Summermysterium

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
bjornj
Inlägg: 163
Blev medlem: 7 november 2018, 11:51:47

Summermysterium

Inlägg av bjornj »

Jag köpte en 12V summer på Kjell&co att användas i en toapapperslutvarnare som jag äntligen
tagit mig samman och byggt.
När jag provade summern med mitt kraftagregat Powrerbox 3000 så startade den inte med
mindre att jag gav den en rätt kraftig knäpp med fingret. Detta skedde oberoende av vilken
spänning jag lade på.
Med ett 9V batteri startade summern varje gång, med kraftaggregatet aldrig.
Obegripligt. Kan någon lista ut hur det kan bli så här.
Fö. så funkade varnaren perfekt. Den drevs ju av batteriet.
Nerre
Inlägg: 26655
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Summermysterium

Inlägg av Nerre »

Vilken av utgångarna matade du med? Det verkar som ena utgången på Powerbox 3000 är begränsad till 1,25 A, så om den kräver en startström på 2 A så räcker det inte till.

Det är ett ganska vanligt fenomen med saker som kräver hög startström men har låg driftström: De går utmärkt att köra på batteri men inget bra på batterieliminator.

Jag har haft liknande problem t.ex. med pumpar. I drift drar de typ 300-400 mA på 5 V, men de startar inte med en USB-väggvårta som ger 1 A utan kräver en som klarar att ge minst 1,5 A för att kunna starta.
bjornj
Inlägg: 163
Blev medlem: 7 november 2018, 11:51:47

Re: Summermysterium

Inlägg av bjornj »

Tack, det var ju en rimlig tanke. Mitt aggregat är på 2,5 A och summern drar så lite att det inte ger utslag när aggregatet står i
strömmätarläge. Strömbegränsningen stod på max. Men jag håller med. Det kan säkert vara en rejäl strömrusning innan
motemken sätter in. Får prova med att parallellkoppla de båda utgångarna.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29902
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Summermysterium

Inlägg av MadModder »

Men ett 9V-batteri har inte en särskilt hög kortslutningsström. Ditt agg kan ge betydligt mer.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3521
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Summermysterium

Inlägg av breflabb »

Håller med fullständigt. En nio volt batteri kan aldrig komma upp till 2,2 A
Däremot så kan konstruktionen var känslig för rippel. Konstigt är det
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 6888
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Summermysterium

Inlägg av Marta »

Kopplade Du in tutan först och vred upp spänningen från noll, starartade aggregatet med tutan inkopplad, eller kopplade in tutan med spänning ut från aggregatet?

Enkla piezotutor kan ha en tredje elektrod för återkoppling och piezobrickan är en del av oscillatorn. Om dv/dt är för klen vid tillslag kan nog en sådan trilskas. En lagom dask ger en startimpuls. Kanske även ett ljud eller att vissla ungefär dess ton? Det är min fundering kring fenomenet.
bjornj
Inlägg: 163
Blev medlem: 7 november 2018, 11:51:47

Re: Summermysterium

Inlägg av bjornj »

Tack för intressanta tankar.
Jag testade med olika metoder för att provocera igång summern.
Genom att först koppla in den och sedan slå på aggregatet.
Genom att ha aggregetet igång och dutta elektroderna mot utgångarna.
Genom att variera spänningen upp och ner, även viss överspänning.
Ibland kunde man känna en svag vibration, dock ljudlöst.

Jag gjorde nyss ett litet försök att lista ut hur mycket ström ett 9V
batteri kan lämna initialt.
Jag mätte med oscilloscopet över ett ettOhmsmotstånd samtidigt som jag
kortvarigt anslöt batteriet över motståndet.
Oscilloscopet visade 2.4 V vilket borde motsvara 2.4A om Ohms lag fortfarande gäller.
Ungerfär samma som aggregatet alltså.
Det här med rippel är väl tveksamt. Den här typen av kraftaggregat lämnar
ytterst lite rippel. Finns det rippel så märks det direkt man när man labbar med
olika radiogrejer och sånt.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Summermysterium

Inlägg av SM7CZR »

Du får ladda upp ett kopplingsschema på ditt bygge...
bjornj
Inlägg: 163
Blev medlem: 7 november 2018, 11:51:47

Re: Summermysterium

Inlägg av bjornj »

Det är ju en ytterst enkel anordning men den borde göra nytta ändå.
Jag har en snarlik mojäng som tänder en liten ledlampa när det blir mörkt
och som lyser på en klocka på väggen om natten.
2 AA batterier laddas av en liten solcell på dagen. Den har fungerat oavbrutet i
snart 10 år. Den är extremt känslig. När det börjar ljusna eller mörkna tar det
ca 5 minuter från helt tänd till helt släckt eller vice versa.

Man kan ju tänka sig att aggregatet har någon slags inbygg begränsning för för
snabba strömvariationer eller dv/dt som en del kallar det. I enklaste fallet kan det ju vara en
induktans på utgången men något sådant kunde inte upptäckas när jag undersökte med
oscilloscopet. Dessutom är ju summern rejält induktiv till sin karaktär och borde själv
effektivt förhindra snabba strömpulser.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar