Ersätta 74xx med 74LSxx?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Mickecarlsson
EF Sponsor
Inlägg: 3824
Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
Ort: Malmö
Kontakt:

Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av Mickecarlsson »

Som rubriken säger, går det utan problem?
Anledningen till frågan är att jag ev ska starta ett projekt där det enligt schema ska vara 74xx kretsar och i ett fall ska en krets vara 74Lxx.
Vad jag kan läsa mig till ska det inte vara några problem, och det ska vara socklar överallt (jupp, old-school DIP).
Men innan jag far iväg och startar projektet vill vara säker på detta då gamla 74xx är liiite svårare att få tag på.
guckrum
Inlägg: 1686
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av guckrum »

Det skall inte vara några problem, kretsarna är logiskt/funktionellt ekvivalenta, men de skiljer elektriskt typ drivförmåga, spänningströsklar och hastighet. Försök att inte blanda familjer bara. Hade jag byggt idag skulle jag nog valt HC eller HCT som är CMOSbaserade och därmed inte har någon statisk strömförbrukning att tala om. HC klarar dessutom ett större matningsspänningsintervall.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 8477
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av AndersG »

Brukar gå bra, såvida kretsen inte förväntas driva en hel massa laster eller sänka mycket ström. Har sjöälv anvönt vanliga LS som en fuling-7segment driver.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11076
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av prototypen »

Är det bara 74 kretsar utan en massa motstånd och andra trix så byt till något modernt som HC.
Timerkretsar (typ 74123) kan få helt andra värden, men då får man räkna om.

LS bytte jag ut mot HC i början av 90 talet. Nu räcker en 7805 till mååånga kort.

Protte

PS, lägg upp ritningen så vi får bedöma.
Användarvisningsbild
Mickecarlsson
EF Sponsor
Inlägg: 3824
Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av Mickecarlsson »

Tre schema, och där sitter 74123:or.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av lillahuset »

Jag har varit med om att det var totalt omöjligt att få en konstruktion med 74XXX att fungera med 74LSXXX. Företaget kompisen jobbade på köpte upp en årsförbrukning av 74XXX från Elfa och började nydesign.

Vi skulle byta 74LSXXX till 74HCTXXX på ett kort i mitt förra företag någon gång i mitten/slutet av åttiotalet. Det krävde en hel del handpåläggning. Med största sannolikhet pga bristande layout och avsaknad av jordplan. Det var ett DSP-kort (dubbelt Europa) med TMS32010 som snurrade i 20MHz. När vi bytte till TMS320C10 krävdes det ytterligare handpåläggning. Men det blev stabilt till slut och korten användes till mitten av nittiotalet.

Micke: 74123 beter sig ganska olika mellan olika familjer (och tillverkare) när det gäller timing. Kolla databladen så löser det sig nog.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av lillahuset »

Ajajaj, det där gjorde ont. Varför vill du bygga en dator med 8008? Är du medlem i Huggbäverns S&M-förening? :shock:
Castor
Inlägg: 1988
Blev medlem: 24 mars 2012, 13:03:49

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av Castor »

Försök om möjligt hålla dig till en kretsfamilj, LS, HC eller HCT och kolla innan om alla kretsar du behöver finns att få tag på.
På ett ställe på CPU-kortet sitter en LS04 i serie med en L04, förmodligen någon timing som måste vara precis, kolla i databladen vad det är för skillnad på familjerna, finns säkert en orsak till att man gjort på detta sätt.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11076
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av prototypen »

Det där ärväl inte omöjlig att konvertera till valfri familj. Oscillatorn uppe i hörnet, det finns färdiga men det går göra med HC också med lite omräkning.

74xx76 har gått ur tiden, rita om med 74xx112 eller tigg några ur mitt lager.
74L04 går väl rakt av att ersätta eller finns det anlidning att driva en bus långsamt.

Protte
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18365
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av 4kTRB »

Har bestämt för mig att vissa logik-ic inte fungerar likadant trots att de har samma nummer. Hade problem med någon räknare vill jag minnas.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av lillahuset »

Det finns inga garantier att timingen är lika mellan olika tillverkare.
Användarvisningsbild
Mickecarlsson
EF Sponsor
Inlägg: 3824
Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av Mickecarlsson »

På ett ställe på CPU-kortet sitter en LS04 i serie med en L04
Det är ett slarvfel från min sida.
Det är en Mark-8 dator som är projektet, och det finns inga scheman i digital form, endast på papper.
Jag satte mig och skapade upp 5 av korten i Kicad, alla kretsar är i grunden 74LSxx som jag döpt om, och tydligen har jag missat en krets :D
Jag ska städa upp schemorna och kommer att lägga upp dom här när dom är klara (tar någon vecka till).
Eventuellt skapar jag kretskorten också.
Ajajaj, det där gjorde ont. Varför vill du bygga en dator med 8008? Är du medlem i Huggbäverns S&M-förening? :shock:
Jag fick två Intel D8008 och varför inte bygga en dator? Svaret är nog ”för att jag kan” :D :D :D :D
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av lillahuset »

Jag förstår principen, men att du orkar... Fast det finns ju underliga typer som gör en massa annat underligt också. Lycka till! :)
Användarvisningsbild
Mickecarlsson
EF Sponsor
Inlägg: 3824
Blev medlem: 15 april 2017, 18:06:15
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av Mickecarlsson »

Jag var hemma hos en bekant igår, jag fick botanisera i hans IC-lager. I stort sett alla kretsar i 74xx som jag behöver :D :D
085169AC-FCBF-40FD-8471-0E56248F26CB.jpeg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5455
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Ersätta 74xx med 74LSxx?

Inlägg av anders_bzn »

Vad fattas? Jag har en del och sådana här projekt ska uppmuntras!
Skriv svar