men jag skulle nog tro att den är lindad på en toroidkärna, annars blir det inte kul nä :-)
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1936
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Inlägg av Oskar »

Kan direkt säga att du måste ha räknat fel. Jag har ju mångårig erfarenhet av att linda spolar på dassrullar .. :P Den induktans du fick såg ut att vara alldeles för låg, det borde vara mer för 100 varv på en 30mm dia spolkropp.

Jag brukar annända den här när jag räknar på spolar:

http://my.athenet.net/~multiplx/cgi-bin/airind.main.cgi

Edit:
Precis Matseng!

/Oskar
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26456
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Formeln är direkt kopierad från Elfas faktablad. Kontrollräknade för hand och fick samma resultat. Kollade faktabladet igen och där står det att man ska räkna så. När jag provade med cgi-scriptet så fick jag däremot 208.3 µH. Stor skillnad.


Tack för länken Oskar! Mycket praktiskt.

Men spolen jag behöver ska nog vara lindad på toroidkärna.
Annars krävs det 121 varv, 7cm i diameter, 4cm lång spole.

Oskar: Du råkar inte ha liknande länk eller en formel för spolar med kärna?
Användarvisningsbild
Oskar
Inlägg: 1936
Blev medlem: 6 september 2005, 15:11:36
Ort: Storsjö, Sorsele

Inlägg av Oskar »

Den här kanske funkar:

http://www.see.ed.ac.uk/~jwp/radio/design_toroid.html

Edit:
Det blir ju en toroid ..

/Oskar
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26456
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Hm, vad betyder t.ex "T-50" och den sista kolumnen med t.ex 2, 6, 3 osv ?

Med T-50-1 behöver jag 316 varv. Blir det så enormt mycket?

Orsaken till att jag använder den här switch-regulatorn är för att jag vill spara utrymme och slippa använda 2st 9V-batterier för att få -9V. Men det verkar som om spolen kommer ta ganska mycket plats?
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27242
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Inlägg av tecno »

Jimmy,

kolla in på Elfa och toroid av järnpulver

T-xx = storlek
-1 osv = material


Frågor, var hittar man BILLIGA toroider?
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

Men behöver du så stor induktor som 1mH? Faktum är att ju större induktor desto lägre ström kan du ta ut. Med en stor induktor minskar dock ripplet. Om du kör med en högre frekvens blir induktanserna mindre också.

Läs på sidan 5 hur du ska dimentionera.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26456
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Tecno:
Aha. Tack!

Elfa är inte så överdrivet informativa, så vad betyder:
Ie Ae Ve (under "Dimensioner") ?



En rak kärna hade man kunnat linda med en motor och räknare, men en rund.. De får man nog linda för hand. :roll:

Kollade på några av mina reservdelar till datornätagg, men det fanns ingen passande där.


Ingen som råkar ha en extra? (Lindad till 1mH alltså.) :)
Annars får det nog bli Elfa igen. För över 300 varv har jag inte så mycket lust att linda. :roll:


edit:
rehnmaak: Kollade databladet igen. Enligt formlerna för Lmin och Lmax så behöver jag minst 0.5mH. Då kan man plocka ut upp till 1A. Inte för att jag behöver det, men det visar att det åtminstone går åt 150 varv ungefär.


edit nr2:
Hittade en spole. Kan man mäta induktansen? (Mitt mätinstrument har inget läge för det, men jag har en frekvensräknare och hemmagjort pc-oscilloskop.) I isåfall, hur?



edit nr3:

Är den här för stor? :roll:
Bild

:D
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

0.22mH får jag det till om man har 9V och kör 40kHz.

För att mäta en spole koppla: gen -> spole -> resistans -> jord.

Mät spänningen över resistansen (tex 100ohm) och spänningen från generatorn vid låga frekvenser och öka sedan frekvensen tills förhållandet mellan U1/U2 = 0.5. Sedan mäter du frekvensen och räknar ut L.

Edit: R = 2*pi*f*L => L = R/(2*pi*f)
Förhållandet ska vara 0.5

Edit2: glömde frekvensen (f)
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26456
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

rehnmaak:
Hur räknade du när du fick 0.22mH ?

Vad betyder "T on" i formeln (i databladet alltså)? Vad jag kan se så står det inte förklarat i databladet. Det enda ställe jag hittade som hade någon som helst referens till "T on" var formeln på sidan 6. Där stod det 50µs. Jag lät därför "T on" vara just 50µs, lite konstigt kanske, men vad gör man när databladsförfattaren förväntar sig att man ska veta vad "T on" står för.. :roll:


Tack för formeln för uträkning/mätning av spolar. Ska prova så fort jag lindat.


Jag plockade isär en liten transformator(?) från ett datornätagg och hittade en toroidkärna som ser ut att passa bra. Storleken är T-68. Materialet (dvs om det är 2, 3, 6 osv) vet jag inte, men det borde gå att ta reda på eftersom det satt i ett switchat nätagg. Själva kapseln är vit. Koppartråden var lindad som en transformator.

edit:
De toroidkärnor som finns hos Elfa är utan "skal". Den jag hittade har ett vitt plastskal. Vilket blir bäst? Behålla skalet eller bara använda kärnan?


Ni får stå ut med lite nybörjarfrågor, men jag har lärt mig mycket. Har som sagt inte byggt något med spolar så här tidigare. :)
Tekko
Inlägg: 9009
Blev medlem: 28 november 2004, 20:19:15

Inlägg av Tekko »

Deta va en stor spole du Jimmy :lol:

Antennsladd ?
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

Jag ska säga det direkt: Jag är inge bra på magnetiska kretsar. :?

Som jag förstår det hela så räknar man med 50% dutycycle av switchfrekvensen som Ton. Dvs 10kHz -> 50us, 40kHz -> 12.5us.

Lmin = Vin*Ton/Imax = 9*12.5e-6/0.525 = 0.214mH

Det är säkert någon som kommer att rätta mig om jag har fel...
Användarvisningsbild
SvenPon
Utsparkad, på semester
Inlägg: 724
Blev medlem: 26 augusti 2004, 10:53:39
Ort: Haninge

ElectroMate

Inlägg av SvenPon »

Du kan även kolla mitt gamla program ElectroMate
som hjälper dig att dimmensionera spolar.-

http://www.pellesoft.se/communicate/use ... px?tid=833
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27345
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Det är en fyrledad signalkabel med skärm. ca300m
Skriv svar