Svenska ElektronikForumet

Madmodder: Du missade per meter i enheten, du har ju inte definierat längden till en meter

Men det var en himla bra förklaring!

Jaja... L är i meter och arean är kvadratmeter, då blir det 1/L kvar och den hamnar såklart på R. Det är väl underförstått.
Ursäkta att jag missade /m...

2. Vid dimensionering av kablar, om man kollar i diagram eller i tabeller för rekomendatiomer anges oftast bara max strömmen. Behöver man inte ta hänsyn till spänningen?

Jo, man ska ta hänsyn till spänningen när man väljer kabel. För en kabel är godkänd upp till en viss spänning (isolation).

Är det bara strömmen som står för värmeutveckling i kablar?

Ja (spänning är bara en potentialskillnad).

Kan man säga att kabelns resistans, ju större del av den totala resistansen i kretsen kabelens resistans är desto varmare blir kabeln?

Edit:
Nää vänta nu... Högre resitans ger lägre ström.. Men en större del av spänningsfallet blir över kabeln?



Tack för alla svar

Både ja och nej, eftersom den totala resistansen ihop med pålagd spänning bestämmer strömmen.
Det är den del med högsta resistansen som bildar mest värme, i ett givet system.

När det exempelvis varit dålig kontakt (oxid) i en kontakt till ett baklyse på en bil så att kontakten smält.
Beror det på att stor del av spänningsfallet blir vid kontakten eller beror det på att resistansen är för hög (som hos en kabel som blir varm) i förhållande till strömen i kretsen?

Spänningsfall borde inte ge någon värme om man kollar på svaren i tråden...

Det är inte fullt så enkelt, men ändå enkelt.

P = I*U

I = U/R

Ett bakljuse på en bil drar säg 24Watt på 12V. D.v.s. 2A. (Glödtråden motsvarar ett motstånd på 6ohm i driftsfallet).
Börjar det nu glappa i en anslutning kanske vi har 2ohm i kontakten istället för ca 0 ohm som det borde vara.

Då får vi räkna om allt.

U/R -> 12V/(6+2) ohm = 12/8 = 1.5A.

Lampan får nu både lägre ström och lägre spänning. Spänningsfallet över kontakten blir 1.5A*2ohm = 3V.
Lampan får nu alltså bara (12-3) = 9 Volt och bara 1.5A. Så effekten i glödlampan blir 13.5W istället för 20.
Värmeutvecklingen i kontakten blir 1.5A*3V = 4.5W. Som du märker så är inte summan av effekten 20W längre.

Mest värme i kontakten får du när lampan och kontakten har samma motstånd. I detta fall 6ohm. DÅ ligger det 6V över lampan och 6V över kontakten. Strömmen blir 1A och effekten i både lampan och kontakten blir 6W. (Av precis denna anledning ska man ha 4ohms-högtalare till en 4ohms-förstärkare)

Om motståndet ökar ytterligare i kontakten så kommer värmeutvecklingen i den att minska och lampan kommer lysa ännu sämre. Säg 12 ohm i kontakten och 6ohm i lampan.

12V/(12+6) ohm = 0.66A. Spänning över kontakten blir 12ohm*0.66A = 8V. 8V*0.66A = 5.28W

(och lampan får 4V*0.66A = 2.64W)

(Ursäkta decimalpunkt, men jag är programmerare)
Kanske lite rörig förklaring. Vore snyggare med ett diagram.

Amp3000 skrev:När det exempelvis varit dålig kontakt (oxid) i en kontakt till ett baklyse på en bil så att kontakten smält.
Beror det på att stor del av spänningsfallet blir vid kontakten eller beror det på att resistansen är för hög (som hos en kabel som blir varm) i förhållande till strömen i kretsen?

Ja. Det blir varmgång för att det är dålig kontakt = hög resistans, som ger spänningsfall.

Spänningsfall borde inte ge någon värme om man kollar på svaren i tråden...

Det är skillnad på spänning och spänningsfall.
Spänningsfallet och resistansen (strömmen) ger värmen.

Amp-mannen, har du tillgång till någon elektrisk bok, kolla lite. Ofta beskriver man de olika storheterna ganska pedagogiskt och bra.
En grundläggande kunskap om begreppen är till god hjälp för förståelse av elektrickeriet.

Man kan ju titta på en kraftledning. Med tanke på energimängden som levereras så är de ganska tunna. Varför. Jo man har höjt upp spänningen till kanske flera hundratusen volt. På det viset slipper man enorma kabeldimensioner som ju en stor ström skulle krävt. Spänningen omvandlas till ström i transformatorstationer nära förbrukarna. Det är alltså strömmen som är orsak till värmeutvecklingen.
Men det man driver bestämmer ju helt hur mycket ström som ”dras” i kabeln. Säkringarna i ett hus ska ju förhindra att man kan ta ut för mycket ström genom kabeln och därigenom förhindra att kabeln blir för varm. Det är ju därför man anlitar elektriker när man drar nya elkablar i ett hus. De vet vilka dimensioner som gäller för en viss avsäkrad elgrupp.
I glödlampor utnyttjar man ju fenomenet genom att strömmen får värma upp en mycket tunn glödtråd. Man skickar ju 230V till lampan. Den är kanske på 40W. Hur mycket ström flyter i ledaren? Du har fått alla formler i inläggen ovan. Då kan du också räkna ut hur stor resistansen är i glödtråden!

Spänningen omvandlas till ström i transformatorstationer nära förbrukarna.

Nej. Högspänningen transformeras ner till lågspänning.

... med proportionerligt högre strömuttag på lågspänningssidan (P_ut = P_in - förluster). Så nog kan man säga att transformatorstationerna "omvandlar spänning till ström"?

Man kan säga mkt, men det är inte rätt.
Spänning och ström är två olika storheter.

Visst sker en omvandling på sätt och vis. Ta rörelse och energi tex. I en generator omvandlas rörelseenergi till elektrisk energi. Självklart får man en lågspänning på andra sidan transformatorn, men du får mer ström i proportion till den lägre spänningen. Mellanledet är ett magnetfält, en annan energiform. Så nog kan man tala om en omvandling.