Likriktare med hög effektivitet till vindsnurra

[KristoferV]

TomasL, du menar att 81% är max man teoretiskt kan uppnå? När allt är idealiskt/perfekt.

Ska prova att mäta likriktarbryggan under lite kontrollerade former och se vad jag får för verkningsgrad, kan ju kanske gå att optimera med annan brygga.

Tack för alla svar. Idag gjorde jag 1,5Kwh (ut ur invertern) med 1000w snurran, 20% högre verkningsgrad skulle dock bara betyda 0.3Kwh mera denna dag.

ABB tillverkade inverters för mindre vindkraftverk förr, dem kan jag tänka mig ha högre verkningsgrad än kinagrejjerna, undrar vad dem använder för likriktare?

[TomasL]

Ärligt talat, jag tycker inte du skall stirra dig blind på detta.
Det är en fysikalisk begränsning, går att komma runt i vissa lägen.
Hur mäter du effekten från din vindsnurra och hur mäter du effekten ut från den?
Dessutom , ingår inte likriktaren i din omformare, i så fall är ju den inräknad i omformarens verkningsgrad.

[svanted]

är det ingen som försöker förklara teorin bakom dessa 82%?
förlusterna i 4 dioder kan knappast vara högre än strömmen multiplicerat med spänningsfallet.
alltså
(2000/48)*1,4= 58W
58/2000 = 2,9 %
100-2,9=97,1% effektivitet.
men det är nog inte det man menar med 82% effektivitet...
det måste förlusterna mellan AC och en ren filtrerad DC med högsta möjliga spänning.
spänningen ut från själva likriktaren är inte en fast DC utan kraftigt pulserande,
och efterföljande filter borde vara inräknade i dessa 82%.
för att ladda ett batteri behövs ingen filtrering men man får se till att toppspänningarna inte överladdar det..

förväntar mig att bli idiotförklarad av en vetterbitter men ngn annan kanske kan bemöta mitt resonemang...

[Icecap]

Det är i grunden vad jag anser också.

Visst går det att förbättra likriktaren med en del jobb och kostnad - men vinsten blir inte alls i paritet med insatsen.

Alltså 80% insats/kostnad och 20% förbättring för detta. Alltså 20% av förlusten i just likriktarbryggan...

Om systemverkningsgraden är 50% finns det mycket viktigare saker att förbättra om man vill öka systemsverkningsgraden i betydande grad. Kostnaden är okänd för att den verkliga boven inte är identifierat men sannolikt är det en 20% insats/kostnad och 80% utdelning.

[Micke_s]

Hittade denna om man vill snöa in sig mer.

https://www.power-mag.com/pdf/feature_p ... yout_1.pdf

[hawkan]

Tycker också det är något lurt här.
Det kan inte gärna försvinna så mycket effekt.
Undrar om det inte är så att effektiviteten mäts som
kvoten mellan växelströmseffekt in genom likspänningseffekt ut.
Men ut ur likriktaren kommer både likström och växelström.
Så effektiviteten säger egentligen hur mycket som blir likström,
resten är växelström.
Eller?

[TomasL]

Som jag skrev verkningsgraden = Pdc/Pac.
dvs kvoten av Likspänningeffekt och Växelspänningseffekt.

[hawkan]

Nja, ingående växelströmseffekt jämfört med utgående likströmseffekt. Var är utgående växelströmseffekt? Om det ens finns någon sådan.

[Borre]

Jämför med halvvågslikriktning, då är verkningsgraden ungefär hälften av de där 81%, alltså drygt 40%. Men det betyder inte att man bränner 60% i likriktare, det betyder att man nyttjar 40% av tillgänglig växelströmseffekt. Bara en halvvåg av växelspänning gör någon nytta, den andra delen ingen alls, därav dryga 40%.

Den effekt man bränner upp i likriktare är en annan sak, och inte mycket annat än strömmen gånger spänningsfallet, i princip.

[TomasL]

Likriktarens verkningsgrad kan man inte göra mycket åt, däremot kan man ju minska förlusteffekten i den genom att använda ddioder med lägre framspänningsfall.
Dock skall man i detta läge titta på helheten, dvs hela omriktarens verkningsgrad, då det finns bättre och sämre omriktare.

[hawkan]

Nej detta är inte verkningsgrad. Jo det kanske är det men inte effektverkningsgrad.
Det är hur effektivt en likriktare kan göra likström av växelström, och där ligger det som sagt kring 81%.
Men det blir inte 19% värme, det blir 19% växelströmseffekt.

[svanted]

tror inte att någon ser mina inlägg men jag skriver iaf...

Alltså 20% av förlusten i just likriktarbryggan...

nej...
likriktarbryggan har 97% verkningsgrad...(för 48 volt)
det är hela AC/DC omvandlingen som är 83%...
alltså DC med maxeffekt utan rippel
det hävdar jag tills någon förklarar annat....

Jämför med halvvågslikriktning, då är verkningsgraden ungefär hälften av de där 81%, alltså drygt 40%. Men det betyder inte att man bränner 60% i likriktare, det betyder att man nyttjar 40% av tillgänglig växelströmseffekt. Bara en halvvåg av växelspänning gör någon nytta, den andra delen ingen alls, därav dryga 40%.

inte hela sanningen..

en halvågslikriktning ger ofantligt med rippel efter likriktaren som måste filtreras rejält för att ge en likspänning utan rippel,
och det är den hypotetiska DC nåvån med maximal effekt man tar hänsyn till,
inte eventuell effekt direkt efter dioderna....
som även de har en verkningrad på 97.1%

återigen, så har jag fattat det....
om någon ser vad jag skriver och kan förkasta eller hålla med mina idéer...

[danei]

Nej detta är inte verkningsgrad. Jo det kanske är det men inte effektverkningsgrad.
Det är hur effektivt en likriktare kan göra likström av växelström, och där ligger det som sagt kring 81%.
Men det blir inte 19% värme, det blir 19% växelströmseffekt.

Det vi pratar om här är väl energiverkningsgrad och inget annat. Dvs. Hur mycket av den energi man stoppar in i form av växelström blir likström. Resten blir värme.

[YD1150]

TS vill väl ha minsta möjliga förluster i likriktaren. Får börja söka på "synkron likriktning".

Sen var vindsnurran på 48V 3-fas, det ger inte så mycket rippel heller.

[Borre]

Jämför med halvvågslikriktning, då är verkningsgraden ungefär hälften av de där 81%, alltså drygt 40%. Men det betyder inte att man bränner 60% i likriktare, det betyder att man nyttjar 40% av tillgänglig växelströmseffekt. Bara en halvvåg av växelspänning gör någon nytta, den andra delen ingen alls, därav dryga 40%.

inte hela sanningen..

en halvågslikriktning ger ofantligt med rippel efter likriktaren som måste filtreras rejält för att ge en likspänning utan rippel,
och det är den hypotetiska DC nåvån med maximal effekt man tar hänsyn till,
inte eventuell effekt direkt efter dioderna....
som även de har en verkningrad på 97.1%

återigen, så har jag fattat det....
om någon ser vad jag skriver och kan förkasta eller hålla med mina idéer...

Verkningsgraden anges inte med någon glättning. Det anges med bara likriktning, det är därför man bara får utan hälften av effekten vid halvvågslikritning än helvågs.
Jag argumenterar egentligen inte alls för att nått är på det ena sättet eller det andra, försöker bara förklara var dessa siffror 40/81% kommer ifrån.