Svenska ElektronikForumet
http://elektronikforumet.com/forum/

Diabildsskanner av projektor
http://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=89952

Författare:  soundbrigade [ 23.26 2018-01-13 ]
Inläggsrubrik:  Diabildsskanner av projektor

Efter att ha kört hem min diaprojektor, laddat kamera batterierna tog jag några provskott.

Vad sysslar jag med? Jo, jag har snappat upp att man med en digitalkamera och en diaprojektor bygger en skanner för diabilder. Grejen är att objektivet i projektorn tas loss, kameran försett med lämpligt objektiv - macro, säger en kompis, fast jag får testa med mellanringar.
Man får sätta en mattglasskiva mellan diabilden och lampan för att inte få med lampans glödtråd på köpet.
Kameran justeras in så bilden fyller hela sensorn och så trycker man av.
Om man nu får till en bra och optimal inställing, kopplar projektorns fjärrkontroll (tryckknapp i änden på en sladd) och någon sorts fjärrutlösare på kameran tillstyr elektronik kan man trycka på elektronikens startknapp och så matar man igenom ett magasin och fotar av av bilderna en och en.
What can possibly go wrong?!
Jag tänker mig dock en knapp til som känner av när sista bilden passerat igenom (egentligen när magasinet passerat igenom projektorn.

Nätet är fyllt av beskrivningar och jag tänker inte (just nu i alla fall) länka till någon av dessa. Jag har en sketch skriven och klar för en Attiny85, men jag kanske kör med en Ardunio Pro Mini eftersom jag har sådana och de går på samma klockfrekvens som en Uno.

Där är liksom hela idén.
Jag har gjort ett snabbtest med en 10mm mellanring och inser att jag har en del pyssel framför mig på optiksidan - WHOHO!!! :eh:

För att visa att det här kan gå slänger jag upp några av bilderna jag testfotade idag. Jag har bara skurit ut bilderna (det var mycket svart runtomkring) och lagrat ner dem utan tillstymmelse till justeringar. Även här kan man ju skapa "script" i Photoshop för basala justeringar.

Bilaga:
IMG_4416.jpg


Bilaga:
IMG_4418.jpg


Bilaga:
IMG_4429.jpg


(Det bruna huset var familjen Lenins hus, alltså där Ilja Uljanov med familj och sonen Vladimir bodde)

Författare:  soundbrigade [ 10.19 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Jag slängde på min 16mm mellanring och får till det lite bättre ändå. Ska strax äta andra delen av min frukost och därefter testa med båda mellanringarna. Dock tar kameran emot när kasetten kommer ut och jag får nog ställa allt på högkant. Det kan bli en bild av det senare idag.

Dagens snabba (har kört autokontrast/färg/nivå):

Bilaga:
IMG_4439.jpg


Bilaga:
IMG_4442.jpg


Bilaga:
IMG_4438.jpg


Första bilden blev ju nästan OK, men så är den tagen i Estland ...

Författare:  plutt [ 10.24 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Vad använder du för objektiv?

Författare:  soundbrigade [ 10.42 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Det jag har - Canon EOS M standard 18-55 Zoom. Tittar på ett makroobjektiv, men får ringa och kolla imorgon om det kan passa.

Jag inser att här ligger begränsningarna och möjligheterna. Likaså hur jag rattar in kamera och objektiv.

Jag skannade alla bilder för flera år sedan i flatbäddsskannern - drygt, bullrigt och inte speciellt bra. Det här ska gå fortare i alla fall och kunna göras mer eller mindre automatiskt.

Författare:  plutt [ 10.59 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Varför inte köpa ett begagnat förstoringsobjektiv ( EL Nikkor, Componon S alt. Rodagon N) gärna med lite längre brännvidd än 50mm (85, 105 alt 135) och kombinera detta med en bälg (beg). Dessa är mycket bra objektiv till detta och idag mycket billiga, om det går att få tag på pga. att dom har kastats.
Var även noga med att skärma av i kanterna inuti projektorn med svart filt, för att minimera ströljus och även sätta dit en svart pappskiva med ett utskuret rektangulärt hål, som bilderna.
Ströljus är ditt stora problem, bra objektiv och och svart filt hjälper otroligt mycket.

Författare:  soundbrigade [ 11.11 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Poängterar att detta, för det första är bara initiala bilder för att se om/hur det fungerar. Jag ska först se hur långt jag kommer med befintlig utrustning eftersom mina möjligheter är en aning begränsade - pekuniärt i alla fall. Jag har tillnång till plåt (svart bland annat) och tänker använda sådan för att skärma av med. Jag vill göra minimal åverkan på projektorn också.
För att använda ett uttryck en annan forummedlem använder alltför ofta - jag vill att det bara ska bli "good enough".

Jag har förstått olika objektivs möjligheter och begränsningar och ska undersöka det du precis tog upp, även om jag inte tänker slå knut på mig för att hitta något sådant. Som du skriver, pga av sådana saker inte används hamnar de allt oftare i sopbingen, men jag noterar att saker som gått ur tiden och hamnat i återvinningen kan dyka upp och då plötsligt är djävligt dyra.

Tack för tipsen plutt, jag ska givetvis kolla upp detta på studs.

Författare:  plutt [ 11.26 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Här ar ett exempel.
https://www.blocket.se/kronoberg?q=f%C3 ... &l=0&md=th
En bälg hittar du lättare om inte i en fotoaffär som handlar med begagnat, 2-300kr skulle jag tro.
Ett hyfsat macro objektiv kommer kommer att kosta betydligt mer och blir inte bättre.

Vad gäller svart plåt så tror jag inte att det är lämpligt, kan tom. förvärra.
Det finns självhäftande svart filt att köpa i hobby affärer. Hittar du inte det så har jag kanske kvar sedan jag höll på med detta professionellt.

Författare:  soundbrigade [ 11.50 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Nu pratar du med en man som har mer tyger på lager än vad lokala tygaffären har.

Här fanns en bälg till Canon i alla fall: https://www.scandinavianphoto.se/produkt/9636748/lite/macrobaelg-till-canon-eos


Hemma har jag en gammal bälgkamera. På den brukar jag ofta spela Livet I Filmskogarna ...höhöhöhö

Författare:  plutt [ 11.59 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Vad gäller ditt tygförråd, tänkte jag inte alls. Skiter björnarna i skogen, typ.
Det bord vara lätt att fixa en beg bälg mycket billigare. Jag gissade på 2- 300 och det är nog lite högt.
Jag har nog en gammal Novoflexbälg liggandes som du kan få, sådana har du väl ändå inte i parti?

Författare:  plutt [ 12.07 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Min bälg är mycket lik denna.
https://www.tradera.com/item/340867/296 ... fokusslade

Författare:  soundbrigade [ 12.09 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Samtidigt vill jag inte sätta ribban för högt nu i början utan projektet får liksom växa fram. Om jag bara kan slita mig från datorn ska jag testa min enkla automatik också.

Saker och ting måste ju någorlunda passa på kameran också, så jag inte nödgas köpa dyra adaptrar.

Där har jag en fundering. Antingen kan jag sätta en mikrobrytare i projektorn och få en indikation när magasinet har rasslat igenom, eller kan man ju ha en 3-läges omkopplare där jag har min Attiny att känna av ett läge på en spänningsdelare och på så sätt ha klart för sig om jag kör med 36-, 40- eller 50-bildersmagasin.

Författare:  plutt [ 12.20 2018-01-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Javisst, absolut. Enligt mitt mått att se så är det jag föreslagit ett budget alternativ som blir billigare och bättre än att köpa ett macroobjektiv för ett antal tusen kronor.
Tyg har du ju redan.

Författare:  soundbrigade [ 16.33 2018-01-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Sådär, då var en kraftig mattglasskiva på plats, fast det är en glasskiva gjord av plast. Den var dock så tjock att jag fick fila på den för att få ner den i hållaren.

Jag har labbat hela dagen för att se hur mycket bättre det kan bli och känt mig lätt frustrerad, men opalglaset var en nyckel. En annan nyckel har att göra med mekaniken, eller mekanismen. Jag taktar projektorn med en av mina timrar och det går riktigt bra. Jag kan visa den snygga kontakt jag gjort sen.

Senaste bilderna kan jag dela med mig av.

Bilaga:
IMG_4570.jpg


Bilaga:
IMG_4541.jpg


Bilaga:
IMG_4525.jpg


Bilaga:
IMG_4536.jpg


Bilaga:
IMG_4558.jpg


Även om motiven inte viktiga kan jag nämna att det bruna huset är Lenins barndomshem och bilen en UAZ-69. En bra bil för ryska vägar men lite stötig att åka. Tänk Niva utan fjädring.
Någon bilder har jag kört hella kopplet av autojustering på någon annan bara smärre justering av färger. Det kan ju vara en ide och kalibrera kameran innan jag börjar skanna, så kanske "mörkrumsarbetet blir lättare. Tyvärr måste jag ställa kameran på högkant för att magasinet inte ska ta i när det går igenom, fast i ACDSee kan man vända massa bilder i en batch.

Författare:  soundbrigade [ 19.23 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Projektet har inte avstannat pga av ointresse/bokstavskombination/lathet/trötthet, utan har delat upp sig lite. Istället för att somliga gör, starta nya trådar för att diskutera detaljer i ETT projekt redovisar jag läget, eller lägena.

Jag har liksom inte bestämt om jag ska trigga maskineriet med något Arduinoaktigt (och jag kan skriva kod själv - så djävla svårt är inte det här. Lilla Huset gav mig en knuff för ett tag sedan) eller köra en timerkrets där jag har fyra individuella och programmerbara tidkretsar. Två kan jag ställa in som taktgivare och låta dem ge ett förutbestämt antal pulser - passar bra för magasin på 40 resp 50 bilder. En krets får klocka projektorn och den fjärde kameran. No big deal alltså.
Däremot var det en udda DIN-kontakt i projektorn och jag har skaffat en kontakt som är mer standardiserad och jag får byta kontakt på fjärren som medföljde projektorn och he en kontakt till min styrkrets.

Kameran - optiken är en annan sak. Jag har fortfarande en situation där jag inte får in hela bilden på hela sensorn och har beställt några mellanringar till, Jag ställde in färgbalansen och så, fast det är kanske redan nämnt, sitter det en opalglasskiva i projektorn.
Efter ett tips av en kompis har jag gafflat, dvs tagit ett serie foton med olika blandarinställningar. Min kamera (Canon EOS M3) tar bara tre slika bilder men jag ser att OM jag skulle köra igenom massa bilder får jag tre foton av varje diabild och kan göra snabbrensningar och behålla bästa bilden. Jag ser att somliga bilder behöver bli ett steg mörkare och andra ett steg ljusare.

Här är min favoritjeep igen - gafflad. Mitten av bilden representerar "normalläget". För den som inte kan se har jag gjort röda markeringar var exponeringarna skiljer.

Bilaga:
gaffel.jpg

Författare:  GeekJoan [ 21.22 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Du har mycket jobb framför dig, redigera bilder tar tid!
Bilaga:
bil.jpg

Författare:  soundbrigade [ 22.13 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Där tänker jag vara "bekväm". I och med gafflingen hoppas jag få lagom spridning och bara kunna radera två av de tre bilder jag får fram. Ska också pröva med HDR-läge också, även om det tar längre tid. Längre och längre, 2-3 gånger så lång tid för varje avfotning.
Minns inte hur många bilder jag har. men är det tusentalet kan jag inte sitta och pilla med varje bild enskilt.
Har jag nu 1000 bilder och lägger 10 minuter på varje har jag, om jag sitter 8 timmar om dagen, 20 dagars jobb.

Författare:  lillahuset [ 22.18 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Vad ska du ha för att digitalisera mina ca 5000 bilder?

Författare:  soundbrigade [ 22.39 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Jadu, det här ska fungera först och främst.

Nu har ju den här dykt upp vilken verkar oändligt mycket trevligare än de där billiga som säljs bland annat av Kjell:
https://www.kodak.com/us/es/Consumer/Products/Accessories/scanza-film-scanner/default.htm

Bild

Framför allt verkar matningen av bilder fungera bättre och Kodak borde veta hur man hanterar foton.

Nämner Plustek Opticfilm 8100 vilken fått usla betyg i tester. Långsam och ger inte speciellt superbra resultat.

Det finsn slutligen en firma i Göteborg (bland annat?) som säljer och hyr ut filmskanner. Men jag vill minnas att de tog 2000:- för en treveckorsperiod.
DigitalTVExperten
Jag har inte kommit halvvägs dit än. Tror jag ska kunna presentera en kalkyl när jag är färdig.

Författare:  AndLi [ 22.45 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

soundbrigade skrev:
bilen en UAZ-69. En bra bil för ryska vägar men lite stötig att åka. Tänk Niva utan fjädring.

Den säljs numera även i sverige!

https://www.uaz.se/hunter/

Författare:  TomasL [ 22.47 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

soundbrigade skrev:
Där tänker jag vara "bekväm". I och med gafflingen hoppas jag få lagom spridning och bara kunna radera två av de tre bilder jag får fram. Ska också pröva med HDR-läge också, även om det tar längre tid. Längre och längre, 2-3 gånger så lång tid för varje avfotning.
Minns inte hur många bilder jag har. men är det tusentalet kan jag inte sitta och pilla med varje bild enskilt.
Har jag nu 1000 bilder och lägger 10 minuter på varje har jag, om jag sitter 8 timmar om dagen, 20 dagars jobb.

Med en DigitDia, så behöver du lägga 10 minuter per 100-magasin (eller 40-magasin, beroende på vad du använder)
Dessutom slipper du 99% av efterbehandlingen.
De resultat du hittills postat är, med förlov sagt, riktigt usla.
Om du vill, så kan jag skanna in ett magasin åt dig, så ser du skillnaden.
Det tar totalt ca 4-5 timmar för scannerna att gå igenom 100 bilder med maximal upplösning och multiexponering.

Personligen så rekommendrar jag dig istället att Hyra en, eller köpa en begagnad, för att sedan sälja av när du är färdig.
Jag köpte min av DigitalTVExperten, betalade runt 4500 för den.
Jag hade tänkt och sälja av min när jag var klar, men jag har närmare 20-30k bilder kvar att skanna in (skannar åt halva släkten typ).

Författare:  soundbrigade [ 23.12 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projekt

Utan att ursäkta mig, måste jag påpeka att mina bilder hittills inte är producerade i skarpt läge. Jag vill ha till kameran och alla dess inställningar och få till styrningen.
Jag är medveten om svårigheterna att få allt riktigt bra och tänker väl lägga en ribba rimligt högt. Funkar det inte är det hyra av maskin som gäller.
Dock, med det statliga överlevnadsbidraget för äldre räcker det med bilskatten eller en avbiten tand för att sätta mig på pottkanten så 4-5000 för en skanner är lika omöjligt som en treveckors lyxsemester på Bali.

Författare:  GeekJoan [ 23.57 2018-01-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Tanken med efterarbete är att man automatisera det. Om du har tex Lightroom så är det lätt och går fort.

Författare:  soundbrigade [ 08.04 2018-01-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Man kan även i Photoshop göra "script", dvs spela in en sekvnes justeringar och sedan med ett knapptryck applicera på bilder.

Jag upprepar, det här handlar inte om att "jag kan själv", utan pengar. Jag har inte råd till andra, bättre lösningar.

Författare:  soundbrigade [ 13.21 2018-01-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Diabildsskanner av projektor

Sedan dyker det upp saker på vägen som förenklar/komplicerar det hela och gör projektet mer .... ja, mer helt enkelt.
Frågor på det?
Inte?! Då kör vi vidare.

Jag har uppenbarligen borrat och lött sönder (mest borrat) min fjärrkontroll men har en till. Så funderar jag så här. Hur ser det pulståg ut som min kamera kodar av från IR-mottagarem och ser som ett kommando att trycka av? Var finns sådan info?

Google har ALLA svar. Och inte nog med att jag har pulserna, jag har också lite kodexempel för Arduino!!!! Det verkar inte helt djävla fel att santsa på en Arduinolösning ändå.

YOUTUBEFILMEN (17 sekunder in avslöjas JFKs mördare. Det går djävla snabbt men ta fram mikroskopet och titta längst ner till vänster).

Filmen leder HIT. SÅÅÅÅ enkelt var det alltså!!!! :bravo:

Och följer man lite länkar hittar man mer mommsigt (som vår gruppledare i politiken skulle säga - han är fron den Tüsskland),

... och lite till på samma tema.

Bild

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/