LED med asymmetriskt blink

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

LED med asymmetriskt blink

Inlägg av Spisblinkaren »

Hej!

Undrar bara om det finns LEDs som inte blinkar 50%-tigt.

50%-tigt är nämligen rätt kasst när det gäller strömförbrukning.

LEDs är egentligen väldigt fascinerande för dom är mycket snabba också.

Frågan är hur liten puls dom behöver.

Kan man således köra på minsta möjliga pulskvot så håller ett batteri mycket länge, gäller att träffa den pulskvoten bara med ett sken som duger.

Ser ofta trådlösa lurar på bussen som blinkar blått säg en gång per 10s, frågan är sen hur kort den pulsen är men säg 0,1s då är medelvärdet 1/100-del av maxvärdet vilket väl implikerar 1/100 av "normal" strömförbrukning (dvs om blå varit på 100%).

Jag vet att det finns färdiga blink-LED men jag misstänker att dom är 50% och jag anser att det inte duger.

Så min fråga är, vet Ni möjligtvis om man kan få tag i asymmetriskt blinkande LEDs?

Men visst de går enkelt att bygga, jag har tom tagit fram ett PCB för min spisblinkare (KSB) medels ynka två transistorer där jag kan ställa vilken pulskvot jag vill MEN när folk ändå implementerar saker på substratnivå så kanske dom kan fixa det jag vill ha?

Eller om det eventuellt redan finns?

För vore det inte smidigare för alla blåa hörlurs-LEDs? :)

MVH/Roger
Användarvisningsbild
Synesthesia
Inlägg: 582
Blev medlem: 22 januari 2010, 19:14:10
Ort: Mellan Göteborg och Kungsbacka

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av Synesthesia »

LED-blink i storleksordningen millisekunder syns tydligt, även mikrosekunder långa blink går att uppfatta, fast det blir ganska ljussvagt. Vart gränsen går mellan att blinket inte längre uppfattas som kortare utan bara ljussvagare är jag inte riktigt säker på, men gissar att det är nånstans mellan 10-100mS.
För hörlurar, telefoner och annat som gör korta blink räknar jag med att man använder processorn/microcontrollern till blinket.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av Spisblinkaren »

Hej Synesthesia!

Jag hade tyvärr missat att du varit så vänlig och svarat på min tråd.

Intressant att du nämner 10-100ms som pulsbredd, ska komma ihåg det.

uC kan man ju som bekant ha till mycket, men att slösa instruktioner på att blinka med en LED blir nästan lite löjligt tycker jag.

När det nu finns LED som blinkar 50%-tigt, varför inte tillverka LEDs som blinkar 1%-tigt så slipper man nyttja kostnad för utvecklingsmiljö och programmeringstimmar för en sån basal sak som att blinka energi-effektivt med en LED :rofl

MVH/Roger
farskost
Inlägg: 454
Blev medlem: 17 april 2006, 19:55:21
Ort: Mölndal

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av farskost »

För om du löser det i kod så har du möjlighet att både blinka med valfri frekvens och pulskvot samt även lysa konstant. :)
Användarvisningsbild
peak@svelfo
Inlägg: 187
Blev medlem: 13 april 2016, 16:48:57
Ort: Stockholm

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av peak@svelfo »

rogerk8 skrev: 29 september 2020, 21:53:00 När det nu finns LED som blinkar 50%-tigt, varför inte tillverka LEDs som blinkar 1%-tigt
Ja, om du vill ha något som blinkar med detta intervall finns det säkert någon som vill ha den dubbla eller halva tiden. Det blir rätt många produkter och därför knappast lönsamt.
Att lösa det med lämplig programmerbar elektronik är därför vägen att gå.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5782
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av rvl »

Ja, man kanske rent av vill anpassa pulskvoten enligt rådande ljusförhållanden och så sitter det redan en mcu i designen i alla fall.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 29995
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av MadModder »

rogerk8 skrev: 29 september 2020, 21:53:00 att slösa instruktioner på att blinka med en LED blir nästan lite löjligt tycker jag
Varför skulle det vara löjligt med en µC?
En liten PIC10F202T i SOT-23-6-kapsel kostar ju inte ens fem kronor och sen behövs inget mer förutom lysdioden. Kretsen är dessutom lika stor som lite mindre än en 3mm lysdiod.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32739
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Visst kan man väl som påpekats, uppfatta korta blink på några μs, men man vill väl oftare ha ett blink som nån sorts varningssignal och då är ju ett 50%-blink mer optimalt än något man nätt och jämt uppfattar. Och oftast har man ju sina LED kopplade till någon sorts krets och då kan man ju låta kretsen styra blinket. Jag ser att en del av mina synthmoduler har en lysdiod som blinkar men då i takt med signaler som styr andra förlopp.

Att ha en lysdiod som konstant blinkar utan någon annan funktion kopplad till den kan ju enbart vara störande.
vaxfan
Inlägg: 850
Blev medlem: 6 juli 2011, 23:19:14
Ort: Stugun, Jämtland

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av vaxfan »

Ibland är det praktiskt med sporadiskt blink bara för att indikera att nått batteridrivet fortfarande är fungerande.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26308
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av JimmyAndersson »

rogerk8 skrev: 29 september 2020, 21:53:00 uC kan man ju som bekant ha till mycket, men att slösa instruktioner på att blinka med en LED blir nästan lite löjligt tycker jag.

När det nu finns LED som blinkar 50%-tigt, varför inte tillverka LEDs som blinkar 1%-tigt så slipper man nyttja kostnad för utvecklingsmiljö och programmeringstimmar för en sån basal sak som att blinka energi-effektivt med en LED :rofl

MVH/Roger

En LED som har inbyggt blink, oavsett vid vilken pulskvot, kan bara blinka vid just den pulskvoten -eller vara släckt.
Med en programmerbar (uC) LED så kan man styra kvoten till vad som behövs. T.ex ”tänd hela tiden” för att indikera att laddning pågår.

Några rader kod för att blinka är ingenting i jämförelse med resten av koden som behövs i lurarna, t.ex för ljudet och laddning.
Dessutom är det miljövänligare än att ställa om (eller göra ny) produktionslinjen för att göra lysdioder med en annan pulskvot.

Sedan finns en till aspekt:
Man slipper leta efter lysdioder som har den pulskvoten man behöver. :)


För mig som är intresserad av kommunikation så är det intressant med hur mycket info man kan få av 1st lysdiod. Binär seriell kommunikation helt enkelt. Man tittar på apparaten och ser ”aha, så du gör det just nu.”
Men samtidigt får det inte gå till överdrift. Man ska inte behöva manual för att fatta vad lurarna vill meddela. (Men släckt, blinka sakta, blinka fort, lysa klarar de flesta att skilja på.)

Samma sak gäller med knappar.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av Spisblinkaren »

Mycket intressanta kommentarer, jag tackar för dessa!

Dock är det få jag håller med så jag ska göra det lite roligt för mig och beta av Er en och en :)

MVH/Roger
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av Spisblinkaren »

farskost skrev: 30 september 2020, 19:52:26 För om du löser det i kod så har du möjlighet att både blinka med valfri frekvens och pulskvot samt även lysa konstant. :)
Du missar poängen, det finns ingenting som kallas för den optimala pulskvoten eller den optimala frekvensen, men det finns nåt som jag skulle vilja kalla energi-effektiv indikation på att nåt är på, en 50%-tigt blinkande LED är inte ett exempel på det.

Med en uC har du naturligtvis full möjlighet att göra som du vill med lysdioden, samtidigt tycker jag det är direkt töntigt hur alla utryckningsfordon av idag blinkar enligt nåt fantasifullt fjantigt mönster som nån finnig programmerare kommit på, för vad är det egentligen för fel på saftblandare?

MVH/Roger
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av Spisblinkaren »

peak@svelfo skrev: 1 oktober 2020, 13:59:05
rogerk8 skrev: 29 september 2020, 21:53:00 När det nu finns LED som blinkar 50%-tigt, varför inte tillverka LEDs som blinkar 1%-tigt
Ja, om du vill ha något som blinkar med detta intervall finns det säkert någon som vill ha den dubbla eller halva tiden. Det blir rätt många produkter och därför knappast lönsamt.
Att lösa det med lämplig programmerbar elektronik är därför vägen att gå.
Du missar också poängen.

Det viktiga är väl att ha en rätt låg strömförbrukning?

En 50%-tig lysdiod halverar bara strömförbrukningen medans en 1%-procentig lysdiod ger 1/100-del av strömförbrukningen vilket jag tycker är helt klart bra att ha som nån slags standard istället för att nyttja komplicerade utvecklingsmiljöer och ingenjörstimmar på att ta fram nåt sånt basalt uC-mässigt.

Men visst, ofta sitter processorn redan där så det är inget problem men det går faktiskt att bygga saker utan processorer, hör och häpna!

Vi hade ett tag en ung (säg 20år) duktig kille på jobbet som en dag lyfte på en av våra mer avancerade motorstyrningar, efter en stund sa han helt seriöst "vart är processorn?"!

Suck, den här biten med att allt måste göras med hjälp av processorer har helt enkelt gått för långt!

MVH/Roger
Användarvisningsbild
Lennart Aspenryd
Tidigare Lasp
Inlägg: 12607
Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
Ort: Helsingborg

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av Lennart Aspenryd »

Vi har alla en liten processor Roger. Hos Homo Sapiens kallas den Hjärna, låt den gärna jobba.
BlinkLED-circuit-diagram.png
Alla vill väl ha olika tider!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Lennart Aspenryd 1 oktober 2020, 22:11:05, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: LED med asymmetriskt blink

Inlägg av Spisblinkaren »

rvl skrev: 1 oktober 2020, 14:45:13 Ja, man kanske rent av vill anpassa pulskvoten enligt rådande ljusförhållanden och så sitter det redan en mcu i designen i alla fall.
Jag köper det fetstilta, den andra delen handlar om människors oförmåga att vara nöjda.

Eller kanske man skulle säga, aldrig kunna kompromissa.

MVH/Roger
Skriv svar