Sida 1 av 1

Diskret antenntråd för HF

Postat: 22 augusti 2018, 13:01:35
av haben12
Är det någon som experimenterat med tunna antenntrådar till HF? Jag är sugen på att sätta upp en antenntråd som är så tunn att mina grannar inte kan se den, och därmed också klaga på den. Skinn-effekten borde göra att dom flesta normalstora sladdar är överdimensionerade. Skulle det gå att köra 100W genom 0.2mm(diameter) lackad koppartråd? Hur länge skulle lacken klara sig innan solen stekt bort den?

Bild

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 22 augusti 2018, 13:09:04
av Bjaellerud
Tror tt problemet ligger mer i hållfastheten. Den kommer att tynga ner sig och gå av, inte minst när det blåser och fastnar is på tråden.
Is och frost gör sen att den syns ändå.

Förlusterna lär du knappat kunna mäta, även om de kanske finns där, jämfört med större tråd.

Lacken verkar enligt mina erfaringar tåla det mesta, även UV då.


Roy

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 22 augusti 2018, 13:43:22
av utk
Tänk också på fåglarna. De kan ju skada sig om de flyger in i tråden. 0,2 mm är nog svårt att se även för dem.

Jag har lite samma dilemma, vill inte skylta med en riktig antenn och eventuellt bli osams med grannar och styrelse.

Du kanske kan prova med en loopantenn? Eller en förkortad dipol på balkongen. En kompis till mej kör med det sistnämnda på 20m-bandet.

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 22 augusti 2018, 14:30:18
av sm7tix
Denna ligger oanvänd i mitt garage. Diskret vet jag inte men funkar.
Mvh Stefan / SM7TIXBildBild

.

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 22 augusti 2018, 14:59:26
av 4kTRB
En del smäller upp en flaggstång och drar tråden innuti.
Grannar är betydligt tolerantare mot flaggstänger.

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 22 augusti 2018, 16:09:14
av nifelheim
Jag bor i stan och kan inte ha något stort som syns.
Spände upp > 50 meter longwire med fiskelinor i ändarna och 0.8 mm rostfri MIG tråd, .
Finns rulle på jula för 350:-
Fiskelinan var nog inte UV- beständig efter 4 år gick den ena av och antennen ramlade ner.
Då ersattes fiskelinan med en annan tunn lina som skulle vara det.
Har ca 2meter lina i varje ände av den rostfria tråden.

Har pekat ut tråden för kompisar från marken, dom har svårt att se den fast jag pekar på den.
Sitter väl 8 resp 12 meter upp i ändarna.

Som antenn funkade den faktiskt bättre än vad jag räknat med.
Hade iofs inte så höga förväntningar mitt i stadens brusmatta.

Värt att tänka på var den hamnar när den ramlar ner, för det gör den säkert :) ,
0,8mm är onödigt tjock, så hittar du tunnare ta det, den skulle lätt dekapitera en cyklist.

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 22 augusti 2018, 19:19:11
av haben12
Det fungerade bra med 0.2mm tråd, hängde upp en tråd och det fungerade bra(klarade 100w PSK31 i 30s utan att brinna upp). Nu återstår bara att se om den klarar av väder och vind, den år löst upphängd med en motvikt i ena ändan så att den ska kunna ge vika om det blåser för mycket.

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 22 augusti 2018, 22:45:11
av vaxfan
Enda problemet med tunn tråd, förutom hållfastheten är att den blir smalare i bandbredd än en tjockare tråd.
Själv kör jag en horisontell loop med försvarets DL enkeltråd. Den har suttit uppe i snart ett år.
Ska nog se över upphängningslinorna innan snön kommer.

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 23 augusti 2018, 09:48:35
av haben12
Bild

Tråden är ganska svår att se, om man inte letar efter den. Ligger solen rätt så blänker det i den dock. Fördelen är att 0,25mm koppartråd är väldigt billigt, skulle den blåsa ner så är det inte hela världen. Jag fick koppla antennen via en 4:1 UnUn, men kan nu stämma av antennen även på 80m.

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 23 augusti 2018, 20:29:21
av kodar-holger
vaxfan skrev:Enda problemet med tunn tråd, förutom hållfastheten är att den blir smalare i bandbredd än en tjockare tråd.
Jag har ingen erfarenhet av HF-antenner men har också hört detta många gånger. Samtidigt får det mig att fundera hur mycket det kan påverka.

På VHF, ex.vis 2m-bandet där man kör med yagi kan jag lite förstå. Hela bandets bredd är 1.4% av frekvensen (2/145). Och 5mm-spröt är ju faktiskt hela 2.4 promille av våglängden. Jag kan tänka mig att det är bättre att välja några millimeter grövre påverkar bandbredden

Men på 80m-bandet är ju en 0.2mm tråd 2.3ppm av våglängden och bandet hela 8% av frekvensen brett. Har sett en del såna militära "hängmatteantenner". Där sätter man ju tre trådar med lite avstånd mellan och där kan jag tänka mig att det påverkar.

En smalare tråd har däremot högre resistans vilket rent skenbart borde ge lägre SVF eftersom man då bränner mer effekt i själva tråden och därmed inte ser lika mycket retureffekt.

Någon som har personliga och dokumenterade erfarenheter av att tjockare tråd ger större bandbredd? Eller är detta en teoretisk effekt som inte har nån praktisk inverkan på amatörbanden?

(Har för mig att E.Kafeman skrev något om fraktalantenner här på EF för ett tag sen. Ultimata tjockisantennen?)

Re: Diskret antenntråd för HF

Postat: 23 augusti 2018, 20:39:43
av rvl
Flera trådar ger också mer kapasitans (per längdenhet) tänker jag mig ...och mindre induktans. Ledningens karakteristiska impedans blir väl mindre då?