Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Magnus_K »

Hej!

Fick ärva ett hemmagjort labbagg som jag ritat ett schema på ikväll.
Trodde det skulle reglera mellan 0 - 12V på en utgång och 0 - -12V på andra men det reglerar +12 till +24 på ena utgången och -12 till -24 på andra.

Hur ska jag koppla för att sänka/öka 12V på var utgång och få önskad utspänning?

OBS: Det som inte framgår i schemat och som kanske är lösningen är att två av pinnarna på vardera pot är kopplad mot 0V. Hmm, kanske blir bra om jag klipper det snöret...

EDIT: NEJ! Det hjälpte inte. Måste gå och lägga mig och fundera.
DSC_2734.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Magnus_K 4 maj 2015, 03:04:41, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1976
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av GastonDeVille »

Borde vara så här kanske? En positiv negativ och regulator.
lm317-lm337-variable-powersupply.jpg
http://www.electroniq.net/power-supply/ ... ators.html

Kolla också likriktaren, den sitter lite galet.
DualPowerSupply.PNG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Magnus_K »

Det är jag som ritat fel på likriktaren. Ber om ursäkt för det.
Ritar om och återkommer!
Castor
Inlägg: 1997
Blev medlem: 24 mars 2012, 13:03:49

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Castor »

OBS det är skillnad på LM317 och LM337
Senast redigerad av Castor 4 maj 2015, 15:38:38, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1976
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av GastonDeVille »

Magnus_K skrev:Det är jag som ritat fel på likriktaren. Ber om ursäkt för det.
Ritar om och återkommer!
Det är det ultimata sättet att lära sig!
Självklart har det aldrig hänt mig :lol:
Användarvisningsbild
Castello
Inlägg: 127
Blev medlem: 9 februari 2014, 13:40:08
Ort: Göteborg

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Castello »

Du behöver du ha en negativ regulator, dvs LM337 eftersom du för den negativa kanalen har en referensspänning som ligger högre än utspänningen. :tumupp:
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1976
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av GastonDeVille »

Magnus_K skrev:Hej!
Fick ärva ett hemmagjort labbagg som jag ritat ett schema på ikväll.
Trodde det skulle reglera mellan 0 - 12V på en utgång och 0 - -12V på andra men det reglerar +12 till +24 på ena utgången och -12 till -24 på andra.

Hur ska jag koppla för att sänka/öka 12V på var utgång och få önskad utspänning?
Hmm.. läste inte din fråga riktigt färdigt att den reglerar mellan 12 - 24 och inte från noll.
Titta igenom och mät en gång till är du helt säker på att du har 2 x 27,6 Volt mätt från "nollan"? Dubbelkolla.
Är du säker på att det sitter två likadana stabbar? Dubbelkolla.
För att göra det enklare dela upp kretsen i en positiv del och en negativ - kan bli rörigt annars.

Det skadar inte att Dubbelkolla :wink:
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Magnus_K »

Jadå, ni hade så rätt!

Ritade om precis och noterade då också att det var en 337:a också och inte dubbla 317.
Om man lägger på en liten indikator-LED och en dubbel strömbrytare på ditt andra schema GastonDeVille så får man exakt hur detta agget är byggt. Vackert.

Så här ser min skiss ut och nu gäller det bara att klura ut vad som är fel. Ska mäta igen och återkomma med vad jag mäter på utgångarna och ut från trafo samt likriktaren.

EDIT: Läste ditt inlägg nu GastonDeVille. Återkommer inom mycket kort!
EDIT2: Reviderat schemat. Ändringar i rött.
DSC_2739.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Magnus_K 4 maj 2015, 23:38:38, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Magnus_K »

Om jag utgår från "centertappen" på trafon som referens så mäter jag +20VAC på båda snörena, dvs de två som gå till AC-ingången på likriktaren.
Med samma referens så har jag +27,5VDC på + terminalen och -27,5VDC på - terminalen på likriktaren.

Vad jag förstår är det väl exakt så det ska se ut?

Om jag sedan utgår från samma nolla och mäter på aggets utgångar så kan jag alltså reglera dessa mellan ca +12 till +24V från den positiva utgången och ca -12 till -24 från den negativa.

Tänker/mäter vidare.

EDIT: Hmm, ska klura på vad dom där 6k8-motstånden gör på ADJ-pinnarna...
EDIT2: Revidering av schema. Det är 1k resistorer mellan OUT och ADJ. Då stämmer värdena bättre. Det verkar som att den är designad så här..
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Magnus_K »

Woohoo, nu är det nog löst! Eller ja, det var nog inget fel från början utan tillverkaren (en god vän) ville antagligen inte gå under 12V på båda railarna utan bara reglera mellan 12 och 24. Dock fick jag det för att det var trasigt...

Nu har jag modifierat agget enligt nedan. Motstånden som låg i serie med pottarna tog jag bort samt gick in i databladen och räknade lite spänningsdelaren in till ADJ-pinnen.
Resultatet blev ytterligaren en 1K parellellt så jag fick 500 Ohm.

Till min förvåning kan jag nu reglera båda utgångarna mellan ~1,3V och ~25V, både negativ och positiv spänning :D
Äntligen ett klockrent linjärt agg till mina op-förstärkar-labbningar!

Planen är att mäta utgångsripplet och kanske filtrera lite ytterligare. Enda filtreringen som sitter där nu är glättningen vilket är två bauta 8200µF 70V kondingar och inget mer. Behöver nog filter för lite andra frekvenser men det får bli en övning med skopet.

Tack för all hjälp! :tumupp:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
opampen
Inlägg: 1795
Blev medlem: 16 november 2013, 18:59:54
Ort: Stockholm

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av opampen »

Du ska sätta dit de kondingar som rekommenderas av tillverkaren i schemat ovan som GastonDeville la upp, "Adjustable Lab Voltage Regulator". 0,1µF, 1µF samt 10µF för att minska ripplet och risken för självsvängning. Det är inget du behöver lägga tid med att prova ut. Mät med skåpet när du är klar ser det inte bra ut gå igenom kopplingen och eventuellt då välja andra värden. Tänk på att ha så korta ledningar mellan anslutningarna som möjligt och lägg kondingarna så nära benen på regulatorerna som det går.

Du mäter med skåpet i AC lägen och med 5-10mV/ruta känslighet. Svep över hela frekvensområdet för att se att det inte ligger några HF komponenter på utgången.

Jag har använt denna koppling i många labbagg. den senaste 20 åren och ansluter man de på rätt sätt så ska det fungera!
Senast redigerad av opampen 5 maj 2015, 14:07:41, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Magnus_K »

Det ska jag göra opampen :tumupp:
Måste också testalite vilken effekt jag kan ta ut. Tror jag får passa mig för ska det falla kanske 15-20V över regulatorn och sen ta ut lite ström så blir det snabbt varmt om öronen.
opampen
Inlägg: 1795
Blev medlem: 16 november 2013, 18:59:54
Ort: Stockholm

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av opampen »

Ja, du måste ha en stor kylfläns, du kommer kanske att montera det hela i en aluminium låda för bästa kylning. Max. ström är 1,5A. för regulatorerna. Vill du ta ut ca.25 V. från regulatorerna så bör du ha en inspänning (glättad spänning) på ca.33V. Har du en träfo på 24V. AC så blir det 1,41*24=33,8V. efter likriktning. Största förlusteffekten blir vid låga utspänningar och höga strömmar eftersom stora delar av spänningen då ligger över regulatorerna.

Roligt förövrigt att du gillar att labba med op-kretsar, det är mycket trevligt och op-kretsarna är ju som jag tror att det var du som sa "elektronikens skiftnyckel". Finns så mycket roligt att göra när man har blivit varm i kläderna.
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av Magnus_K »

Japp, regulatorerna sitter monterade på insidan av fronten och hela lådan är av aluminium. Kommer meka dit temp-proben och notera lite värden.
Jo jag älskar verkligen dom där jädrans kretsarna men måste bli bättre. En vacker dag vill jag kunna hantera dom fullt ut.
Hehe, stämmer bra att det var jag som kallade dom det :)
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1976
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Behöver hjälp att tänka rätt kring detta 317-agg

Inlägg av GastonDeVille »

Kul att det går framåt!

Tänk också på att höljet på stabbarna är ledande ... på någon av
pinnarna så¨du inte får kortis mellan Pos / Neg stabbarna
Skriv svar