Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Användarvisningsbild
drlove
Inlägg: 516
Blev medlem: 18 juni 2008, 15:18:28
Ort: Luleå
Kontakt:

Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av drlove »

Hej.

Jag har installerat optiska givare för homing/limit och det vill verkligen inte lira.

Jag kör med Mach3 och en G540.

Jag har inga problem att sänka ingången på min G540 med givarna efter att jag satt in en extra transistor i signalvägen så det är inte det.

Problemet är till att börja med att om jag backar in i en ändlägesgivare kan jag inte ta mig därifrån ens med limit override. Jag antar att det är opto switchen som ligger å triggar av/på precis när spateln ligger på gränsen så jag hinner aldrig backa av switchen innan den triggar igen..

Problem 2, vilket är det största problemet. Jag har justerat triggpunkten på båda sidorna av X (har en master å en slav) så som jag vill ha dem men när jag kör homing så går mastersidan ngt för långt in på switchen hur jag än gör och drar gantryt skevt, varje gång. Blir knäpp snart... Ibland gör även slaven tokrusningar innan den ens nått ändläget och det är ju inte kul.

Jag gissar att båda ovanstående kan bero på att till skillnad från en mekanisk brytare finns ingen hysteres i systemet, brytpunkten är inte lika distinkt heller. Vad jag skulle behöva är en separat krets som känner av givarna och skickar HIGH/LOW vid en bestämd spänning samt med en inbyggd hysteres så den triggar HIGH resp. LOW vid olika spänningar.
Har kikat på en krets jag använt i andra sammanhang, en spänningssensor, ICL7665 (73-141-49) som har allt jag behöver, kanske får slå till på några sånna.
Skulle isf slippa transistorerna för att lyckas sänka G540ns ingångar då den kan sänka 20 mA och G540n kräver 7 mA.

Min fundering är iaf om ngn känner igen problematiken och kanske har hittat en lösning redan. Det måste ju finnas andra som försökt använda optiska givare på sina fräsar.

Hoppas på hjälp.

Mvh Love
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27248
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av tecno »

Vad är det för givare du har?
Användarvisningsbild
drlove
Inlägg: 516
Blev medlem: 18 juni 2008, 15:18:28
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av drlove »

Det är ett gäng TCST2300 med apertur 0,2 mm så de är ganska känsliga men sänker i gengäld bara ca 2,5 mA, därav va jag tvungen att trycka in en transa i signalvägen.

//L
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26632
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av Icecap »

Du behöver en schmitt-teigger koppling i signalvägen, detta kan enkelt byggas med en op-amp.
Användarvisningsbild
drlove
Inlägg: 516
Blev medlem: 18 juni 2008, 15:18:28
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av drlove »

Jo har förstått det nu efter lite googlande, det finns ju opto switchar med inb schmitt typ Fairchild H22LTB men jag hittar inga på de vanliga siterna (Elfa/Farnell) och för att slippa byta ut mina nuvarande switchar kanske man skulle ta å bygga sig en separat Schmitt trigger i signalvägen.

Tack för tipset.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35216
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av säter »

Vore det inte enklast att montera vanliga mekaniska gränslägen?
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27248
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av tecno »

Eller induktiva
Användarvisningsbild
drlove
Inlägg: 516
Blev medlem: 18 juni 2008, 15:18:28
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av drlove »

Finns säker massa andra lösningar, föll för de optiska för de har riktigt bra repeternoggrannhet samt så som jag byggt det är det enkelt att justera brytpunkten. Riktigt bra mekaniska brytare kostar en hel del oxå.

Att byta teknik nu skulle vara ett h-vete så det blir inget med det :) Dock ska jag bygga om elektroniken enligt nedan.
Hoppas det hjälper för alla mina problem.

Bild
Källa: aystarik @ CNCZone
ToPNoTCH
Inlägg: 5142
Blev medlem: 21 december 2009, 17:59:48

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av ToPNoTCH »

Jag har gjort motsvarande, fast med schmit-trigger.

Den inringade delen är "drivsteg" för en läsgaffel. Flera sådana kan hakas på bussen vid punkten motsv. D3

Jag gjorde först tre kopplingar med två drivsteg på varje, men konstaterade sedan att det var rätt meningslöst att i MACH bry sig om vilken
axel som nått limit läge. Maskinen sloår ju av oavsett ända och axel.

Så i min andra variant så gjorde jag en koppling med sex drivsteg som då täcker båda ändorna på tre axlar.

Min indikator klocka visade på en hystress motsvarande 2 hundradelar, vilket jag tycker är otroligt bra.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
drlove
Inlägg: 516
Blev medlem: 18 juni 2008, 15:18:28
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av drlove »

Jaha, då var det problem igen.

Har byggt in en schmitt trigger i signalvägen enligt nedan:

Bild

Samt även bytt läsgafflarna mot mindre känsliga (TCST2103) men det vill sig inte riktigt iaf.Har fortfarande problem med att signalen fladdrar på brytpunkten, hur det nu är möjligt då schmitt triggern har en hysteres på 0,8v vilket med de nya gafflarna motsvarar ~0,1 mm. Kan det vara elektriska störningar? Kan det ha att göra med att jag matar lysdiodsidan av gaffeln med 60 mA vilket är max den tål, tror ni man får en bredare hysteres med lägre amp på dioden? Ska testa att rampa ner till 30mA så får vi se.

Vad skulle ni rekommendera för andra homing givare med hög noggrannhet, alla tips är välkomna, kan t.o.m. tänka mig mekaniska givare så länge de har bra repeternoggranhet.

Kikat lite på hall-givare typ 73-084-06 oxå, skulle kunna vara ngt. Eller en optisk med inbyggd schmitt typ HOA2004-001.

Börjar bli seriöst leds på dessa problem, snart lagt lika mycket på felkonstruktioner som riktigt bra mekaniska brytare kostar.

Mvh Love
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26632
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av Icecap »

Jag kan inte låta bli att tänka på om det är så att den är för känslig för snabbt.

Att den har ett fokuspunkt är helt OK men vad händer när den rörliga delen kommer närmre än det?

Hur ser det mekaniska ut? Kommer det som ska stoppas MOT sensorn eller FÖRBI den?
Användarvisningsbild
drlove
Inlägg: 516
Blev medlem: 18 juni 2008, 15:18:28
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av drlove »

Den går idag förbi.
Bild

Film på mekaniken, numera dock med en smalare spalt på spateln och styvare fjädrar.

Skulle vilja ha mer hysteres, helst ngn mm så man ser att gantryt vänder och söker brytpunkten efter triggning, det ser man ju inte idag direkt. Lite orolig att systemet inte home'ar som det ska iom att den drar gantryt snett hela tiden. Skumt...
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26632
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av Icecap »

Det bild gör inte mig speciellt klokare faktisk. Vad "ser" optosensorn?

Jag ser ingen reflex som används, ingen vit färg eller liknande och det förvånar mig ganska mycket.

Jag byggde en optosensor till tändningen på min dåvarande bil, det var också en reflexdetektor och på undersidan av rotorn i strömfördelaren var en alu-skiva med svarta och vita fält (2 av varje), den körde jag MÅNGA mil med utan problem alls. Detta kan knappast kallas optimala förhållande men likaväl fungerade det perfekt till jag skrotade bilen.
Användarvisningsbild
drlove
Inlägg: 516
Blev medlem: 18 juni 2008, 15:18:28
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av drlove »

Den är uppbyggd av en diod och en photosensor monterade mot varandra och så åker spateln in och bryter ljusstrålen (IR, ej synligt ljus). Har nu målat spateln svart för att inte reflektera i onödan oxå.


Bild
Bild

Hoppas det förklarar saken.

Mvh L
Användarvisningsbild
drlove
Inlägg: 516
Blev medlem: 18 juni 2008, 15:18:28
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Optiska ändlägesgivare och konstigt beteende

Inlägg av drlove »

Ps. Cool lösning på tändningen :)
Skriv svar